Korupcija v svetu - Slovenija je na ...

Sem naletel na stran ki prikazuje "index korupcije" v svetu. Lestvica je sestavljena iz točk, imena države in kateri rank je. Več točk država ima, višji rank je, si pa lahko države rank tudi delijo če ima enako število točk. Vseh vnosov oz. držav je 180.

Najmanj koruptivna država je: Danska (#1)
Najbolj koruptivna država je: Somalija (#180)

Od 10 najmanj koruptivnih držav na lestvici je 8 držav evropskih drugi dve so: Nova Zelandija in Singapur

Slovenija je na #41 mestu (40 držav je manj koruptivnih), to mesto si Slovenija deli z:

1. Italijo
2. Georgo
3. Češko

Slovenija (#41) v primerjavi z mejnimi sosedi:
1. Avstrija je na 22 mestu (znatno manj koruptivna)
2. Italija je na 41 mestu (enako koruptivna)
3. Hrvaška je na 57 mestu (znatno bolj koruptivna).
4. Madržarska je na 77 mestu

Če bi Slovenija pridobila 16 mest (kot je razlika v ranku med Slovenijo in Hrvaško), bi prišla na 25 mesto in bi si delila mesto s Tajvanom (#25), ampak bi bili še vedno bolj koruptivni kot naša soseda Avstrija (#22) in še vedno bolj koruptivni kot ZDA (#24 mesto).

Primerjava Slovenije (#41) z balkanom (od najmanj do najbolj koruptivne):
1. Hrvaška #57
2. Romunija #63
3. Črna gora #65
4. Bolgarija #72
5. Srbija #101
5. Albanija #101
6. Bosna in Hercegovina #110


Ostalo:

Rusija je na #137 mestu
Ukrajina je na #116 mestu
Kitajska je na #65 mestu
Izrael je na #31 mestu
Iran je na #147 mestu
____
Severna Koreja je na #171 mestu
Južna Koreja je na #31 mestu

Kaj mislite o tej lestvici? Je približek dejanskega stanja ali ne? Ste presenečeni da je kakšna država višje / nižje od Slovenije? Ste zadovoljni z rankom Slovenije? Druga mnenja?

Osebno sem presenečen da je takšna razlika med ZDA in Slovenijo - #17 mest (kar je relativno veliko). Razlika med S. in J. korejo je tudi lep prikaz med diktaturo in demokracijo - isti ljudje drugačna politika.

Glede južnih sosed načeloma nisem toliko presenečen, razen to da je od vseh Bosna zadnja (pričakoval sem Črno Goro). Hrvaška bi lahko bila boljša.

Za Zokita vsi vemo kaj je na stvari, ne rabmo nobenga sodnika niti priče za to.
Zdaj pa še njegov vnuk fuzbaler, ki ga sponzorira komunala, a je res treba bit doktor prava, da dokažeš da je to čista kraja.

Sej sam prizna, samo poslušat ga treba.
Farmacevtka, voka sponzor raznih stvari, to vse sam pove. S kakim interesom bi komunala bila sponzor nečesa? Nič ne zanika, še sam pove.
Ali pa to: https://twitter.com/mikstone1/status/17...

Kako potem delajo te lestvice?

Dobro vprašanje. Gre se za zbiranje CPI (Corruption Perception Index), na podlagi katerega so potem državi dodeljene točke.

1. Iz katerih data sourcov oni vlečejo te podatke (bom prilimal v angleščini)

Each country's score is a combination of at least 3 data sources drawn from 13 different corruption surveys and assessments. These data sources are collected by a variety of reputable institutions, including the World Bank and the World Economic Forum.

2. Kaj je v korupcijo všteto oz. kaj CPI sploh meri:



The data sources used to compile the CPI specifically cover the following manifestations of public sector corruption (slednje sem prevedel v SLO, s pomočjo AI)

- Podkupovanje: Preučevanje razširjenosti in vpliva podkupovanja v javnih sektorjih.

- Preusmerjanje javnih sredstev: Ocenjevanje incidentov, kjer se javna sredstva zlorabljajo za nejavne namene.

- Urnikovanje javnih uradnikov za zasebno korist: Analiziranje primerov, kjer javni uradniki izkoriščajo svoje položaje za osebno korist brez posledic.

- Sposobnost vlad za zatiranje korupcije: Ocenjevanje učinkovitosti vladnih ukrepov pri omejevanju korupcije znotraj javnega sektorja.

- Prekomerna birokracija v javnem sektorju: Preiskovanje, kako birokratski postopki lahko ustvarjajo več priložnosti za koruptivne prakse.

- Nepotistično imenovanje v državni službi: Preučevanje primerov, ko se položaji v državni službi zapolnjujejo na podlagi osebnih povezav namesto zaslug.

- Zakoni za razkritje financ in morebitnih interesnih konfliktov javnih uradnikov: Pregled obstoja in izvrševanja zakonov, ki zahtevajo od javnih uradnikov, da razkrijejo svoje finančno stanje in morebitne konflikte interesov.

-Pravna zaščita prijaviteljev korupcije: Ocenjevanje pravnih varovalk za posameznike, ki prijavljajo podkupovanje in korupcijo.

-Državna zasega s strani ozkih interesnih skupin: Analiziranje obsega, do katerega majhne, specifične interesne skupine izvajajo nesorazmeren vpliv na državne odločitve in vire.

-Dostop do informacij o javnih zadevah/vladnih dejavnostih: Preučevanje transparentnosti in dostopnosti informacij glede vladnih dejanj in javnih zadev.


CPI ne vključuje:

- Neposredne zaznave ali izkušnje državljanov s korupcijo.
- Davčna utaja.
- Nezakoniti finančni tokovi.
- Omogočitelji korupcije (odvetniki, računovodje, finančni svetovalci itd).
- Pranje denarja.
- Korupcija v zasebnem sektorju.
- Neformalna gospodarstva in trgi.

OutOfTheBox je 28. jan 2024 ob 10:11 izjavil:

Sem naletel na stran ki prikazuje "index korupcije" v svetu.

"Corruption Perceptions Index" oz. indeks percepcije korupcije.

... Slovenija je na #41 mestu (40 držav je manj koruptivnih), to mesto si Slovenija deli z:

1. Italijo
2. Georgo
3. Češko
...

"2. Gruzijo"

Mimogrede, leta 2017 smo bili na 34. mestu, od takrat gre navzdol.

AtaŠtumf je 28. jan 2024 ob 10:41 izjavil:

Kako potem delajo te lestvice?

Gre za očitno percepcijo korupcije, kako so tile prišli do rezultatov pa priznam, da nisem šel gledat. Sklepam, da imajo nekje objavljeno metodologijo. Edit: vidim, da je @OutOfTheBox objavil malo pred mano.

OutOfTheBox je 28. jan 2024 ob 10:54 izjavil:

Kako potem delajo te lestvice?

Dobro vprašanje. Gre se za zbiranje CPI (Corruption Perception Index), na podlagi katerega so potem državi dodeljene točke...

Vse tole je en velik BS.

Ocenjevanje, analiziranje, percepcija, domnevanje, ...

Tole sploh ni analiza, ampak je še večji BS, kot Mikstone blog!

Še Mikstone je IMHO bolj kredibilen kot pa tile, Mikstone vsaj delček resnice napiše, ti pa domnevajo, bullshitajo, ...

ps: Tale organizacija, prodaja bučke zapakirane v neko kvazi analizo, da pobira državna sredstva.

AtaŠtumf je 28. jan 2024 ob 10:49 izjavil:

Si ga podkupil, da 100% veš, si bil udeležen v koruptivnemu dejanju, ki ga je Zoki naredil, da 100% veš, si ga prijavil na policijo s svojimi dokazi?

ps: Pa nisem fan Zokija, samo te rekla kazala argumenti mi gredo pa ful na živce!

Ampak res, to so vse same pravljice. Move along, nothing to see here!

U a mariborčani spet zavist nad našim županom kuhajo in si takega samo želijo, ko gledajo kako Ljubljana prosperira, Maribor pa propada.

Ja, razumem vas, težko je dobiti človeka, ki ne da samo krade in baše v svoj žep ampak tudi kaj naredi za mesto. Sploh na Štajerskem praktično nemogoče.

https://www.transparency.org/en/the-org...

Po financerjih se navadno ne pljuva.

Ne verjamem v to, da so ZDA manj koruptivne kot mi. To je laž.

Najbrž je to vse nekako na random noter nametano. In potem malo premešajo karte z zgornjega kupa in to je to.

AtaŠtumf je 28. jan 2024 ob 10:41 izjavil:

Vsi govorijo o korupciji v Sloveniji, pa tudi drugod po svetu, ko pa kogarkoli vprašaš, ali je že podkupil koga ali prijavil koga za korupcijo, pa vsi takoj zanikajo, da oni pa nikoli oz. da nikogar osebno ne poznajo, da je koruptiven, ali da so bili priča koruptivnemu dejanju!

Pri nas korupcija ni na nivoju, da prideš do uradnika in mu daš 2k€ v kuverti, ampak se to dela podtalno. Kolega je vlagal papirje za pridobitev GD, pa je na UE uslužbenka hotela imeti še študijo "vpliv na okolje". Tega ne predvideva ne LI in tudi v nobenih javnih podatkih tega ne potrebuješ. Ampak ona zahteva, ker se ji "zdi to pomembno". No ko je kolega malce povprašal okrog, je izvedel, da te študije dela njena nečakinja prek s.p., no glavna izvajalka pa naj bi bila sama - ta ki dela na UE.

Pa imaš učiteljico pri kateri ima tvoj mulc šuse. Če plačaš inštruktorja, ki je slučajno v žlahti/kolegica z učiteljico in ocene bodo magično odlične.

In tudi na moji UE sem imel sam pri pridobivanju GD precejšnje probleme. Z menjavo referentke pa je šlo vse gladko skozi (dodelili so mi novo referentko, saj je šla v bolniško). In potem malce povprašujem in dobim info, da se tam muti ter da ima njena hčerka v daljni tujini apartma (ki ga oddaja).

Glugy je 28. jan 2024 ob 16:01 izjavil:

Dvomim da je vse to stvar mentalitete je tud stvar zakonov in izvrševanja le teh ( tud skozi ustrezen izbor kadra ).

To je precejšnja stvar zakonov. Lahko si pogledamo zadnji medijsko razvpit primer "o odvzemu krav". Inšpektorica je odvzela krave, čeprav v praksi drugi inšpektorji v tako drastične ukrepe ne bi šli. Poleg tega je kršila toliko zakonov ZUP, da tudi če bi ravnala pravilno bi postopek padel, zaradi nezakonitega odvzema. In kaj se ji je zgodilo - premeščena je bila na drugi del ministrstva, kjer bo pripravljala zakonodajo?!

In tudi če pogledate Jankovičeve primere opazite, da večino primerov pri njem pobere ena tožilka, ki je naredila že kar nekaj napak. In še vedno je na poziciji. In so se pojavili tudi članki o "cash flowu" in oseba je še vedno tam. Še več:

Pregon zoper ljubljanskega župana, ki mu očitajo napeljevanje k zlorabi položaja zaradi podpisa dveh sponzorskih pogodb z NK Olimpija, pod drobnogledom pa je tudi kanal CO, naj bi bil po naših informacijah spet v rokah ene in edine Jankovićeve tožilke Blanke Žgajnar.

AtaŠtumf je 28. jan 2024 ob 10:41 izjavil:

Vsi govorijo o korupciji v Sloveniji, pa tudi drugod po svetu, ko pa kogarkoli vprašaš, ali je že podkupil koga ali prijavil koga za korupcijo, pa vsi takoj zanikajo, da oni pa nikoli oz. da nikogar osebno ne poznajo, da je koruptiven, ali da so bili priča koruptivnemu dejanju!

Kako potem delajo te lestvice?

žvižgači

Korupcija ni (samo) ko nekomu v kuverti nosiš denar. Korupcija je tudi če policaj nekoga spusti, ker ga pozna (mu bo že drugače povrnil), ko se zaposli otroka na komunali, ali pa v koroni ko so zdravniki in sestre na veliko dajali potrdila o testiranju in celo cepljenju - baje da je tu še zmeraj odprtih par 100 primerov. Tu je težko dokazat nek denarni tok, vseeno pa nekdo, ki sliši za to, reče da je pri nas vse podkupljeno.

Seveda Jože ima legitimno pravico to naredit (ker itak vsi goljufajo), medtem ko drugi so grdi grdi, če naredijo podobno.

Pri nas se tolerira korupcija, kraja, goljufija, ker je to sprejemljivo na najnižjem nivoju. Če lahko Jože napiše nižjo najemnino in uveljavlja kasko ali parkirišče za poškodbo, ki nima nobene zveze z zavarovanjem, potem se to skoraj da javno v gostilni razglasi, kako dobro je nategnil državo in zavarovalnico.

Da ne omenjam vsega na šverc skuhanega šnopca in podobne zadeve sive ekonomije.

Pri nas se tolerira korupcija, kraja, goljufija, ker je to sprejemljivo na najnižjem nivoju.

Normalno. Če se tolerira na najvišjem, zakaj se ne bi na najnižjem? Kaj se je zgodilo s Sanjo? Odstopila je, pogodbe bojo najverjetneje vseeno podpisane, ali bojo pa plačane odškodnine ker niso. Bo šel kdo v zapor? Kaj se bo zgodilo s Pipanovo, Duh? V "najboljšem" primeru bosta odstopili, namesto da bi šli v zapor, milijonček si bojo pa vseeno normalno razdelili. In potem jaz z nekim vodovodarjem ne bi utajil 20 evrov ddvja zarad "slabe vesti", ker kradem ne vem komu...pa kje ti živiš. Nikomur ne kradem, samo 20 evrov smo skrili pred njimi, ki jih bi pa oni ukradli. Fakof.

Zanimivo je, da se nihče tule ne vpraša, zakaj sploh pride do korupcije. Jaz vem odgovor, vendar ne bo politično korekten :)

Država lahko začne samo dosledno izvajat svoje naloge, pa bo cel narod znorel in vlada pade.

Če grem na najbolj banalen primer, zjutraj naredijo racijo na avtocesti in vsakega pregledajo v detajle. Lahko mu tudi sedeže prerežejo z olfa nožem in iščejo drogo.

V roku enega dne pade vlada. Pa ne delajo nič nezakonitega. Samo vse kar je dovoljeno.

hendriks je 29. jan 2024 ob 07:45 izjavil:

Zanimivo je, da se nihče tule ne vpraša, zakaj sploh pride do korupcije. Jaz vem odgovor, vendar ne bo politično korekten :)

Vzrok je denar, koristi itd.

Saj vemo kako to gre. Če vsak vsakega pusti pri miru, da dela kar hoče, je toleranca na vseh straneh dokaj visoka. Če se začnejo zadeve ožat, je lahko trdo za eno in za drugo stran.

Isto je s korupcijo. Nihče ne jebe Jožeta, če oddaja za več denarja, kot je napisal v pogodbo. Pa to delajo skoraj vsi. Nekaj je uradno dogovorjen znesek, nekaj na roke. Ker Jože tudi ne jebe ministra, direktorja, predsednika vlade ali komandirja policije ima mir. In mir imajo vsi. Vsi tudi več ali manj kradejo ali se kako drugače okoristijo na račun kogarkoli že.

Tudi če čistilka domov odnese 2 roli WC papirja je to kraja. Ampak njej je kao odpuščeno, ker ima nizko plačo itd. Ta ista čistilka potem "odpusti" direktorju, ker je v firmi postrgal smetano zase. Ker bi ona isto naredila, če bi bila na njegovem mestu.

Dejstvo je, da več je korupcije, bolj je država v klincu. Nekako je neka povezava me BDP (standardom državljanov) in korupcijo. Ni sicer povsem nujno, da je povsod tako. Vendar generalno gledano je približno tako.

Torej, če želimo boljšo državo, moramo imeti manj korupcije.

starfotr je 29. jan 2024 ob 17:27 izjavil:

Saj vemo kako to gre. Če vsak vsakega pusti pri miru, da dela kar hoče, je toleranca na vseh straneh dokaj visoka. Če se začnejo zadeve ožat, je lahko trdo za eno in za drugo stran.

Isto je s korupcijo. Nihče ne jebe Jožeta, če oddaja za več denarja, kot je napisal v pogodbo. Pa to delajo skoraj vsi. Nekaj je uradno dogovorjen znesek, nekaj na roke. Ker Jože tudi ne jebe ministra, direktorja, predsednika vlade ali komandirja policije ima mir. In mir imajo vsi. Vsi tudi več ali manj kradejo ali se kako drugače okoristijo na račun kogarkoli že.

Tudi če čistilka domov odnese 2 roli WC papirja je to kraja. Ampak njej je kao odpuščeno, ker ima nizko plačo itd. Ta ista čistilka potem "odpusti" direktorju, ker je v firmi postrgal smetano zase. Ker bi ona isto naredila, če bi bila na njegovem mestu.

To hierarhijo si čist zadel. Maš kakšno idejo kako oz. kje v verigi bi to morali prekinit? Pomaga kaj če čistilka "anonimno" prijavi nadrejenega, ali pa njen nadrejeni njegovega nadrejenega? Recimo da se znajdeš v sredini verige in se zavedaš "korupcije". Kako lahko pomagaš to ustavit?

Za začetek:

https://www.kpk-rs.si/delo-komisije/pri...

https://e-uprava.gov.si/si/drzava-in-dr...

In vsako podjetje bi moralo imeti take zadeve:

https://www.adk.si/sl/anonimna-prijava....

https://www.ece.si/anonimna-prijava-nep...

https://www.sdh.si/sl-si/anonimna-prija...

Dejansko so v EU države z višjimi davki in nižjo stopnjo korupcije.

Saj po moje se ne bodo branili, če celo penzijo doniraš v proračun. Bodi vzgled.

OutOfTheBox je 29. jan 2024 ob 20:35 izjavil:

To hierarhijo si čist zadel. Maš kakšno idejo kako oz. kje v verigi bi to morali prekinit? Pomaga kaj če čistilka "anonimno" prijavi nadrejenega, ali pa njen nadrejeni njegovega nadrejenega? Recimo da se znajdeš v sredini verige in se zavedaš "korupcije". Kako lahko pomagaš to ustavit?

verjetno je potrebno tudi ugotoviti, zakaj je prišlo do tega pojava korupcije in tolikšne zaznave... ena je od razlag, da ker skozi zgodovino nismo bili gospodarji na svojem ampak kvečjemu kakšni valpti ali janičarji... čeprav, izgleda, je lahko še slabše.