Evropski parlament izglasoval prepoved dizelskih in bencinskih avtomobilov po 2035.

Utk je 19. feb 2023 ob 09:27 izjavil:

Če se ti ne da, boš plačal veliko več in ne boš rabil.
V povprečju smo pa lani videli, da je folk čakal pol ure pred črpalko, da je profitiral 10 evrov, jaz pa tolk profitiram vsakič ko vtaknem kabel...

Kot sem rekel, povprečje me ne zanima. Osebno mi je vseen al je bencin 1e/l al 3. Enostavno me ne zanima kolk lahko profitiram al ne na avtu. Avto imam izključno za prevoz. Manj ko se z njim ukvarjam rajši ga mam.

Ena menjava olja na dve leti je tak bavbav. Pol pa bos na EVju predcasno menjaval lezaje na amortizerjih, fedre, puse, lezaje na kolesih, kocnike.
Skoraj dve toni tezk EV ima podvozje obicnega cliota. Poglejte kok problemov majo teslarji ze po treh letih s podvozjem, ko jim ze vse poka spredaj in zadaj.
Upam, da v EVjih ne menjavate zracnih filtrov...
No ampak kdo ma 60k€ za teslo ma tut za popravila.

Lonsarg je 19. feb 2023 ob 10:00 izjavil:

jest10 je 19. feb 2023 ob 09:55 izjavil:

Ni nujno. Slej kot prej bo potrebno del trošarine prestaviti tudi na elektriko.

Načeloma drži, ampak tle je država omejena z dejstvom da na elektriko iz sončnih panelov de-facto ne more trošarine dati in če torej da trošarine na obično elektriko v kakem večjem znesku bo pač 90% ljudi imelo sončne panele. Že trenutno brez trošarin se splačajo, si predstavljaš koliko bi se splačali v primeru trošarin, dovolj da začnejo o tem razmišljati tudi anti-paneli ljudje, denar je le denar.

Neumnost, z tehnologijo se lahko da na vsak kw elektrike porabljen v abtu nabit trosarino tudi s panelov

Saj avto lahko oddaja in ce je pridobljen s panelom placas za nazaj pri registraciji big deal

Ne govorit da se ne da

Lonsarg je 19. feb 2023 ob 10:11 izjavil:

jest10 je 19. feb 2023 ob 10:03 izjavil:

Ali pavšal po narejenih kilometrih ob letni registraciji.
Ali pa obvezen števec v vsako vozilo in dobiš svojo rubriko na mesečni položnici za štrom.

To ti lahko zagotavljam da kaj takega bi vplivalo na vse avtomobile ne le električne. Skratka več kot jasno je da razlika v ceni elektrika vs bencin ostaja v prid elektrike, ne glede na to kaj naredijo.

Je pa treba vedit da načloma ekonomija trošarin deluje tako, da se najbolj obdavči tisto od česar si uvozno odvisen (če je država pametna in hoče svoji ekonomiji dobro). Elektriko imamo pa doma, tako da je bolj logično da uvedejo trošarine na mobitele kot na elektriko, oziroma direkt na avtomobile ki jih uvažamo, torej na nakupno ceno.

Ja amPk kar ti ne dojames da na koncu boste dosegli samo to da bo vse doooosti drazje kot danes

Tja nas namrec porivate s to logiko

Državi bo pomembno le, da dobi podatek koliko je avto "spil". Kje in kdaj pri obdavčitvi nima pomena.

Utk je 19. feb 2023 ob 19:39 izjavil:

Elektrika je poceni, lahko celo zastonj. Nafta ne bo nikoli zastonj.

No ce nekdo misli, da je stvar, za katero placas 15, 20 ali vec tisoc eurov zastonj, potem ni ravno merodajen za ekonomske nasvete. Elektrika, tudi ce pride iz tvoje soncne elektrarne ni in nikoli ne bo zastonj. Verjamem da je prevec komplicirano za razumeti, ampak ekonomija ima kljub temu, in kljub tvojim poboznim zeljam, dolocene zakonitosti.

Evo tole prečiti in če ni večina stvari brezveze, sem jaz R.Reagan...
https://www.zurnal24.si/avto/eu-potrdil...
Torej, ideje politikov nimajo meja....

Zakaj, pa nimaš "štromarce" na potoku čez parcelo. Aja to je samoumevno.....

Aja, še net metering ti bodo spremenili.

Kaj ti preprecuje, da kupis dva 500w panela (+kable in nekaj elektronskih elementov), ju naslonis proti soncu ter filas avto?

Predvidevam, kot sem zapisal.

starfotr je 19. feb 2023 ob 20:13 izjavil:

Ničesar. S tem se nihče ne bo ukvarjal.

Tako, kot se ne ukvarjajo s tistimi, ki v dizel agregatih kurijo kurilca.

Tako je. Tako se tudi nihče ne bo ukvarjal ali ti doma tankaš zeleno ali rdečo elektriko.

Če bi bilo že smiselno katero elektriko bolj obdavčit, potem je to definitivno elektrika, ki gre za ogrevanje, ker tu se z izolacijo lahko veliko prišpara, veliko več kot je razlike med najboljšim in najslabšim električnim avtom.

Glede na to, da EVji pošiljajo ogromne količine podatkov v realnem času na strežnike proizvajalca in tudi globalnih IT podjetij, bo pristavitev lončka zraven komot pristavila država in z odčitki porabljenih kWh enostavno zaračunajo davek/trošarino/imenuj po svoje.

Evo o kakšnih cifrah se pogovarjamo, sicer 2018, za razred velikosti pa je:

Daleč največji del prihodkov izvira iz naslova trošarin in okoljske dajatve za onesnaževanje zraka z emisijo ogljikovega dioksida in se nanašajo na cestni transport - teh je za 1,152 milijarde evrov, kažejo podatki iz 2018, ki so bili zbrani za študijo OECD Tax Revenue Implications of Decarbonising Road Transport. V ta znesek je vključen tudi prispevek tujih voznikov, ki peljejo čez Slovenijo.

Več na: https://www.zurnal24.si/avto/koliko-na-... - www.zurnal24.si

To je pa odvisen od "kr...." na pozicijah pri nas in v eu.

Ni tako enostavno, z ukrepi spreminjati lokacije prebivanja ljudi, zaradi višanja cen klasičnih goriv.....

Ja in kako v slo?
Spet vsi živet v središča.....oziroma prevoz zjutraj in zvečer.

Te debate me spominjajo na daljno 1997 ko smo v našem zaselku spravili telefon iz kandelabrov v tla. Takrat je bila možnost, da so tudi tisti, ki so bili prej brez telefona prišli na stacionarni telefon. Povpraševanja je bilo ogromno in po mnenju večine, so bili tisti, ki si niso zagotovili priklopa na telefon bedaki. Argumenti za to so bili v smeri, da je mobilna telefonija draga (takrat so bile še NMT, GSM smo dobili kakšno leto nazaj in telefonija ni bila poceni prav tako pokritost) in da ne bo nikoli tako poceni kot stacionarna.

Kasneje se je "zgodil internet" GSM telefonija je prišla v splošno uporabo in cca 2008 sva s kolegom čez hrib prvič testirala HSDPA USB dongel. Danes imamo 5G in zelo dobro pokritost s signalom 4G(+) in parica je zastarela tehnologija, ki je sedaj pri nas v zaselku praktično ne uporablja nihče, saj so hitrosti preko mobilnih podatkov višje kot prek kabla.

Tudi kar se tiče sončnih celic je bila prava mala revolucija. Sosed jih je imel na strehi že cca. 1995 - prešvercal iz Italije. 2006 sem se ukvarjal z celicami in v Slo si imel samo 2-3 firme, ki so se ukvarjale s prodajo. In profesor za elektroenergetske sisteme, je takrat trdil, da si z celicami nikoli ne bomo mogli kaj veliko pomagati. Danes 15-let kasneje na strehah niso redkost, štromarji pa pravijo, da infrastruktura elektroenergetska sistema ni dovolj dimenzionirana.

In podobno je z električnimi avtomobili. Kaj bo čez 12 let je težko reči saj ne vemo kam bo šel razvoj in kje bodo ključni preboji. Lahko se zgodi, da bodo takrat 300kWh baterije standard, prav tako solarne celice na avtomobilu. In če se danes kregamo o tem kako se bo polnilo avtomobile ko bomo šli poleti na dopust, se lahko zgodi, da takrat nobenemu sploh ne bo potrebno polniti, saj bodo baterije dovolj zmogljive, v tednu dopusta pa ti jo bo sonce napolnilo nazaj. Lahko pa pride do svetovne vojne in bomo ostali na trenutnem nivoju še naslednjih 20 let. Kdo ve?!

johnnyyy je 20. feb 2023 ob 05:31 izjavil:

Te debate me spominjajo na daljno 1997 ko smo v našem zaselku spravili telefon iz kandelabrov v tla. Takrat je bila možnost, da so tudi tisti, ki so bili prej brez telefona prišli na stacionarni telefon. Povpraševanja je bilo ogromno in po mnenju večine, so bili tisti, ki si niso zagotovili priklopa na telefon bedaki. Argumenti za to so bili v smeri, da je mobilna telefonija draga (takrat so bile še NMT, GSM smo dobili kakšno leto nazaj in telefonija ni bila poceni prav tako pokritost) in da ne bo nikoli tako poceni kot stacionarna.

Kasneje se je "zgodil internet" GSM telefonija je prišla v splošno uporabo in cca 2008 sva s kolegom čez hrib prvič testirala HSDPA USB dongel. Danes imamo 5G in zelo dobro pokritost s signalom 4G(+) in parica je zastarela tehnologija, ki je sedaj pri nas v zaselku praktično ne uporablja nihče, saj so hitrosti preko mobilnih podatkov višje kot prek kabla.

Tudi kar se tiče sončnih celic je bila prava mala revolucija. Sosed jih je imel na strehi že cca. 1995 - prešvercal iz Italije. 2006 sem se ukvarjal z celicami in v Slo si imel samo 2-3 firme, ki so se ukvarjale s prodajo. In profesor za elektroenergetske sisteme, je takrat trdil, da si z celicami nikoli ne bomo mogli kaj veliko pomagati. Danes 15-let kasneje na strehah niso redkost, štromarji pa pravijo, da infrastruktura elektroenergetska sistema ni dovolj dimenzionirana.

In podobno je z električnimi avtomobili. Kaj bo čez 12 let je težko reči saj ne vemo kam bo šel razvoj in kje bodo ključni preboji. Lahko se zgodi, da bodo takrat 300kWh baterije standard, prav tako solarne celice na avtomobilu. In če se danes kregamo o tem kako se bo polnilo avtomobile ko bomo šli poleti na dopust, se lahko zgodi, da takrat nobenemu sploh ne bo potrebno polniti, saj bodo baterije dovolj zmogljive, v tednu dopusta pa ti jo bo sonce napolnilo nazaj. Lahko pa pride do svetovne vojne in bomo ostali na trenutnem nivoju še naslednjih 20 let. Kdo ve?!

Bo pa tudi standard, da bos vec potrosil in si manj lastil.
Povprecna stiriclanska druzina ima danes 4 iphone z narocnino nad 120€ na mesec.
Tako bo povsem normalno imeti EV v najemu za par stotakov, taksnega mal boljsega, saj vemo kako potrosnistvo in marketing deluje. Tudi elektrika bo podzavestno drazja, ampak seveda takrat, ko vec ne bo poti nazaj na ICE. Pol pa bomo rekel, jebiga spet.

da infrastruktura elektroenergetska sistema ni dovolj dimenzionirana.

Ne samo to, ze DANES marsikomu ne dovolijo postavitev SE. Slovenci pa radi klicejo inspektorje, ker je to nacionalni sport.

Utk je 19. feb 2023 ob 20:15 izjavil:

nejc_nejc je 19. feb 2023 ob 20:14 izjavil:

Utk:
Ne samo predvidevam, kot ti, za EV_je vnaprej....kar si sam pisal.
Avto bo sam javljal, koliko je pokuril.
Ne bodo se odrekli EUR.

A kar sam bo javljal...si to kje prebral, da je predvideno ali si si izmislil?
Seveda se ne bojo odrekli denarju, posebej se pa ne bojo odrekli denarju kretenov, ki se na vsak način hočejo vozit na nafto, kot se danes ne odreka nihče denarju pušačev in alkoholikov.

Ja, fantički, avto bo sam javljal. Nič ne skrbite. Kmalu bo zakon tudi za to.
Ali boš zmontiral škatlco v avto, ali pa se boš lahko samo še po dvorišču vozil.
Vi verjetno mislite da rabimo 5G zato, da lahko tiktok zijate? Že v štartu so povedali, da je glavna poanta tega avtomobilizem. Le da so pozabili omeniti 24 urno sledenje in kasiranje.

Utk je 20. feb 2023 ob 09:40 izjavil:

Tega ne izključujem, sigurno pa ne bo javljal kolk elektrike je porabil, ampak kolk km je naredu, če že, in če že bojo to imeli EV, brez skrbi, da bojo imeli tudi dizli in bencinarji. Samo da bojo plačevali višjo tarifo.

problem je da ti ne dojameš da bo na koncu samo dražje kot danes... in proti temu se borimo... Ti pa pišeš kot da je EV cenejši, ja, EV bo verjetno čez 20 let cenejši od bencinarja ali dizlaša, ampak bo pa dražji kot je danes bencinar, dizlaš in EV...

Ker bistvo Politiki NI čistost Sveta, ampak nadzor in omejitev ljudi pri migracijah... če bi politiki bilo kaj do čistega Sveta bi nemudoma prepovedali marsikaj, predvsem pa zasebna letala in bogatunsko preseravanje, pa jahke, pa cruise shipe itd... pa uvedli bi obvezno embalažo ki ni niti malo plastike ipd...

Utk je 20. feb 2023 ob 09:40 izjavil:

Tega ne izključujem, sigurno pa ne bo javljal kolk elektrike je porabil, ampak kolk km je naredu, če že, in če že bojo to imeli EV, brez skrbi, da bojo imeli tudi dizli in bencinarji. Samo da bojo plačevali višjo tarifo.

Odvisno iz katerega konca bodo "zaugali" €. Pri obstoječem sistemu, ne vidim potrebe po opremljanju naftarjev, že plačaš na pumpi. Za tarifo, smo zgoraj videli razred velikosti potrebe države.
Katere imajo višjo ceno dizla, si si tudi prebral.
Iz tega z lahkoto sklepaš, katera "nacija" goni gospodarstvo, katera se pa vzdržuje z davščinami......in pridno nadomešča vse izpade le teh.

Pri obstoječem sistemu, ne vidim potrebe po opremljanju naftarjev, že plačaš na pumpi.

Ne moreš nekaterih avtov obdavčit po km, drugih pa po porabi.

No in proti temu bi se morali vsi skupaj boriti, tako pa vas napizdujejo da delijo narod ko del naroda drugemu preračunava koliko bo PRIHRANIL če bo šel na EV... dokelr ne bo tako kot v JAR kjer imajo vsak dan nekaj 10 izpadov elektrike ker omrežje ne zdrži...

Potem tudi izolacija ni smiselna, ker so ljudje nazadnje ostali na istem.
Profitirali bomo drugače, denar bo ostajal v državi itd. Pa tudi zmeraj bo EV porabil manj energije kot ICE, in tu neka razlika v ceni bo. Ne smemo samo dovolit, da jo vso pobaše država, nekaj moramo tudi mi imet od tega.

Če bi se politiki in vam vsem kvazi ekologom šlo za čistejšo Zemljo bi se borili

1. Ukinjanje plastike (ne slamic, ampak vsega resp omembnega od plastenk naprej)
2. čiščenje morja plastičnih otokov
3. ukinjanje zasebnih letal in večine poletov (ne samo za rajo)
4. promoviranje dela od doma (dajmo subvencije če oseba dela od doma ima 1.200 dohodninske olajšave recimo na leto ker manj porablja in onesnažuje! Delodajalec pa 5% pri bruto 2 prispevkih)


Namesto teh točk se drkamo glede nekih EVjih.... res me zanima koliko CO2 spusti v okolje vojna v Ukrajini... ampak mi še kar zalagamo orožje in podaljšujemo vojno namesto da bi blokirali Ukrajino in zmanjšali CO2?

Potem tudi izolacija ni smiselna, ker so ljudje nazadnje ostali na istem.

Seveda ni, je nateg stoletja, to pa zato, ker samo krade naš denar... na blokih smo naredili izolacije, politika je sprejela plačevanje PO PORABI, poraba je preveč padla in podjetjase niso sposobna prilagodit in kaj je najlažje? Zlobirat tako da pazi to, PAZI TO, če premalo skurim v bloku MI NABIJEJO PAVŠAL po kvadraturi... Ja kaj točno smo potem naredili s tem? Kako točno je obična oseba v bloku profitirala? JA NI, samo nategnili so nas... pa še plačat smo morali za izolacijo in merilnike toplote, ki potem niso pol kurca vredni in sami sebi namen.

Če me cel mesec ni vb stanovanju in imam izklopljeno gretje plačam 58EUR pavšala, če pa sem cel mesec doma in vsak dan 6 ur kurim na 4/5 moč, pa imam 68-70EUR... čeprav je fiksni del 18EUR, povej mi kdo je tu nor? Kako točno prihranimo mi kot tisti investitorji v merilnike in fasado? Ker prav bi bilo da če nič ne kuriš plačaš samo 18EUR priklopa, ne pa pavšal, zato ker omike ob tebi kurijo na 26 stopinj, meni je pa vroče pri 22...

Mato989 je 20. feb 2023 ob 09:55 izjavil:

Seveda ni, je nateg stoletja, to pa zato, ker samo krade naš denar... na blokih smo naredili izolacije, politika je sprejela plačevanje PO PORABI, poraba je preveč padla in podjetjase niso sposobna prilagodit in kaj je najlažje? Zlobirat tako da pazi to, PAZI TO, če premalo skurim v bloku MI NABIJEJO PAVŠAL po kvadraturi... Ja kaj točno smo potem naredili s tem? Kako točno je obična oseba v bloku profitirala? JA NI, samo nategnili so nas... pa še plačat smo morali za izolacijo in merilnike toplote, ki potem niso pol kurca vredni in sami sebi namen.

Če me cel mesec ni vb stanovanju in imam izklopljeno gretje plačam 58EUR pavšala, če pa sem cel mesec doma in vsak dan 6 ur kurim na 4/5 moč, pa imam 68-70EUR... čeprav je fiksni del 18EUR, povej mi kdo je tu nor? Kako točno prihranimo mi kot tisti investitorji v merilnike in fasado? Ker prav bi bilo da če nič ne kuriš plačaš samo 18EUR priklopa, ne pa pavšal, zato ker omike ob tebi kurijo na 26 stopinj, meni je pa vroče pri 22...

To je pač birokracija, nima veze s samimi izgubami in porabo.
V samostojni bajti točno in neposredno občutiš investicijo v izolacijo. Ko sem bil 1 teden na smučanju, mi je kotlovnica porabila točno 0,00€, ker sem jo izklopil. 1K več ali manj se neposredno pozna na naslednjem računu za štrom. Prav tako vsak cm več ali manj izolacije.

energetik je 20. feb 2023 ob 10:01 izjavil:

Mato989 je 20. feb 2023 ob 09:55 izjavil:

Seveda ni, je nateg stoletja, to pa zato, ker samo krade naš denar... na blokih smo naredili izolacije, politika je sprejela plačevanje PO PORABI, poraba je preveč padla in podjetjase niso sposobna prilagodit in kaj je najlažje? Zlobirat tako da pazi to, PAZI TO, če premalo skurim v bloku MI NABIJEJO PAVŠAL po kvadraturi... Ja kaj točno smo potem naredili s tem? Kako točno je obična oseba v bloku profitirala? JA NI, samo nategnili so nas... pa še plačat smo morali za izolacijo in merilnike toplote, ki potem niso pol kurca vredni in sami sebi namen.

Če me cel mesec ni vb stanovanju in imam izklopljeno gretje plačam 58EUR pavšala, če pa sem cel mesec doma in vsak dan 6 ur kurim na 4/5 moč, pa imam 68-70EUR... čeprav je fiksni del 18EUR, povej mi kdo je tu nor? Kako točno prihranimo mi kot tisti investitorji v merilnike in fasado? Ker prav bi bilo da če nič ne kuriš plačaš samo 18EUR priklopa, ne pa pavšal, zato ker omike ob tebi kurijo na 26 stopinj, meni je pa vroče pri 22...

To je pač birokracija, nima veze s samimi izgubami in porabo.
V samostojni bajti točno in neposredno občutiš investicijo v izolacijo. Ko sem bil 1 teden na smučanju, mi je kotlovnica porabila točno 0,00€, ker sem jo izklopil. 1K več ali manj se neposredno pozna na naslednjem računu za štrom. Prav tako vsak cm več ali manj izolacije.

Seveda ima, ravno zaradi takih debilizmov ljudje nočejo šparat, ker dejansko vsi se zdaj pogovarjajo po blokih kje je point bilo delanje obnove fasad in nameščanje merilnikov toplote če na koncu plačamo enako ali več + imeli smo dodaten strošek za urejanje vseh zadev z OBLJUBO da bo potem ceneje...

V Španiji so nedavno imeli davek na sonce - na vsak kW sončne elektrarne. Brez dvoma je ta opcija še vedno na mizi za kadarkoli v prihodnosti.