Forum » Omrežja in internet » Ponudnik interneta (Telemach) noče zamenjati dovodnega kabla
Ponudnik interneta (Telemach) noče zamenjati dovodnega kabla
Pentium ::
Pozdravljeni,
Že več kot pol leta imam težavo s kockanjem slike na TV-jih in občasnim zelo slabim delovanjem interneta.
Govorimo o padcu download hitrosti na 10Mb/s (namesto 1000MB/s), kar se dogaja vsakih nekaj dni. Občasno tudi povezava popolnoma pade.
Ponudnik je Telemach, njihov tehnik je ugotovil, da je težava v coax dovodnem kablu, ki je nekje poškodovan.
Za odpravo te napake bi bilo treba ta kabel zamenjati, kar pa se njim ne splača oz. večja gradbena dela na tem naslovu niso predvidena - tudi to so napisali v uradnem odgovoru. Hkrati so dali 50% popusta na mesečni račun, vendar je to le obliž na rano, saj se kabel ne bo magično sam popravil, kvečjemu so težave in padci linije čedalje pogostejši.
Glede na to, da je kabel star 30 let, ni nič takšnega, če bi ga zamenjali, saj je verjetno že čez njegovo pričakovano življensko dobo.
Zdaj me pa zanima, kaj narediti oz. na koga se obrniti, da se zadeva uredi?
Že več kot pol leta imam težavo s kockanjem slike na TV-jih in občasnim zelo slabim delovanjem interneta.
Govorimo o padcu download hitrosti na 10Mb/s (namesto 1000MB/s), kar se dogaja vsakih nekaj dni. Občasno tudi povezava popolnoma pade.
Ponudnik je Telemach, njihov tehnik je ugotovil, da je težava v coax dovodnem kablu, ki je nekje poškodovan.
Za odpravo te napake bi bilo treba ta kabel zamenjati, kar pa se njim ne splača oz. večja gradbena dela na tem naslovu niso predvidena - tudi to so napisali v uradnem odgovoru. Hkrati so dali 50% popusta na mesečni račun, vendar je to le obliž na rano, saj se kabel ne bo magično sam popravil, kvečjemu so težave in padci linije čedalje pogostejši.
Glede na to, da je kabel star 30 let, ni nič takšnega, če bi ga zamenjali, saj je verjetno že čez njegovo pričakovano življensko dobo.
Zdaj me pa zanima, kaj narediti oz. na koga se obrniti, da se zadeva uredi?
scythe ::
Ti ne bodo menjali, isto je pri Telekomu in bakrenih paricah. Edino če je kabel(glavni vod) poškodovan do razdelilne omarice in ne od razdelilne omarice pa do tvoje hiše, potem je možnost da ti menjajo.
X670F | 7700X | 2x16Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|
delavec44 ::
bm1973 ::
Odjavi naročnino in pojdi na mobilo A1. Baje dela O.K.
Če pa noče plačati računa, ga moraš pa uradno reklamirati in zavrniti z nekimi dokazi.
Mogoče je pa kabel v redu, pa je samo kontakt malo zarjavel/oksidiral?!?!?!
Če pa noče plačati računa, ga moraš pa uradno reklamirati in zavrniti z nekimi dokazi.
Mogoče je pa kabel v redu, pa je samo kontakt malo zarjavel/oksidiral?!?!?!
starfotr ::
Morda namesto, da jim težiš za nov koaksialni kabel, jim teži, da ti napeljejo optiko. Koaksa nihče več ne vzdržuje tam, kjer je v planu optika.
Daniel ::
Je pojav padca hitrosti povezan s kakšnimi spremembami vremena, recimo povečana vlaga ali kaj podobnega? Zelo težko boš dosegel, da ti menjajo kabel, boš prej uredil, če menjaš operaterja s kakšno drugo opcijo.
bbbbbb2015 ::
Ti ne bodo menjali, isto je pri Telekomu in bakrenih paricah. Edino če je kabel(glavni vod) poškodovan do razdelilne omarice in ne od razdelilne omarice pa do tvoje hiše, potem je možnost da ti menjajo.
Ne, to ni res. Če je kabel položen po cevi, pa večina instalacij tam po 1980 se je polagala v cev, ti kabel zamenjajo. Podobno razvodno omarico.
Zadeva se skomplicira, če gre razvodni kabel čez zemljo soseda in je treba kopati. Za to oni rabijo soglasja, ter ponavadi težijo s služnostjo.
Pri naši stari hiši smo se dogovorili, da jaz skopljem jarek po našem zemljišču (15m), ter jaz vgradim omarico, ter se jaz dogovorim s sosedom, ki je ravno polagal tlakovec in je bila idealna prilika povleči cev. Sosed nam je šel na roko in skopal s strojem jarek preden so položili tlakovec. Kable in spojke je dal Telekom.
Spajanje je naredil Telekom, sedaj GVO, zakopal pa sem cevi jaz.
Je bila pa ena vas, kjer so tudi imeli probleme z dovodom, pa bi bilo potrebno potegniti 4km kabla. To so pa rekli, da ne bodo naredili.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
bbbbbb2015 ::
Pozdravljeni,
Že več kot pol leta imam težavo s kockanjem slike na TV-jih in občasnim zelo slabim delovanjem interneta.
Govorimo o padcu download hitrosti na 10Mb/s (namesto 1000MB/s), kar se dogaja vsakih nekaj dni. Občasno tudi povezava popolnoma pade.
Ponudnik je Telemach, njihov tehnik je ugotovil, da je težava v coax dovodnem kablu, ki je nekje poškodovan.
Za odpravo te napake bi bilo treba ta kabel zamenjati, kar pa se njim ne splača oz. večja gradbena dela na tem naslovu niso predvidena - tudi to so napisali v uradnem odgovoru. Hkrati so dali 50% popusta na mesečni račun, vendar je to le obliž na rano, saj se kabel ne bo magično sam popravil, kvečjemu so težave in padci linije čedalje pogostejši.
Glede na to, da je kabel star 30 let, ni nič takšnega, če bi ga zamenjali, saj je verjetno že čez njegovo pričakovano življensko dobo.
Zdaj me pa zanima, kaj narediti oz. na koga se obrniti, da se zadeva uredi?
Poskusi najti alternativo, Telekom ali T-2. Stare koaksialane instalacije so dokaj zamudne za reševati težavo. Ker ni nujno, da je kabel. Lahko je ojačevalec, lahko je ozemljitev, lahko je nebalansiran vod, lahko je kdo snel terminator, lahko je prebijanje na zemljo. Koaksiali zunanji kabel ima zunanjo srajčko, notranjo srajčko, potem oplet, potem distančnik in jedro. Če ga prav glodalci ne zgrizejo do nespoznavnosti, koaks zdrži dosti. Morda da lateralno kabel popoka izolacija in pride vlaga noter. Če je po zraku.
Če včasih dela, pa ne dela, bi bolj rekel, da je ozemljitev ali preboj na zemljo (slaba izolacija, vlaga, oz. zamakanje nekje). To reševati, ni nemogoče, samo...
Najdi parico ali optiko pri drugem operaterju.
Koaksiali kabli le redko prav odpovedo, kot ti opisuješ. Če crkne, potem crkne tako, da bajta preko ne spraviš. Zna biti, da je nekje omarica, kjer je preperela guma, ter pride nmoter vlaga ob dežju. To mi bolj diši na nekaj takega. 30 let tudi ni tako dolga doba za kabel. Večinoma je doba 50 let. V zemlji pa še veliko dlje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
Daniel ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Ti ne bodo menjali, isto je pri Telekomu in bakrenih paricah. Edino če je kabel(glavni vod) poškodovan do razdelilne omarice in ne od razdelilne omarice pa do tvoje hiše, potem je možnost da ti menjajo.
Ne, to ni res. Če je kabel položen po cevi, pa večina instalacij tam po 1980 se je polagala v cev, ti kabel zamenjajo. Podobno razvodno omarico.
Zadeva se skomplicira, če gre razvodni kabel čez zemljo soseda in je treba kopati. Za to oni rabijo soglasja, ter ponavadi težijo s služnostjo.
Pri naši stari hiši smo se dogovorili, da jaz skopljem jarek po našem zemljišču (15m), ter jaz vgradim omarico, ter se jaz dogovorim s sosedom, ki je ravno polagal tlakovec in je bila idealna prilika povleči cev. Sosed nam je šel na roko in skopal s strojem jarek preden so položili tlakovec. Kable in spojke je dal Telekom.
Spajanje je naredil Telekom, sedaj GVO, zakopal pa sem cevi jaz.
Je bila pa ena vas, kjer so tudi imeli probleme z dovodom, pa bi bilo potrebno potegniti 4km kabla. To so pa rekli, da ne bodo naredili.
Kakor kje, pri nas se je kabelska polagala tam nekje med 95-00, točnih let se ne spomnim in je kabel direkt v zemlji. Sedaj je ta sistem že zapuščen, prej je bil v upravljanju telekoma.
twom ::
Ni ravno tako.Zavračaj vse račune vsak mesec.
In te odklopijo. Potem boš pa kaj, če ni alternative?
Bližnjega soseda, ki ni plačeval računov zaradi (ne vem kakšnega) spora, je operater odklopil. Po dobljeni tožbi, ga je moral operater priključiti nazaj in odpraviti težave.
Ne bom rekel, da je to ravno smiselna pot (sodišča mislim)...
delavec44 ::
Ni ravno tako.Zavračaj vse račune vsak mesec.
In te odklopijo. Potem boš pa kaj, če ni alternative?
Bližnjega soseda, ki ni plačeval računov zaradi (ne vem kakšnega) spora, je operater odklopil. Po dobljeni tožbi, ga je moral operater priključiti nazaj in odpraviti težave.
Ne bom rekel, da je to ravno smiselna pot (sodišča mislim)...
Saj to niti ne demantira moje trditve ampak hvala za info. Je pa tu po moje razlika ali ti sploh ne dela ali ti dela 50%.
Pentium ::
Na sodišče ne bi ravno hodil zaradi enega kabla, mi je pa zanimivo da je operater "nad vsemi" in se lahko odloči, da ti ne bo več zagotavljal storitve, v kolikor mu je to ceneje. Verjetno, če bi na tem kablu bilo priklopljenih več odjemalcev, bi ga že zdavnaj zamenjali.
Si predstavljate recimo, da bi tako naredil elektro?
Nihanje napetosti, občasni popolni izpadi elektrike. Oni pa bi rekli, da kabla ne bodo šli menjati, ker je predrago in da lahko ponudijo 50% popust ali pa prekinitev pogodbe brez penalov.
Kaj AKOS in ostale inštitucije nimajo nobene moči pri teh zadevah?
Si predstavljate recimo, da bi tako naredil elektro?
Nihanje napetosti, občasni popolni izpadi elektrike. Oni pa bi rekli, da kabla ne bodo šli menjati, ker je predrago in da lahko ponudijo 50% popust ali pa prekinitev pogodbe brez penalov.
Kaj AKOS in ostale inštitucije nimajo nobene moči pri teh zadevah?
WizzardOfOZ ::
Sem imel podobno sranje, ko sem še bil na bakru. Vsakič ko je linija padla ali pa se drastično spustila, sem jih klical, da ne morem delat za službo in da hočem dobropis. Ampak res vsakič en mesec sem klicaril. So poslali tehnike, smo preverili vse v hiši, od hiše do omarice in potem od omarice do njihovih serverjev. In napaka je bila med njimi in omarico, pa so potem zrihtal.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Furbo ::
Naroči optiko pri telekomu in odpikaj telemachote ane
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Meiniken2 ::
Ponudnik je Telemach
See, there's your problem
Koliko dejansko dobivaš, ko vse štima? Mogoče menjaš operaterja in greš na mobilne? Nekaj časa je telekom imel (oz. mogoče še vedno ima) hibridne modeme, tako da si nek del dobil po kablu, preostalo pa po luftu. Ali pa v greš na A1 in imaš v celoti mobilne.
Jih pa bo najbolj bolelo, če zamenjaš ponudnika. Še drugi operaterji ti ga mogoče ne bi menjali, ker je spet odvisno od zahtevnosti trase in če se jim sploh splača. Dokler se tega ne reši boš imel povsod probleme.
bm1973 ::
Morda namesto, da jim težiš za nov koaksialni kabel, jim teži, da ti napeljejo optiko. Koaksa nihče več ne vzdržuje tam, kjer je v planu optika.
Telemach še vedno vleče coax, besede njihovega serviserja. Očitno imajo dovolj zaloge...
@OP
Če Telemach nima služnosti, jih prekoplji kabel in precvikaj (bager, lopata, kramp...). Si ne upajo nič reči, ker imajo kabel pri tebi brez služnosti.
c23po ::
...
Za odpravo te napake bi bilo treba ta kabel zamenjati, kar pa se njim ne splača oz. večja gradbena dela na tem naslovu niso predvidena - tudi to so napisali v uradnem odgovoru. Hkrati so dali 50% popusta na mesečni račun, vendar je to le obliž na rano, saj se kabel ne bo magično sam popravil, kvečjemu so težave in padci linije čedalje pogostejši.
...
Mogoče se da dogovoriti, da stroške zamenjave kabla podelite?
Računalniki nimajo spominov.
Pentium ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Sem imel podobno sranje, ko sem še bil na bakru. Vsakič ko je linija padla ali pa se drastično spustila, sem jih klical, da ne morem delat za službo in da hočem dobropis. Ampak res vsakič en mesec sem klicaril. So poslali tehnike, smo preverili vse v hiši, od hiše do omarice in potem od omarice do njihovih serverjev. In napaka je bila med njimi in omarico, pa so potem zrihtal.
Sem popolnoma enako naredil, klical sem vedno, ko ni delovalo.
Dejansko sva s tehnikom šla skupaj od hišnega priključka do omarice in merila kabel. In ugotovila, da je problem v dovodnem kablu, ki gre od omarice do soseda, tam je kretnica, ki razcepi signal še k nam. Ta sosed že nekaj let sicer nima več Telemacha.
Tehnik je dal naprej za menjavo kabla, kar pa se ni zgodilo. No zadnjič so rekli tudi, da naj več ne kličemo v kolikor bodo kakšne težave, ker smo že dobili 50% popusta... in zadeve ne bodo posredovali več dalje.
Drugače bi naročil tudi kaj drugega, optike žal tu (še) nimamo - mogoče jo dobimo prek RUNE v roku 1-2 let. Parica je, ampak napeljava je iz osemdesetih. Cca 15 let nazaj je preko te parice ADSL deloval solidno, ampak tudi ne najbolje, po spominu je tehnik prišel mimo 1-2x letno.
Mogoče se da dogovoriti, da stroške zamenjave kabla podelite?
Zakaj bi plačeval nekaj, kar je vključeno v ceno oz. v račune? Saj imajo nek fond, v katerem se zbira denar za vzdrževalna dela, v 30 letih se je zagotovo moglo nateči dovolj za kompletno zamenjavo kabla.
Itak pa defekten kabel sploh ne teče po moji parceli.
BorutK-73 ::
Pri nas je trajalo par let da so popravili kabel. Ali ne plačuj ali pa tečnari na telefonu vsak dan
mihec87 ::
Kot bi opisoval pri nas z eno razliko... Telemach trdi da je zanič kabel(ampak na zanič kablu bi bili skos problemi+ padla bi tudi UL hitrost) in ko se teži pride tehnik malo poštaka po glavni omarici pa je ok za par mesecev oz. če zmanjka elektrike v vasi potem spet pade DL na 10Mb/s oz manj....
So pa že isto imeli ideje da se podpiše da znižajo naročnino za 50% pa da se naj ne kliče več..
Optiko pa gledam v dolini in se ne premakne, ker se ljudje bojijo za tist kvadrat zemlje oz v zameno hočejo vse možno...
So pa že isto imeli ideje da se podpiše da znižajo naročnino za 50% pa da se naj ne kliče več..
Optiko pa gledam v dolini in se ne premakne, ker se ljudje bojijo za tist kvadrat zemlje oz v zameno hočejo vse možno...
tony1 ::
"Parica je, ampak napeljava je iz osemdesetih. Cca 15 let nazaj je preko te parice ADSL deloval solidno, ampak tudi ne najbolje, po spominu je tehnik prišel mimo 1-2x letno."
Telekom ima hibridni modem, kjer ti za razumno ceno (VDSL+nekaj EUR) prek parice dela TV, internet pa prek LTEja. V praksi dela OK, vsaj za neko srednje zahtevno rabo.
Telekom ima hibridni modem, kjer ti za razumno ceno (VDSL+nekaj EUR) prek parice dela TV, internet pa prek LTEja. V praksi dela OK, vsaj za neko srednje zahtevno rabo.
bbbbbb2015 ::
Kakor kje, pri nas se je kabelska polagala tam nekje med 95-00, točnih let se ne spomnim in je kabel direkt v zemlji. Sedaj je ta sistem že zapuščen, prej je bil v upravljanju telekoma.
Ko sem živel pri starših, to so bili začetki CATV, so kable najprej polagali v zemljo, do razdelilne omarice, od tam pa po drogu po zraku do odjemalcev, po možnosti serijsko, eden za drugim. Potem sem živel v drugi hiši, tam so zaradi spleta okoliščin - ob asfaltiranju ceste so pretrgali vzdolž vsem coax, pa so potem to dali v cev. In kar so prenavljali omrežje, so dajali cevi.
V hiši, kjer sem sedaj, pa prva stvar, kar je bila ko smo kupili hišo, smo odpovedali CATV, ter se pogajali, da kabel snamejo s hiše. Od naše hiše je potem šlo kot pajkova mreža. To so vse prestavili k sosedu, ki je še danes zvesti naročnik Telemacha. Najprej so mencali po zraku, potem pa so vse dali v zemljo, gradila se je cesta (znova asfalirala) in ob njej so dali cev.
Drugače smo na T-2 optiki, ter to dela že leta v redu.
Pentium ::
Kot bi opisoval pri nas z eno razliko... Telemach trdi da je zanič kabel(ampak na zanič kablu bi bili skos problemi+ padla bi tudi UL hitrost) in ko se teži pride tehnik malo poštaka po glavni omarici pa je ok za par mesecev oz. če zmanjka elektrike v vasi potem spet pade DL na 10Mb/s oz manj....
So pa že isto imeli ideje da se podpiše da znižajo naročnino za 50% pa da se naj ne kliče več..
Optiko pa gledam v dolini in se ne premakne, ker se ljudje bojijo za tist kvadrat zemlje oz v zameno hočejo vse možno...
Pri meni je tehnik lepo pokazal frekvenčni odziv kabla, torej koliko db je padca pri določenih frekvencah. Namesto ravne krivulje, je pri meni bil "glavnik", torej kabel določene frekvence spušča kot more, pri določenih pride pa do dušenja. In to dušenje se spreminja glede na temperaturo, itd. Najverjetneje je nekje kabel poškodovan in je notri prišla vlaga. Konektorji so bili pa že zamenjani pred kratkim. Sumim, da je kabel položen direktno v zemljo in ne v cev, zato jim tudi ni za menjavo.
Gledam da je naš naslov tudi na seznamu za RUNE, piše da je izgradnja optičnega priključka prevdidena v roku 1 leta, ampak to spet ni garancije, da bo zadeva izvedena.
Drugače sem pa pozabil omeniti, da imamo poleg CATV in interneta, na Telemachu še 3 mobilne naročnine, ki so aktivne že več kot 10 let. Bi človek pričakoval da bodo zadeve vsaj poskušali urediti.
Drugače pa Speedtest par minut nazaj: https://www.speedtest.net/result/170054...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pentium ()
Pentium ::
To ti mali porniče dol vleče na skrivaj. Če UL leti 100mbps, je kabel ok.
Eh nihče ne vleče ničesar. Pa tudi če bi, kako bi lahko zabil 1000Mb linijo da bi šlo čez le 2Mb/s??
Po besedah telemachovca je vseeno problem v kablu, tudi če imaš download slab in upload dober.
Ker se uporabljajo različne frekvence in ene so dušene, druge pa pridejo čez kabel v redu.
bm1973 ::
Če nima Telemach urejene služnosti jih odcvikaj in odkoplji kabel.
Če so sosedje odvisni od tvojega priključka, who cares.
Ko pridejo težit, reci, da pač nisi vedel kaj je ta kavel, ker ga ti nisi dal v zemljo.
In noben coax ni položen v cev, ampak direktno v zemljo, po možnosti samo 10 cm globoko...
Če so sosedje odvisni od tvojega priključka, who cares.
Ko pridejo težit, reci, da pač nisi vedel kaj je ta kavel, ker ga ti nisi dal v zemljo.
In noben coax ni položen v cev, ampak direktno v zemljo, po možnosti samo 10 cm globoko...
Pentium ::
Če nima Telemach urejene služnosti jih odcvikaj in odkoplji kabel.
Če so sosedje odvisni od tvojega priključka, who cares.
Ko pridejo težit, reci, da pač nisi vedel kaj je ta kavel, ker ga ti nisi dal v zemljo.
In noben coax ni položen v cev, ampak direktno v zemljo, po možnosti samo 10 cm globoko...
Rade volje, ampak defekten del kabla ne gre po naši parceli. Tudi če odklopim v omarici, bom odklopil le nas, saj smo le še mi vezani na ta kabel. Če bi bilo pa gor vezanih več hiš, bi kabel že tako zamenjali...
Daniel ::
Če nima Telemach urejene služnosti jih odcvikaj in odkoplji kabel.
Če so sosedje odvisni od tvojega priključka, who cares.
Ko pridejo težit, reci, da pač nisi vedel kaj je ta kavel, ker ga ti nisi dal v zemljo.
In noben coax ni položen v cev, ampak direktno v zemljo, po možnosti samo 10 cm globoko...
Rade volje, ampak defekten del kabla ne gre po naši parceli. Tudi če odklopim v omarici, bom odklopil le nas, saj smo le še mi vezani na ta kabel. Če bi bilo pa gor vezanih več hiš, bi kabel že tako zamenjali...
Poveži se na modem in poglej kakšni so podatki povezave (koliko kanalov). Najbolje, da narediš kar sliko in jo prilepiš sem, da vidimo.
Opcija 2, potegni kabel po zraku, če je izvedljivo.
Opcija 3, Wifi od soseda, ki mu dela dobro.
Pentium ::
Če nima Telemach urejene služnosti jih odcvikaj in odkoplji kabel.
Če so sosedje odvisni od tvojega priključka, who cares.
Ko pridejo težit, reci, da pač nisi vedel kaj je ta kavel, ker ga ti nisi dal v zemljo.
In noben coax ni položen v cev, ampak direktno v zemljo, po možnosti samo 10 cm globoko...
Rade volje, ampak defekten del kabla ne gre po naši parceli. Tudi če odklopim v omarici, bom odklopil le nas, saj smo le še mi vezani na ta kabel. Če bi bilo pa gor vezanih več hiš, bi kabel že tako zamenjali...
Poveži se na modem in poglej kakšni so podatki povezave (koliko kanalov). Najbolje, da narediš kar sliko in jo prilepiš sem, da vidimo.
Opcija 2, potegni kabel po zraku, če je izvedljivo.
Opcija 3, Wifi od soseda, ki mu dela dobro.
Opcija 4 - vzamem drugega ponudnika (5G modem). Če ne bo zadeva kmalu urejena, bo to edina opcija.
Po zraku ne bi šlo oz. so hiše preveč narazen, wifi pa vleče le od enega soseda pa še to minimalno.
Tole pravi modem za downstream kanale:
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | RUNE Rural optika na vašem naslovu (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )Oddelek: Omrežja in internet | 235242 (1911) | Tribal |
| » | Gradbeno parcela - vkopan kablovod (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 7374 (4759) | mirator |
| » | Gradnje optike, VDSL central.... (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Omrežja in internet | 63884 (29943) | Lonsarg |
| » | Telekom omarica v zasebni hiši in udar strele, pomoč! (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12516 (10059) | St235 |
| » | Prekinitev služnosti TelekomOddelek: Loža | 5582 (3977) | starfotr |