Tema o Družbi z Omejeno Odgovornostjo. (d.o.o.)

Kot je izračunal nekdo na redditu je razlike 8% v prid doo (vs izplačilo in investiranje kot fizična) že če ne upoštevaš nobenih stroškov. 8% niti ni zanemarljivo, sploh glede na to, da tukaj ljudje lovijo vsak cent. Prav tako imaš možnost dobiček/izgubo ugotavljati vsako leto, tako da lahko tudi sproti dobiček pokrivaš z nekimi tekočimi stroški, ki jih imaš. Pri nepremičninah je še bolje, saj se ti vsako leto 3% vrednosti nepremičnine šteje v stroške (torej bi imel lep del prihodkov od dolgoročnega oddajanja praktično neobdavčen), v stroške gre tudi cel kup malenkosti za vzdrževanje, pa še nekaj več maneverskega prostora imaš kaj vse vtakneš v te stroške.

Če podjetje kupi nek NFT, kolikor berem in razumem, spada to pod neopredmeteno sredstvo.
Se nakup tega NFT-ja šteje kot odhodek? Se pravi, doo ima celoletni prihodek 100k in NFT kupi za 50k. Ima to podjetje na koncu leta 50k dobička ali kaj več (pustimo strošek plač, itd.)?
Se plača za nakup tega NFT-ja kakšen davek?

Trenutno sem normiranec in me zanima, če je to davčno vse po zakonu:

Doo oz navadni sp ima letno 100k prihodkov. Tekom leta oz. po kosih (niti ni pomembno), bi to podjetje oz sp kupilo več NFT-jev od fizične osebe. Recimo za skupno vrednost 90k (morda celo 99k ).
Če prav razumem, bi se plačalo 22% od 90k davka in potem še določen % za preostalih 10k dobička?

Ker delam kot blockchain inženir, sem lahko plačan v kriptu, vendar bi bil ta znesek prikazan na fakturah (nič ne želim dobiti plačano brez računa).

Je zgoraj opisana situacija možna oz. si kaj napačno razlagam?

Pri takih zadevah zna biti problem dokazovanje vrednosti... ker za 90k nekih NFTjev znajo že mal čudno gledat če se kdo vpiči v to, ker zgleda kot textbook pranje denarja, nakup nekih zadev narejenih iz nič, ki imajo neko navidezno vrednost.

Če planiraš služit 90k na leto, se ti bolj splača zaslužit 60k na leto kot normiranc. Ostane ti približno isto neto na mesec (ravno okoli 90k je nekje meja)

velikBrokoli je 12. avg 2024 ob 20:35 izjavil:

Tistih 30k pa v kripto vrži... in dvigni čez ene 10 let v El Salvadorju

EU bo tud tole zakomplicirala, torej crypto exchangeji bojo morali po novem zahtevati od uporabnikov, da so vsi target wallet addressi za withrawal verificirani, no level AML-ja, ki se mu reče "Travel rule"

https://www.eba.europa.eu/publications-...

Menjam topic:

Ve kdo kaj glede bonitet zaposlenim v smislu fitnesa, zastonj fizioterapije in podobne zadeve? Kako se to obračuna na plačilni listi/davki?

velikBrokoli je 12. avg 2024 ob 22:21 izjavil:

Ponavadi tega ravno ne dodas na placilno listo, ampak firma kupi karte in da v stroske, zakaj bi kompliciral?

Podjetje mora imeti sprejet ustrezen akt/pravilnik o Promociji zdravja na delovnem mestu. V njem določi ukrepe/cilje....In sem se lahko namečejo tudi karte za fitnes....Fizioterapevt naj pa napiše račun, da je imel predavanje/svetovanje in ergonomiji na delovnem mestu. Mislim pa, da je omejeno koliko € po glavi sme biti, da je neobdavčeno, v spominu imam 40€.

Torej morm najdit fizioterapvta, ki mi bo spisal pavšalno pogodbo za vse zaposlene :)

Vprašanje:

Če oddajam prostorv hiši v najem svojemu d.o.o-ju je to legalen način da dobim denar iz d.o.o. glede na to, da je najemnina strošek d.o.o-ja in sem obdavčen 25% kot fizična oseba.

Torej je efektivna obdavčitev 25%.

Kakšne so omejitve oddajanja prostorov d.o.o-ju? Omejitve pri višini najemnine?

Ok povejte ce sem pravilno racunal


Ce mam odprt doo in imam vsako leto 50k dobicka ki ga dam v etf

To pomeni da bom moral placat 22 postov davka na 50k in to je to ce bo drugo leto ta etf vlozek 60k bo to 0 davka

In ce bom to delal 5 let moram pol se 15 let od zadnjega vplacila pocakat da lahko prepisem na sebe brez davka

matic492 je 28. avg 2024 ob 14:47 izjavil:

Ne, 15 let od odprtja. Kaj delaš vmes nima veze. Lahko delaš 14.9 let nič, pa zadnji moment zaslužiš 10 miljonov.

Aaaaa torej dejansko po 15 letih preneses na sebe z 0 davka tudi ce si vsako leto vlozil 20k 50k itd

No tole pa me je razveselilo

matic492 je 28. avg 2024 ob 14:51 izjavil:

Ja, predstavljaj si tako:

danes kupiš delnico neke firme. 14 let ima isto ceno, zadnje leto pa gre +5000%. Ampak delnico si vseeno držal že 15 let.

Ja seveda, samo tu še je en middle step ker ti si kupil lani za 50k ker si jih lani zaslužil...

Kar se pa tiče dobička in davka pa sem prav napisal?

Torej če je 50k dobička je 50k obdavčeno tudi če daš v delnice z teh 22% pač... in to je to...

ČE BI dobival dividende bi se vsako leto ko dobim dividende tudi te obdavčile 22% ne?

Mato989 je 28. avg 2024 ob 14:50 izjavil:

matic492 je 28. avg 2024 ob 14:47 izjavil:

Ne, 15 let od odprtja. Kaj delaš vmes nima veze. Lahko delaš 14.9 let nič, pa zadnji moment zaslužiš 10 miljonov.

Aaaaa torej dejansko po 15 letih preneses na sebe z 0 davka tudi ce si vsako leto vlozil 20k 50k itd

No tole pa me je razveselilo

Na koncu (pred zaprtjem podjetja in neobdavčenim prenosom kapitala nase), se ti bo dobiček, ki si ga ustvaril z vsemi ETFji, štel v prihodke tistega zadnjega leta. Zelo zelo poenostavljeno povedano - če nimaš nobenih drugih odhodkov, boš na dobiček ETFja plačal 22% (oz. kolikor pač bo DDPO takrat). Nato pa lahko firmo zapreš in ves preostank v kešu potegneš ven.

Alternativno lahko dobiček/izgubo delnic šteješ v prihodke vsako leto in ti vsako posamezno leto dvigajo/nižajo (če je minus) osnovo za davek od dobička.

Mato989 je 28. avg 2024 ob 14:58 izjavil:

ČE BI dobival dividende bi se vsako leto ko dobim dividende tudi te obdavčile 22% ne?

Podobno kot zgoraj drugi primer - dividende ti predstavljajo tvoj finančni prihodek. Torej vsako leto jih prišteješ svojim letnim prihodkom.

Bellator je 28. avg 2024 ob 15:13 izjavil:

matic492 je 28. avg 2024 ob 14:47 izjavil:

Ne, 15 let od odprtja. Kaj delaš vmes nima veze. Lahko delaš 14.9 let nič, pa zadnji moment zaslužiš 10 miljonov.

Če zadnji moment (oz katerikoli moment) zaslužiš 10 milijonov, bo tvoje podjetje lepo plačalo 19% davek na dobiček, ti pa še 27.5% ko si izplačaš dividende.

Mi govorimo o zaprtju podjetja po 15 letih. To je neobdavčeno ob prenosu na fizično osebo.

Tisto je pa jasno ja, da firma vseeno plača davek na dobiček.


https://accbox.net/izplacevanje-dobicka...

Razdelitev dobička v primeru likvidacije družbe

Razdelitev dobička v primeru prenehanja družbe se po Zakonu o dohodnini oziroma Zakonu o davku od dohodkov pravnih oseb ne obravnava kot izplačilo dividende, temveč kot kapitalski dobiček. Na podlagi prenehanja družbe in izplačila dobička njenim družbenikom gre namreč za izplačilo, ki predstavlja zmanjšanje družbenikovega lastniškega deleža, zato je v tem primeru potrebno drugačno poročanje, spremenjen pa je tudi sistem obdavčitve.

Kanban je 28. avg 2024 ob 15:10 izjavil:

Alternativno lahko dobiček/izgubo delnic šteješ v prihodke vsako leto in ti vsako posamezno leto dvigajo/nižajo (če je minus) osnovo za davek od dobička.

V smislu, da vsako leto realiziraš nakup in prodajo?

Samo ce tak pogledas so kr sleparako nardili

Tudi ce das v etfje mors davek na dobicek placat.... Pol ce je plus mors spet ampak ce je minus pa ko te jebe

Kanban je 28. avg 2024 ob 18:31 izjavil:

Narobe razmišljate o teh dobičkih in izgubah delnic v kontekstu financ podjetja. Dobički, ki jih ustvariš z ETFji so (finančni) prihodki podjetja, izgube pa (finančni) odhodki. Torej ti zvišujejo/znižujejo dobiček ob koncu leta (če jih vrednotiš vsako leto) ali v letu ko jih prodaš. Če narediš z ETF izgubo, se ti pač za to izgubo znižajo prihodki in posledično plačaš manj dobička.

Zelo plastičen primer: Na d.o.o. imaš 100k vredno stanovanje, vsako leto daš 4% amortizacije v stroške (4kEUR odhodkov). Imaš tudi 100k v ETF, ki ti v letu naredi 8% plusa (8k prihodkov). Nimaš nobenih drugih prihodkov ali stroškov. V tem letu si naredil 4k plusa in boš plačal 880eur davka na dobiček.

Seveda, samo bolj se mi zdi sleparsko da če kupiš ETF moraš plačat davek od dobička za ta vložek, če pa kupiš 100k neke dobrine pa ne.

Kar pomeni če kupiš 100k ETF in pade na 0 si še zmeraj dolžn 19%/22% davka od tega

Za stanovanje pa to ne velja. ker se šteje kot strošek in zbija dobiček ali?

Kanban je 28. avg 2024 ob 18:31 izjavil:

Narobe razmišljate o teh dobičkih in izgubah delnic v kontekstu financ podjetja. Dobički, ki jih ustvariš z ETFji so (finančni) prihodki podjetja, izgube pa (finančni) odhodki. Torej ti zvišujejo/znižujejo dobiček ob koncu leta (če jih vrednotiš vsako leto) ali v letu ko jih prodaš. Če narediš z ETF izgubo, se ti pač za to izgubo znižajo prihodki in posledično plačaš manj dobička.

Zelo plastičen primer: Na d.o.o. imaš 100k vredno stanovanje, vsako leto daš 4% amortizacije v stroške (4k€ odhodkov). Imaš tudi 100k v ETF, ki ti v letu naredi 8% plusa (8k prihodkov). Nimaš nobenih drugih prihodkov ali stroškov. V tem letu si naredil 4k plusa in boš plačal 880eur davka na dobiček.

Ampak jih ni treba vrednotit sproti, lahko jih samo ob prodaji ne?

Tu zdaj spet vsak malo po svoje govori. To so spet računovodske zadeve. Lahko jih vodiš na kontu po nakupni ceni celih 15 let. Torej kupiš jih za 100k, in jih vrednotiš kot 100k, samo ob prodaji poračunaš davek.

Lahko pa vsako leto dobiček/izgubo obračunavaš in sproti plačuješ davek. Lahko pa nič sproti in plačaš celoten davek na koncu ob prodaji po 15 letih. Tu so zdaj spet kratice IPI in OCI glede tega, kako računovodsko vodiš te investicije... https://www.fu.gov.si/fileadmin/Interne...

Samo po pravici povedano ne vem dosti o tem in ne bom trdil ničesar. Samo prosim vse, da ne pišete za eno opcijo, ki ni nujno edina.

Tako ja, v teh debatah je vedno problem, da so stvari kompleksne in potem si vsak malo drugače predstavlja, pa mogoče niti ne narobe. Je pa včasih več opcij in potem vsak meša zadeve in se naredijo 3 objave, ki so same po sebi v svojem kontekstu pravilne in se vse zmede.

torej:
- davek na izplačilo dobička DOO fizični osebi lastniku je vedno isti, tudi če imaš 30 let odprto firmo
- če firmo ZAPREŠ je po 15 letih davek 0% - oziroma drugače povedano, firma naredi poračun vsega, torej koliko je vreden kapital firme in vse to, plača davke ki so, vse kar ostane dobi lastnik firme z 0% davka.

obdavčenje oz. računovodsko vrednotenje takih naložb za časa poslovanja firme:
- sprotno plačevanje davka, vsako leto nihanja. oziroma npr.: od začetka do konc leta ti je ETF naredil + 4000EUR, plačaš davek na 4000EUR. Če ti naredi izgubo, ti gre v izgubo
- investicijo skos vodiš po nakupni ceni, davek plačaš šele ko stvar prodaš, tako jo lahko držiš kolikor časa hočeš, poračuna se vse na koncu
- v primeru da ETF ne bi prodal ob zaprtju firme, se poračuna verjetno vrednost ETFa ob zaprtju?

Samo tole obdavčenje nisem siguren kako se to odločiš računovodsko, in če lahko kar tako menjavaš sem pa tja iz leta v leto... nisem se poglabljal v te zadeve.

Seveda je tako, to je jasno, kot sem napisal, investicija v ETF valda ni davčno priznan odhodek firme, kot je to recimo nakup računalnika. Ti moraš zaslužit denar za nakup ETF-a. Enako kot fizična oseba, če imaš pač 200k neto plače in daš 100k v ETF in izgubi 80% vrednosti si valda vseeno plačal prispevke in dohodnino na začetku.

Za nepremičnine je enako. Samo da nepremičnine se ti amortizirajo 3-6% na leto, ETF-a pa ne amortiziraš, ker ni osnovno sredstvo, kot je nepremičnina. Vseeno pa plačaš davek na dobiček na koncu, ko nepremičnino prodaš, na razliko nakupna - prodajna cena.

EDIT: Čepra ni mi jasno kaj hočeš povedat z 4.

Če narediš tzi 100k dobička v davčnem letu 2024, potem plačaš 22% davka na ta dobiček. Torej da kupiš 100k etf, moraš met nekaj čez 122k dobička, da ti 100k ostane po plačanem davku.

Naslenje leto je ta ETF samo na bilanci tvoje firme, ne boš še enkrat plačal 22% na 100k....

matic492 je 28. avg 2024 ob 19:45 izjavil:

Seveda je tako, to je jasno, kot sem napisal, investicija v ETF valda ni davčno priznan odhodek firme, kot je to recimo nakup računalnika. Ti moraš zaslužit denar za nakup ETF-a. Enako kot fizična oseba, če imaš pač 200k neto plače in daš 100k v ETF in izgubi 80% vrednosti si valda vseeno plačal prispevke in dohodnino na začetku.

Za nepremičnine je enako. Samo da nepremičnine se ti amortizirajo 3-6% na leto, ETF-a pa ne amortiziraš, ker ni osnovno sredstvo, kot je nepremičnina. Vseeno pa plačaš davek na dobiček na koncu, ko nepremičnino prodaš, na razliko nakupna - prodajna cena.

Da da prispevke in dohodnino je nekaj, davek na dobiček ki ga pa ni ker je drugje pa niti ne.

Seveda samo debatiram moj POV...

Kanban je 28. avg 2024 ob 19:46 izjavil:

Mato989 je 28. avg 2024 ob 19:34 izjavil:

Seveda, jaz bomlj izpostavljam kako so za moje pojme sleparsko naredili to...

Recimo hipotetičen primer pa me popravite če se kje motim:

1. Odpreš DOO
2. Do 1.12. narediš 100k dobička
3. 2.12. kupiš 100k ETFja
4. drugo leto si dolžn 19/22% na teh 100k

5. drugo leto ETF recimo izgubi 80% vrednosti
6. Državo to boli K (ja lahko si računaš neko izgubo ampak recimo da zapreš DOO drugo leto ti to en K pomaga kajne?)

Moje vprašanje torej je, ali se to gleda na vsak nakup takole (sumim da samo za delnice ipd...) ali torej če bi s 100k čistega dobička v zgornjem primeru kupil nepremičnino kaj bi se zgodilo... bi tudi moral plačat na 100k 19/22%?

Kaj če bi se najprej civilizirano vsaj osnovno izobrazil, predno nekaj označiš za sleparsko in razpredaš o šiptarskih teorijah zarote?

1. "Čisti dobiček" je dobiček po plačanih davkih, ne to kar si ti predstavljaš. Teh 100k, ki jih omenjaš je samo dobiček.
2. 100k nakup nepremičnine ti zagotovo ne bo dobička znižala na 0, saj so pametni ljudje izumili amortizacijo. Pri nepremičninah je 3%, kar pomeni, da lahko vsako leto v stroške gre 3% vrednosti nepremičnine.

1. Zanalašč sem se izrazil da je čisti dobiček ker ignoriram drugo...

2. No vidiš nisem vedel in zato sem vprašal...

EDIT: @Mato nisem čist siguren zdaj več če si ti kaj zamešal ali sem narobe prebral, sem edital post, pa še kanban ti je odgovoril.

Dejansko je bil to moj napol rant z vprašanjem za clarification...

Ni mi všeč to da nakup 100k nekih ETFjev še vedno pomeni 22% davka tisto leto... namesto da bi bilo davka 0% in ob prodaji 22% na to kar pride ven To je essentially to.

EVRO znesek na TRR DOOja NE POMENI koliko si naredil dobička letos. Lahko je dobička več, lahko pa tudi manj,. če si prenašaš izgubo.

To mi je vse jasno.