INDUKCIJSKI ŠTEDILNIK

ja tako je...če se gleda profesionalno kuhanje je plin 1A...če gledamo za domačo uporabo je indukcija 1A....predvsem zato kar je bilo že zgoraj omenjeno, čiščenje, menjava plinske bombe itd...to so vse stvari s katerimi se men ne ljubi ukvarjati....si ne predstavljam, da imaš obiske in jim kuhaš celo pojedino...nakar ti zmanjka plina oziroma je plinska bomba prazna.

Likalnik je 25. jan 2023 ob 13:57 izjavil:

ja tako je...če se gleda profesionalno kuhanje je plin 1A...če gledamo za domačo uporabo je indukcija 1A....predvsem zato kar je bilo že zgoraj omenjeno, čiščenje, menjava plinske bombe itd...to so vse stvari s katerimi se men ne ljubi ukvarjati....si ne predstavljam, da imaš obiske in jim kuhaš celo pojedino...nakar ti zmanjka plina oziroma je plinska bomba prazna.

Ponavadi imamo lastniki v hišah 1 polno na zalogi stalno.

Terminathor je 25. jan 2023 ob 14:08 izjavil:

Sem se pogovarjal z prodajalcem. Priporoča 3fazni strom za indukcijo?!

Naj kr priporoča.
Vsaka indukcija se lahko zveže 1 fazno. Navodila imaš na sami indukciji.

Iz navodil indukcije gorenje

Plin je v profesionalni kuhinji ker mečejo posodo po štedilniku in ker je cenejši*. Delni prehod na indukcijo se je ze zgodil, predvsem v tistem delu kjer je pomembna natančnost. Bonus, množica plinskih gorilnikov v profesionalnih kuhinjah potencialno ogroža zdravje.
*kot je zgoraj napisal Magic1, Elektro ti računa dodatno priklopno moč, dobavitelj plina pa ti da popust.


slika iz restavracije Jatak, Kopenhagen. Ker imajo Chef's table mora biti ta del kuhne primerno opremljen, torej indukcija in električni grill.

cebelar123 je 25. jan 2023 ob 14:12 izjavil:

Terminathor je 25. jan 2023 ob 14:08 izjavil:

Sem se pogovarjal z prodajalcem. Priporoča 3fazni strom za indukcijo?!

Naj kr priporoča.
Vsaka indukcija se lahko zveže 1 fazno. Navodila imaš na sami indukciji.

Iz navodil indukcije gorenje

Ja, drži. Imeti pa moraš 20 A varovalko in 4 mm^2 kable. Imaš to? Potem ni problema.

Irbis je 25. jan 2023 ob 14:22 izjavil:

Machete je 25. jan 2023 ob 14:03 izjavil:

Likalnik je 25. jan 2023 ob 13:57 izjavil:

ja tako je...če se gleda profesionalno kuhanje je plin 1A...če gledamo za domačo uporabo je indukcija 1A....predvsem zato kar je bilo že zgoraj omenjeno, čiščenje, menjava plinske bombe itd...to so vse stvari s katerimi se men ne ljubi ukvarjati....si ne predstavljam, da imaš obiske in jim kuhaš celo pojedino...nakar ti zmanjka plina oziroma je plinska bomba prazna.

Ponavadi imamo lastniki v hišah 1 polno na zalogi stalno.

Ali pa imamo priključek za zemeljski plin, ki ga uporabljamo za ogrevanje, in je tako štedilnik samo manjši porabnik zraven.

So pa v ZDA začeli razpravljati, da bi omejili uporabo plinskih štedilnikov (ampak bolj zaradi škodljivih kemikalij, ki se sproščajo pri njih).
https://www.cnet.com/health/will-there-...

Kaj se sprošča?

Spet nekdo, ki ne pozna kemije. Pri popolnem gorenju imaš samo ogljikov dioksid in vodno paro v zraku. Nič drugega.

V "plinu" imaš plin oz. mešanico plinov ter odorant, tetrahidrofen (THT).

Enačbe za popolno gorenje:
Če imaš zemeljski plin je to: CH4 + 2O2 → CO2 + 2H2O

Če imaš propan pa: C3H8 + 5O2 → 3CO2 + 4H2O

Za butan oziroma mešanico butan/propan je podobno.

Invictus je 25. jan 2023 ob 14:38 izjavil:

Pripeljejo vedno v eni uri... In zamenjajo. Na zalogi nimam nobene

Ja super zate, če nimaš prostora za eno bombulo in raje čakaš 1h - neskončno. Sam ne vidim razloga za to. Sicer meni je vseeno, imam vse vrste kuhališč, plin, el, drva, samo nič me ne stane imeti dve. Plin pa je na vsakem vogalu, razen če v Nemčiji temu ni tako. 3 min z avtom, v katokoli smer zapeljem :D

Plin je najboljši zaradi same kontrole. Točno veš kakšna moč je pod loncem.

starfotr je 25. jan 2023 ob 14:34 izjavil:

cebelar123 je 25. jan 2023 ob 14:12 izjavil:

Terminathor je 25. jan 2023 ob 14:08 izjavil:

Sem se pogovarjal z prodajalcem. Priporoča 3fazni strom za indukcijo?!

Naj kr priporoča.
Vsaka indukcija se lahko zveže 1 fazno. Navodila imaš na sami indukciji.

Iz navodil indukcije gorenje

Ja, drži. Imeti pa moraš 20 A varovalko in 4 mm^2 kable. Imaš to? Potem ni problema.

¸

16A 2,5mm2 tako kot vsak v bloku.
Niti 1x v 8 letih ni varovalka odletela.

starfotr je 25. jan 2023 ob 14:34 izjavil:

cebelar123 je 25. jan 2023 ob 14:12 izjavil:

Terminathor je 25. jan 2023 ob 14:08 izjavil:

Sem se pogovarjal z prodajalcem. Priporoča 3fazni strom za indukcijo?!

Naj kr priporoča.
Vsaka indukcija se lahko zveže 1 fazno. Navodila imaš na sami indukciji.

Iz navodil indukcije gorenje

Ja, drži. Imeti pa moraš 20 A varovalko in 4 mm^2 kable. Imaš to? Potem ni problema.

Ampak to velja v primeru, da bi imel vse 4 plošče na polno?

Kaj potem steklokeramični štedilniki požerejo manj? Sem testiral vse 4 na 9 in špila...ali ne pustijo na polno

Terminathor je 25. jan 2023 ob 15:49 izjavil:

Kaj potem steklokeramični štedilniki požerejo manj? Sem testiral vse 4 na 9 in špila...ali ne pustijo na polno

Ce dam na vse plosce posodo in vse nastavim na boost potem indukcija sama nastavi tako kot na sliki.

Tudi indukcij je več vrst. Že bistvena razlika je v tem, ali ima eno navitje (poceni) ali več (dražje).

nejcek74 je 25. jan 2023 ob 16:04 izjavil:

a se vedno prodajate te bučke. Izklapljanje indukcij je načeloma neopazno, mozna pa je nastavitev temperature na 1° natančno (s sondo) oziroma 5° (plosca) tam nekje od 40°C naprej. Indukcija s sondo pomeni da ne rabis posebnega grelca za sous vide, da ti mleko ne prekipi, da rumenjaki ne koagulirajo, da ti voda za vodno kopel ne zavre, da cvreš na pravi temeprature, da je sladkorni sirup na pravi trdoti itd. V glavnem amaterju omogočijo precej tega za kar profesionalci rabijo leta treninga.
Plin ima se par posebnosti, ki so lahko zaželene, ampak zelo redko odločujoče. Je pa cel kup možakarjev očitno prepričanih, da moraš imet doma plin, da se lahko hvališ kak kuhar si.

Sem že napisal pa zate še enkrat.
Gorenjeva nova indukcija za malo pod 600€ deluje tako, kot, da bi imela samo eno stopnjo gretja in ta se potem vklaplja in izklaplja, glede na nastavljeno stopnjo. Na 9 dela non stop, na enaki pa se vklopi za res kratek čas in potem izklop za dalj.
Problem je, ko ti enkrat recimo zavre in je potem to nemogoče vzdrževati, saj ko jo daš na štirico, se za tri sekunde vklopi na full in potem za recimo tri, štiri sekunde tudi prekine. Na tak način imaš plato skos mokro, ker takrat ko se vklopi grelec, je to na full. Če pa daš na trojko pa po petih minutah ne vre več.
Sem napisal, da je Bosch glede tega veliko boljši in tudi drugi so ti povedali, da je indukcij več vrst. Verjetno imaš ti boljšo, pa teh problemov ne poznaš, zato ne pametuj kako nekateri mislimo, da je s plinom kuha lažja. No, jaz to vem. Ni pa zjutraj hitreje kava kuhana, to pa res.

230V in 16A ti da okrog 3,6 kW.

cebelar123 je 25. jan 2023 ob 16:01 izjavil:

Terminathor je 25. jan 2023 ob 15:49 izjavil:

Kaj potem steklokeramični štedilniki požerejo manj? Sem testiral vse 4 na 9 in špila...ali ne pustijo na polno

Ce dam na vse plosce posodo in vse nastavim na boost potem indukcija sama nastavi tako kot na sliki.

Če prav razumem ( nimam gorenja) imaš 2 na max (P) 3 in 4 polje pa pa sta na 8 in na 7 stopnji od 9 ?

Plate lahko požrejo toliko, kot jim date. Če imaš vrtno cev z omejenim presekom, potem lahko lapate o tem, da bi s tem lahko zagotovili vodo celi soseski. Realnost je pa taka, da je cev s premajhnim premerom in gre skoz njo omejena količina vode in ni kos nalogi. Saj dela, samo omejeno. In za vas je dovolj. Za celo sosesko pa ne.

Indukcija vs. navadna steklokeramika ni ravno velike razlike v porabi električne energije. Indukcija je malo bolj učinkovita, saj greje poden posode direktno. Skratka, da bi se sekiral zaradi porabe tega, ni omembe vredno.

Kaj si na te sliki naredil? Na vse plate si dal posodo, obrnil si jih za 90 stopinj, da je površina majhna.

Če ti dam analogijo tvojemu hacku, imaš jadro na jadrnici veliko 100 kvadratov. Ti pa pihaš v 5 kvadratov. In govoriš, da pihaš na polno, v vseh 100 kvadratov. Ni res. Ti pihaš samo v 5 kvadratov na polno. Ne pa na vseh 100.

Kako potem dela steklokeramični štedilnik - vezan na 1 fazo - vse na polno+ pečica?
pa potrebuje enako moč kot indukcija?!
Še 1x ni nič ven metalo, pa imamo cca 12 let

Magic1 je 26. jan 2023 ob 07:45 izjavil:

Kaj je naredil na sliki, ti jaz povem, da se ne boš preveč matral. Na vse štiri kuhališča je dal posode s vodo in vse vklopil na max. Ker ima indukcija omejitev max moči, mu seveda ni omogočil boost na vse štiri plate, kljub temu da ima dvofazni priklop. Če bi imel priklop na enofazno, bi bile številke moči še drastično nižje. Boost verjetno sploh ne bi delal na nobeni. Eno osnovno elektroniko, ki omejuje max imajo vse not. Štrom ni pipa, kjer potegneš, kolikor ti pretok omogoča. Štrom teče poljubno visoko, dokler ne skuriš kakšne žice(ali vrže ven varovalko).

Če omenjaš mojo sliko nimam 2 faznega priklopa ampak 1 fazni priklop.

cebelar123 je 26. jan 2023 ob 08:16 izjavil:

Magic1 je 26. jan 2023 ob 07:45 izjavil:

Kaj je naredil na sliki, ti jaz povem, da se ne boš preveč matral. Na vse štiri kuhališča je dal posode s vodo in vse vklopil na max. Ker ima indukcija omejitev max moči, mu seveda ni omogočil boost na vse štiri plate, kljub temu da ima dvofazni priklop. Če bi imel priklop na enofazno, bi bile številke moči še drastično nižje. Boost verjetno sploh ne bi delal na nobeni. Eno osnovno elektroniko, ki omejuje max imajo vse not. Štrom ni pipa, kjer potegneš, kolikor ti pretok omogoča. Štrom teče poljubno visoko, dokler ne skuriš kakšne žice(ali vrže ven varovalko).

Če omenjaš mojo sliko nimam 2 faznega priklopa ampak 1 fazni priklop.

Potem predvidevam, da to nimaš na 16A varovalki? Vsaj 20A. Ker to mi deluje mal močan output za eno varovalko.

Potem pa gorenje buče nabija o svoji max moči. Poglej malo matematično. Če dve švohnejši plati delajo na polno na 1600W, je to že 3200W, ostane zelo malo do 3600W. Pri tebi pa delujeta še dve močni na stopnji 7,8 od deste... Ehhh, marketing buče.
Oziroma že vem, to se je dogajao pri moji prejšnji indukciji. Preprosto zniža moč pri isti nastavitvi. Tebi kaže boost, v realnosti pa da ven le 1000W. Spet zavajanje.
Fizika je fizika. Že imaš kuhališča 2x2kW in 2x1.6kW(7.2kW), dela lahko le na 50% max moči na eni varovalki.

Sej sem rekel, da dela. Samo moč imaš omejeno. Tista vsa voda ti potrebovala 2x več časa, da zavre, kot pri meni. Koliko je to pomembno pa naj vsak sam presodi. Ni glih kak hud deal breaker, če nimaš izbire. V večini časa itak uporabljaš le 1-2 kuhališči.

Magic1 je 26. jan 2023 ob 08:32 izjavil:

Sej sem rekel, da dela. Samo moč imaš omejeno. Tista voda ti potrebovala 2x več časa, da zavre, kot pri meni. Koliko je to pomembno pa naj vsak sam presodi. Ni glih kak hud deal breaker, če nimaš izbire.

Zdaj je samo vprašanje kako dolgo lahko avtomatska varovalka nese višek toka. Če nese dovolj dolgo da boost prej preklopiš na nižjo vrednost potem nebo nikoli ven vrgla 16A varovalka. Dejansko bi moral izmeriti tok.

Indukcija zaznava padec napetosti. Indukcija ne ve, kakšna varovalka je vgrajena niti ne kakšni kabli so pripeljani do indukcije.

Omejitev moči si lahko predstavljate tako, kot pri avtu, če si nastaviš hitrostno limito. Lahko do konca tiščiš gas, pa ne bo šlo čez nastavljeno limito.

Isto je tu, vi imate gas do konca, v resnici se pa cjazite 30 na uro. Ampak važno, da vi veste, da je gas do konca, torej vse na 9 ali na P.

Sploh ne vem zakaj si vgrajujete take štedilnike, če jih ne koristite do konca. Oziroma jih niti ne morete, ker ste preveč vohrni, da bi si ob nakupu indukcije plačali še električarja, da vam uredi inštalacijo, tako kot je treba.

Potem pa na 1,5 ali 2,5 mm^2 žicah gonite indukcije. Ko pa začne varovalke ven metat pa sledi vgradnja 20, 25 A na iste žice. Bravo.

starfotr je 26. jan 2023 ob 08:59 izjavil:

Indukcija zaznava padec napetosti. Indukcija ne ve, kakšna varovalka je vgrajena niti ne kakšni kabli so pripeljani do indukcije.

Omejitev moči si lahko predstavljate tako, kot pri avtu, če si nastaviš hitrostno limito. Lahko do konca tiščiš gas, pa ne bo šlo čez nastavljeno limito.

Isto je tu, vi imate gas do konca, v resnici se pa cjazite 30 na uro. Ampak važno, da vi veste, da je gas do konca, torej vse na 9 ali na P.

Sploh ne vem zakaj si vgrajujete take štedilnike, če jih ne koristite do konca. Oziroma jih niti ne morete, ker ste preveč vohrni, da bi si ob nakupu indukcije plačali še električarja, da vam uredi inštalacijo, tako kot je treba.

Potem pa na 1,5 ali 2,5 mm^2 žicah gonite indukcije. Ko pa začne varovalke ven metat pa sledi vgradnja 20, 25 A na iste žice. Bravo.

Starfotr v vsej svoji "modrosti". kako tipično. Imaš standarde, katere se drži in napetost ni eksakten standard, saj je normalno, da niha med 200-230V odvisno od odaljenosti do trafota in porabnikov.
Preprosto indukcija ve ali je priklopljena na 1 fazo ali na 2. Duhh, napetosti... medfazna je konkretno višja. Torej 3600W na eni in 7200W na dveh. To so vse opcije max moči.
Pri kablih smo spet na standardu. 2,5mm2 je 16A. Seveda lahko daš več, na lastno odgovornost. Kot je bilo omenjeno, se ti zavarovalnica nato le smeje.
V bloku ti ne bo noben štromar napeljal 3-fazno, če imaš 1 fazo v omarci...