Primankljaj IT delavcev

Invictus je 5. okt 2023 ob 17:04 izjavil:

RedDrake je 5. okt 2023 ob 16:53 izjavil:

Kakšno pa je plačilo za novopečene kadre (oziroma iz drugih "branž")?
Če je vsaj 2,5k bruto imho ne bi smel biti problem dobiti folka.

2500 EUR je bila solidna plača leta 2006...

Kje pa?

Danes je to skoraj začetniška plača...

Val202 je 12. okt 2023 ob 11:40 izjavil:

Saul Goodman je 12. okt 2023 ob 11:10 izjavil:

pizda lažete okol teh dodatkov in napredovanj. dej povej kakšne dodatke ti dobivaš kot navaden IT-jevec?

OK, tukaj so:

Malica, prevoz, regres, stalnost, delovna doba, dodatek za visjo izobrazbo, delovna uspesnost, pripravljenost, obcasne nadure, obcasen povecan obseg dela. Na Sovi in podobnih varnostnih organih so se dodatni dodatki zaradi narave dela.

Zadnja dva seveda zato, ker smo v ITju in vsega ne mores oz. ne smes naredit med rednim delovnim casom. Tezko razumet, ampak v JU nas dejansko varuje pogodba, kjer izrecno pravi, da delamo 40 ur na teden. V gospodarstvu to tezko dojemajo, pa saj je logicno, saj je bilo izkoriscanje delavcev na dnevnem planu stoletja pred uvedbo delavskih pravic.

Razen dodatka za visjo izobrazbo in "stalnost" je vse ostalo prisotno tudi v privat sektorju.

Zlati deček Borut Jamnik ima sedaj kot direktor SID banke 20 k plače (bruto).
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/sid-...

Slovenska izvozna in razvojna banka, d.d, lastnik je država.

28. julija 2008 je skupščina SID banke sprejela sklep o prenosu delnic manjšinskih delničarjev na glavnega delničarja (Republiko Slovenijo). Sklep o prenosu delnic je bil dne 18.9.2008 vpisan v register. S tem je Republika Slovenija postala edini delničar SID banke, s čimer je bil izpolnjen tudi pogoj za uporabo Zakona o Slovenski izvozni in razvojni banki (ZSIRB), ki ga je Državni zbor RS sprejel 23. maja 2008.


Jebo vas IT.

sbawe64 je 12. okt 2023 ob 13:43 izjavil:

Zlati deček Borut Jamnik ima sedaj kot direktor SID banke 20 k plače (bruto).
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/sid-...

In koliko imajo plače kjer ni lastnik država?

sbawe64 je 12. okt 2023 ob 13:43 izjavil:

Jebo vas IT.

Seveda je lukrativno biti dirktor bank, močnih investicijskih podjetij itn. Samo ne zmore vsak, so pa tudi med najbogatejšimi zemljani.

Poleg tega pa to ni JS. In mi tudi ni jasno kako bi ti postavil plačo? Se mi zdi kar verjetno, da bi potem bila klasika, ko se potem čudite zakaj so kadri bolj tako tako. Kaj si poznavalec področja, če povej kaj več.

Precej enostavno, tudi, če greš po liniji najmanjšega odpora, odpreš d.o.o. in koristiš osnovne ugodnosti, ki ti jih podjetje omogoča. Npr. nižja plača + izplačilo dobička, osnovne olajšave za investicije in razvoj, ki znižajo dobiček, mogoče električni avto na firmo, ki ga dobiš brez DDV in brez bonitete za osebno uporabo itd.

LeQuack je 12. okt 2023 ob 14:45 izjavil:

Moe_Lester je 12. okt 2023 ob 13:59 izjavil:

Zlati deček Borut Jamnik ima sedaj kot direktor SID banke 20 k plače (bruto).

Toliko kot malo nadpovprečen SWE z 10 let izkušenj in udobno remote službo torej :) S tem, da ta SWE prinese domov 50% več neto.

Če plačuje davke v Sloveniji potem ne prinese več neto.

Ah slo-tech plače . Še par let pa se bo nabijalo o sedem mestnih številkah. Ajde šestmestnih za začetnika, frišno s faksa .

Val202 je 12. okt 2023 ob 15:02 izjavil:

Lep primer gospodarstva. Skrivanje vsega kar se da in minimum davki.

Jaz v JU ne morem skriti niti centa pred drzavo. Niti nocem, da se razumemo.

Danes je postenost pri delu ze vrlina, ne pa zahteva. Integriteta, kaj je to, a ne?
/sarcasm off

Vse to besedičenje je odveč. Če si kot IT-jevec zadovoljen v JS, res super in ti privoščimo, naj te nihče ne prepriča v karkoli drugega. Ostali bedaki bomo pa pač v ZS... Vsi srečni?

Torej, se vrnemo na temo - jebeni primankljaj IT delavcev.

Moe_Lester je 12. okt 2023 ob 15:15 izjavil:

Kakšno skrivanje česa? Kaj naj bi bilo narobe s tem, da se odločiš za bolj ugodno možnost?

Kaj od zgoraj naštetega se ti zdi sporno?

Prosim, ne izkrivljaj teme in ne prepričuj v karkoli. Človek je srečen in izpolnjen, zadovoljen s kariero. Super, kaj hoče(š) boljšega... Čemu sploh bi mu kvaril veselje? Misliš, da je trol? Pač je.

Dajmo zaključiti s to ekskurzijo v NY in se vrnimo na temo.

Včeraj mi je uletel en, ki sam sebe naziva z it-jevcem.
Posilili so me z novo spletno stranjo, ker jo, kao, nujno rabim za svoje poslovanje.
V resnici oni nujno rabijo denar. Ampak ok, če bodo nekaj naredili, bodo tudi nekaj za to dobili. Ni problema.
V glavnem, do sedaj je nekaj skopiral in spejstal v wordpress iz naše stare spletne strani, toliko da smo dobili občutek, da nekaj dela.
Zdaj smo imeli usklajevanje. Bolj ali manj sem poslušal, kaj se ne da ali kaj bi stalo vsaj 2x več kot kompletna nova spletna stran.
Itak sem ga vprašal, po kaj je sploh prišel, če se nič ne da narediti.
Stara spletna stran je totalno skropucalo, ampak na njej laufajo vsaj štirje sistemi, za slike en, za ta obrazec drugi, za ta obrazec tretji ... 15 let nazaj ni bilo nobenega govora, da se kaj ne da.
Danes pa jebeni wordpres in to je to. Še malo pa bi ga poslal u ku... in mu povedal, da lahko sam skopiram zadeve v wordpress in spremenim fonte in barve.

Ne vem kakšno plačo ima, glede na to, da je privat itjevec, vem pa, da si jo ne zasluži niti pol.

feryz je 12. okt 2023 ob 15:50 izjavil:

Posilili so me z novo spletno stranjo, ker jo, kao, nujno rabim za svoje poslovanje.

Kaj pa si v miniću okoli hodil, sam si kriv.

BCSman je 12. okt 2023 ob 08:39 izjavil:

Tiger je 12. okt 2023 ob 08:30 izjavil:

5ygmq je 11. okt 2023 ob 15:28 izjavil:

sbawe64 je 11. okt 2023 ob 15:17 izjavil:

Imho so cifre bruto.

dvomim - val202 pravijo, da so menda neto, čeprav za neto so ključne spremenljivke neznane... preveri in je.

Bo kar prav neto, namreč podsekretarji so uvrščeni v 43. plačni razred (bruto 2.389,72 EUR), višji svetovalci pa okrog 38. plačnega razreda (bruto 1.964,17 EUR). Seveda se lahko zgražate, ampak za informatike v JU so to kar dobre začetne plače.

Ampak a ni informatik strokovno tehnični kader, če bi s faksom prve stopnje šel tja bi bil v 31. razredu (1040€ neto).

Tako kot na univerzi imajo tudi na sovi malo boljše plače, ki pač niso čisto po regelcih. Če je to prav ali ne, je druga stvar, tako je.

5ygmq je 12. okt 2023 ob 15:57 izjavil:

feryz je 12. okt 2023 ob 15:50 izjavil:

Posilili so me z novo spletno stranjo, ker jo, kao, nujno rabim za svoje poslovanje.

Kaj pa si v miniću okoli hodil, sam si kriv.

V kratkih hlačah si hodil na šiht, zdaj pa imaš!

Val202 je 12. okt 2023 ob 11:40 izjavil:

Zadnja dva seveda zato, ker smo v ITju in vsega ne mores oz. ne smes naredit med rednim delovnim casom. Tezko razumet, ampak v JU nas dejansko varuje pogodba, kjer izrecno pravi, da delamo 40 ur na teden. V gospodarstvu to tezko dojemajo, pa saj je logicno, saj je bilo izkoriscanje delavcev na dnevnem planu stoletja pred uvedbo delavskih pravic.

Jaz delam v gospodarstvu, pa imam v povprečju 3-4 nadure na leto. :D Vikende fraj in fleksibilni delovni čas prihoda na delo.

Kaj to zivite za siht?

kriptobog je 13. okt 2023 ob 07:45 izjavil:

Kaj to zivite za siht?

Ne. Letos je bil napovedan en gromozanski projekt, med izvajanjem tega pa sta iz neba priletela še dva malček manjša projekta. Ker sta bila dva pač z zakonodajo povezana, sta morala biti narejena takoj.
In potem drugače, kot da delaš nadure ne gre, ker ne moreš v rednem času vsega pokriti. Bi sicer lahko, ampak bi moral imeti dovolj tistih, ki delajo. Tistih, ki se pa samo po jajcih praskajo, je pa itak vedno preveč na takih projektih.

WizzardOfOZ je 13. okt 2023 ob 07:39 izjavil:

Letos imam čez 600 nadur zaradi projektov, 2 zakonsko obvezna in en migracijski z ogromno podatkov, pa še ni konec leta.

The horror... The joy... To bi ja bilo ekstra 3-4 mesece za pokasirat, lepo, zelo zelo lepo.

Ni problem v plačilu, ampak v tem, da firma nima pojma kaj dela (vaš oddelek pa, majkemi:)). To, da imaš že sedaj skoraj 3x več nadur, kot je zakonsko dovoljeno, je pa sploh super.

Kanban je 13. okt 2023 ob 08:32 izjavil:

Ni problem v plačilu, ampak v tem, da firma nima pojma kaj dela (vaš oddelek pa, majkemi:)). To, da imaš že sedaj skoraj 3x več nadur, kot je zakonsko dovoljeno, je pa sploh super.

Ni zakonskih omejitev, če imaš pravilno zapisano pogodbo.

Utk je 13. okt 2023 ob 08:33 izjavil:

Ni čudno da težko koga dobijo. Če starčki delajo 600 nadur, morajo mladi samo še več. Tudi jaz bi vas odjebal, tudi če bi sploh po nesreči prišel tam.

Napačno razmišljanje. Ni jim treba delat več kot rednih 8 ur. Tudi meni nebi bilo treba, če nebi hotel. Zato so pa tudi morali dat višje plačilo za nadure.

LeQuack je 12. okt 2023 ob 14:45 izjavil:

Moe_Lester je 12. okt 2023 ob 13:59 izjavil:

Zlati deček Borut Jamnik ima sedaj kot direktor SID banke 20 k plače (bruto).

Toliko kot malo nadpovprečen SWE z 10 let izkušenj in udobno remote službo torej :) S tem, da ta SWE prinese domov 50% več neto.

Če plačuje davke v Sloveniji potem ne prinese več neto.

s.p.-ji imajo kapico na prispevke, zaposleni je nimajo.

Sploh se mi pa zdi neumno imeti tako visoko plačo. Tja do 7k bruto še, dokler ne padeš v najvišji doh. razred. Ostalo pa raje pustiš v firmi, investiraš, vlečeš dividende, whatever.

WizzardOfOZ je 13. okt 2023 ob 08:46 izjavil:

Kanban je 13. okt 2023 ob 08:32 izjavil:

Ni problem v plačilu, ampak v tem, da firma nima pojma kaj dela (vaš oddelek pa, majkemi:)). To, da imaš že sedaj skoraj 3x več nadur, kot je zakonsko dovoljeno, je pa sploh super.

Ni zakonskih omejitev, če imaš pravilno zapisano pogodbo.

Utk je 13. okt 2023 ob 08:33 izjavil:

Ni čudno da težko koga dobijo. Če starčki delajo 600 nadur, morajo mladi samo še več. Tudi jaz bi vas odjebal, tudi če bi sploh po nesreči prišel tam.

Napačno razmišljanje. Ni jim treba delat več kot rednih 8 ur. Tudi meni nebi bilo treba, če nebi hotel. Zato so pa tudi morali dat višje plačilo za nadure.

In potem se ti pizdiš nad manevri normirancev in še koga verjetno sam pa izvajaš enako na drugačen način.. lol 600 nadur... epic...

Ti bom pomagal, ker ob tem polnem delovniku vem, da je težko poiskati zakon in se odscrollati do člena, ki sem ga omenil:

(3) Nadurno delo lahko traja največ osem ur na teden, največ 20 ur na mesec in največ 170 ur na leto. Delovni dan lahko traja največ deset ur. Dnevna, tedenska in mesečna časovna omejitev se lahko upošteva kot povprečna omejitev v obdobju, določenem z zakonom ali kolektivno pogodbo, in ne sme biti daljše od šestih mesecev.
(4) Nadurno delo lahko s soglasjem delavca traja tudi preko letne časovne omejitve iz prejšnjega odstavka, vendar skupaj največ 230 ur na leto. V primeru vsakokratne odreditve nadurnega dela, ki presega 170 ur na leto, mora delodajalec pridobiti pisno soglasje delavca.

Pri 600+ urah ste zagotovo kršili "največ 230 ur na leto", večkrat ste kršili tudi "največ 20 ur na mesec" in "največ osem ur na teden".

Ja, v praksi te firma nateguje, ti si vesel in tiho, ker so nadure plačano odlično in lahko vsem razlagaš kako dobro plačo imaš in kako urejeni procesi so :)

WizzardOfOZ je 13. okt 2023 ob 09:41 izjavil:

Kanban je 13. okt 2023 ob 09:32 izjavil:

Pri 600+ urah ste zagotovo kršili "največ 230 ur na leto", večkrat ste kršili tudi "največ 20 ur na mesec" in "največ osem ur na teden".

In domov na mesec nosili 15k neto na mesec. Zdaj pa en pravi dopust za cel mesec. Bomo malo Portugalsko raziskovali.

Ma da se vam da gonit po cele dneve za firmo za tistih nekaj k€. Imam raje prosti cas.

En mesec, ali tri? Bo treba biti konsistenten pri zgodbah.

Ampak lahko si pa v sluzbi cele dneve za pol leta. Ok :)

WizzardOfOZ je 13. okt 2023 ob 10:05 izjavil:

Cele dneve? Nope. Samo redni del službe od 7h do 15h.
Ponoči delam nadure. Takrat ko cela familja spi. Programiraš lahko kadarkoli, ni treba da je omejeno na del dneva, ko sije sonce.

Spis pa potem po rednem delu sluzbe?