Finančna kriza 2023

pangro je 17. mar 2023 ob 10:56 izjavil:

Odkar je svb propadel so pod pritiskom seveda poleg bancnega sektorja predvsem surovine in z njimi povezane delnice, recimo nasdaq je pa še celo zrastel he he coast is clear, centralne banke zagotavljajo likvidnost zdaj koliko bo to imel vpliv na inflacijo je vprasanje , obvezniški trg pa še vedno pričakuje recesijo.

Nekatere centralne banke so ponovno začele QE. Na eni strani višanje obrestnih mer, na drugi pa spet tiskanje denarja. To ne gre skupaj. Ko bodo začela propadati še zombi podjetja bodo z natisnjenim denarjem reševali še njih, ker so "sistemsko pomembna". Na koncu bo pa spet ceno plačala navadna raja prek inflacije in višjih obrokov za kredite. Fuj! Na bruhanje mi gre.

dronyx je 17. mar 2023 ob 11:01 izjavil:

pangro je 17. mar 2023 ob 10:56 izjavil:

Odkar je svb propadel so pod pritiskom seveda poleg bancnega sektorja predvsem surovine in z njimi povezane delnice, recimo nasdaq je pa še celo zrastel he he coast is clear, centralne banke zagotavljajo likvidnost zdaj koliko bo to imel vpliv na inflacijo je vprasanje , obvezniški trg pa še vedno pričakuje recesijo.

Nekatere centralne banke so ponovno začele QE. Na eni strani višanje obrestnih mer, na drugi pa spet tiskanje denarja. To ne gre skupaj. Ko bodo začela propadati še zombi podjetja bodo z natisnjenim denarjem reševali še njih, ker so "sistemsko pomembna". Na koncu bo pa spet ceno plačala navadna raja prek inflacije in višjih obrokov za kredite. Fuj! Na bruhanje mi gre.

Katera so zombi podjetja?

dronyx je 17. mar 2023 ob 11:01 izjavil:

pangro je 17. mar 2023 ob 10:56 izjavil:

Odkar je svb propadel so pod pritiskom seveda poleg bancnega sektorja predvsem surovine in z njimi povezane delnice, recimo nasdaq je pa še celo zrastel he he coast is clear, centralne banke zagotavljajo likvidnost zdaj koliko bo to imel vpliv na inflacijo je vprasanje , obvezniški trg pa še vedno pričakuje recesijo.

Nekatere centralne banke so ponovno začele QE. Na eni strani višanje obrestnih mer, na drugi pa spet tiskanje denarja. To ne gre skupaj. Ko bodo začela propadati še zombi podjetja bodo z natisnjenim denarjem reševali še njih, ker so "sistemsko pomembna". Na koncu bo pa spet ceno plačala navadna raja prek inflacije in višjih obrokov za kredite. Fuj! Na bruhanje mi gre.

Sej to sem zadnjič napisal, kak smisel ima višanje OM, če tu ni vzrok in se na drugi strani dela obratno, države se še zmeraj zadolžujejo, itd.

dronyx je 17. mar 2023 ob 11:08 izjavil:

Se ne morem zadržat da mi ne gre na smeh.

Prej si pa rekel, da boš bruhal - to ne gre skupaj....

dronyx je 17. mar 2023 ob 11:08 izjavil:

pangro je 17. mar 2023 ob 11:04 izjavil:

@dronix obvezniški trg še vedno verjame da bo powell opravil nalogo če ne drugače pa z recesijo par velikanov bodo morali žrtvovati bomo videli kdo bo to.

Kaj je to "obvezniški trg"?

Upam da s tem ne misliš banke kot je bila Silicon Valley Bank, ki so mislile, da bo obdobje nenormalno nizkih obresti trajalo večno in da lahko na 30 letno obveznico z 0,25% obrestno mero ali celo nemško obveznico z -0,75 % obrestno mero kar pozabijo za naslednjih 30 let. Se ne morem zadržat da mi ne gre na smeh.

Ok da se greš nalovdat na 40 letnem dnu na obrestih z obveznicami pa brez da si hedgaš obresti pač nimaš osnovne veze o trgovanju in riziku pa vseeno nekdo ti kupuje obveznice dolgoročne po manjši obrestni meri kot jo ponuja fed in s tem nakazuje da prihaja recesija, na obvezniskemu trgu so po moje še vedno najmanj zabiti udeleženci če odmislimo centralne banke pa razne svb.

Jebemtiš ej, kak to da niste vsi šli za finančne mojstre, da bi FED-u in EBC pokazali svoje znanje in rešili to krizo v enem Slo-Tech postu.

Zdaj pa zgubljate svoje potencial kot eni podpovprečni mehaniki, programerji, frizerji ali pa celo brezposelni...

A. Smith je 17. mar 2023 ob 14:32 izjavil:

Se pravi, imamo konsenz, da se je fed zaplezal?

Če bo višal obrestne mere, bo grda recesija s pocrkanimi bankami, če pa ne bo, bo pa Weimar style inflacija.

Pomoje ne eno, ne drugo. Obr. mero bodo nazaj spustili na okoli nič, da banke ne bodo porckale. Kar bodo naprintali, bo šlo v M0 in nikoli do potrošnikov - tako kot je bilo od 2013-2019 nekako. Money velocity bo nič. Različni finančni inštrumenti ala delnice, nepremičnine in kripto bodo eksplodirale. Z zlatom bodo špekulirali in ga umetno tiščali navzdol. Ne vem, koliko ima BRICS zlatih rezerv? Morda zato. Vprašanje za 20 mio. BTC je, kako bodo tiščali cene energentov dol.

Različni finančni inštrumenti ala delnice, nepremičnine in kripto bodo eksplodirale.

Če se bo zgodilo to, bo nekdo zaslužil in začel zapravljati. S tem bo seveda še naprej napihoval inflacijo.

A. Smith je 17. mar 2023 ob 14:32 izjavil:

Se pravi, imamo konsenz, da se je fed zaplezal?

Če bo višal obrestne mere, bo grda recesija s pocrkanimi bankami, če pa ne bo, bo pa Weimar style inflacija.

Ja zaplezal se je oz še slabše odreagiral je kot nek noob. Najprej napovedoval da bo inflacija začasna kljub temu da so obresti na obveznicah začel nažigat že takoj po covid stimulacijah in kljub temu da mu je cpi pobegnil nad 2 oz. 3% nato je pa prižgal obrestno mero v enem letu 19x od dna in pristal na današnjih 4.75 obvezniški trg mu pa spet fakiča kaže, graf na obrestih pa izgleda kot graf od nekega šitcoina za katerega zdaj pravijo da bo šel še višje a prve petarde že pokajo.

Definiraj povprecnega cloveka :) Tisti, ki delajo v javnem sektorju, si gotovo zelijo recesijo. Ce delas v avtomobilski industriji, verjetno manj.
Kot vedno pravim - nasrali so vas (nas), da je vodenje ekonomije lahko apoliticno. Pa seveda ne more biti, ker ima vsaka akcija asimetricni vpliv na razlicne "razrede" ljudi.

Pogosto ni enostavno predvideti kako varna je tvoja sluzba.

Mogoče bo pa a.i. rešil fed, the ultimate bailout, no saj QE je v bistvu tudi bailoutal tehnološki razvoj.

Težav s Credit Suisse pa še kar ni konec.

jaz bi kot banka deloval ravno obratno, kot sedaj

ko so dobri časi, so visoke obrestne mere,
in ko pridejo slabi časi, so nizke obrestne mere,

da splošna javnost, na "veliko" vzema kredite, po nizkih obrestnih merah

jb_j
Trenutno je ravno ta problem, ker ima folk stanovanjske kredite za 30 let po 2%, banke ta kredit financirajo s kratkoročnimi, ki imajo sedaj višje obresti in delajo izgubo.

Mogoče se čudno sliši, če bi jim ponudil sedaj, da jim vrneš 80% bi mogoče raje vzeli denar, problem bi nastal, ker nastane izguba.. bo še večja panika :)

To ni od včeraj, nabiralo se je od 09.

V primeru štale je večja verjetnost, da enostransko prekinejo kreditno pogodbo in te prijazno pozoveju k poplačilu ostanka.

Saj pri vseh ne bi uveljavljali te klavzule. Samo pri tistih, ki so že veliko odplačali in so pripravljeni reprogramirati kredit, recimo. Tistih, ki so bolj na začetku in imajo fiksno om, najbrž spet ni tako veliko?

njyngs je 17. mar 2023 ob 15:30 izjavil:

A. Smith je 17. mar 2023 ob 15:21 izjavil:

Tudi mehanike, programerje in frizerje zanima makroekonomska slika. Oziroma bi jih celo morala.
In floskula, naj se s tem ukvarjajo strokovnjaki, je zgolj to. "Strokovnjaki" so že 2008 dokazali, kako dobro jim gre.
Ti pa, ki nimaš namena prispevati ničesar konstruktivnega, ampak si si prišel samo filat ego, pa lahko mirno spokaš ven iz teme.

Nihče ne govori o zanimanju za ekonomsko sliko. Govorimo, da je vsak mehanik že mojster kak bi morala ECB in FED reševati težave, pa nimajo blage veze. Torej: le čevlje sodi naj kopirat.

Upam, da se lotevaš branja ekonomskih kazalcev bolje kot mojega posta.

Tale rek je neumna bedarija. Vem kaj zelis povedat, samo si nespreten z besedami in je narobe izpadlo.
Komu pa je dovoljeno to komentirat? Ce nimas doktorata iz ekonomije, mas da si tiho?

V ozadju so sicer neka pravila kolikšen del kredita mora banka sama krit, koliko dobi od centralne in pod kakimi pogoji, odvisno od države itd.

Ampak ja, v grobem če poenostavimo res drži da je večji del kredita ustvarjen iz nič in da se ob vračilu ga tudi glavnina izniči. Ampak ne vse, ker banka rabi tudi svoje % za dobiček. To izničenje je tudi razlog da če nehaš nove kredite izdajat da je deflatorni učinek dokaj hiter, ker ne samo da ne tiskaš denarja, ampak ga celo odtiskavaš lahko na ta način (trenutno ni hiter zgolj ker ga še vedno tiskamo z kreditiranjem držav).

Banke so sicer veliko bolj zaščitili pred večjimi tveganji po zadnji krizi. Niso pa jih zaščitili pred obveznicam ki ob prisilni prodaji pridelajo izgubo, to pa je povzročil sedaj bank run. Ampak bank run je navadno itak vezan na posamezne banke, namreč glavnina ljudi ki je del bank-run denar zgolj na drugo banko prenese :) Realne nevarnosti za splošni bank-run ni, ker pač imet denar doma je hudo tveganje ob katerem se tveganje banke skrije. Obstaja seveda še možnost vlaganja denarja, ampak kdor misli to že itak dela, ne bo zdaj bank-run razlog da bi nekdo ki prej ni razmišljal kaj vložil v sklad, surovino itd.

TL-DR: Skratka moj point je da prava nevarnost te krize niso banke, pač pa državni dolgovi. Sj to se že desetletje govori da prejšno krizo so države reševale banke, naslednjo pa bodo nasrkale države. No sedaj smo v tej naslednji ko bodo nasrkale države in pomoje bo to bolj boleče.

Ja, ampak haklc je, da samo do višine "excees reserves", ki jih imajo. Tako centralna banka drži kontrolo nad M1 supply.

Banka poveča rezerve z depoziti ali recimo prodajo obveznic FED-u.

Obresti na obveznice so višje od dolgoročnih kreditov.

Mislim, da jih to sedaj tepe.

Bančni sistem je tako narejen da ne morejo vsi dvigniti prihrankov naenkrat ampak je samo določen procent prihrankov dejansko na bankah samih. Ostalo je investirano v delnice/obveznice itd. Sistem se bo zrušil samo če se bo delal velik pomp iz teh parih bank še posebej v medijih in na spletu. Morš tud vedt da v ZDA vsako leto propade nekaj bank pa se o tem ne govori toliko kot se zdej. Realno gledano ni izgovora za krizo ampak če bodo ljudje verjel da tveganje obstaja bo že ta sama ugotovitev čeprav napačna sprožila to da se to zgodi. Čeprav ni nobenih temeljitih razlogov za to kot narava človeka samega kot paničnega bitja.

Sheteentz je 17. mar 2023 ob 19:55 izjavil:

Gledam 10-2 Year Treasury Yield Spread in si mislim wtf.

Razen če negativni yield spread ni več tako črnoglega stvar. Ker tole kar se napoveduje je fakin armagedon. Ali pa pretiravam, kaj pa vem...

S tem da je ta 10-2 krivulja začela dobivat pospešek, prebitje v pozitivno vrednost bo samo potrdilo deflacijske strahove.

Unilseptij je 17. mar 2023 ob 23:51 izjavil:

Tokratna kriza bo v EU drugačna, ker dejansko izvira iz realnega sektorja, ne pa iz fantazijskega sveta visokih financ, ki tako ali tako deluje v neki drugi dimenziji .

To je neumnost. Najhujše krize so ravno finančne krize.

Predvidevam, da se bo drastično podražila hrana, prav tako bodo še šli gor energenti (elektrika, plin, nafta), čeprav verjetno ne višje, kot so že bili lani.

Ne, ne bodo, ker ne bo dovolj povpraševanja. Pravzaprav vse pada zadnje pol leta.

Če bo vojna še trajala, bomo tudi bolj in bolj drseli v vojno ekonomijo,

Ukrajinska vojna nas praktično nič ne stane oziroma zelo majhen procent. Stane pa predvsem Rusijo.

Govorim o borznih cenah.
In te cene se sčasoma prelijejo v končne cene. Je treba vsaj zaloge porabit. Potem pa konkurenca naredi svoje.

UBS kupil CS za 2mrd. Nekje petina cene zaključnega tečaja v petek.

Odvisno od garancij Švice. So menda v igri garancije za cs obveznice.