Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba

Pithlit je 22. apr 2023 ob 12:52 izjavil:

MrStein je 22. apr 2023 ob 09:42 izjavil:

Čak. Če pa nam trobijo, da je DZZ "obvezen".
In da ga je treba ukiniti.

Unih 350€ razlike na leto

...je ta solidarnost, ki jo zagovarjaš. Razen, če gre iz tvojega žepa...

Solidarnost z zavarovalničarji? Gotcha. Nimam problem s tem denarjem ko gre v zdravstveno blagajno. Mam pa problem ko se pretaka v privat žepe, mi pa od tega nimamo nič. Kot rečeno, velikanska večina storitev se financira iz osnovnega zavarovanja. Praktično vse.

Vedno se denar pretaka vprivat zepe

Vsaka placa je privat zep

Pithlit je 21. apr 2023 ob 07:20 izjavil:

Wrop je 20. apr 2023 ob 16:19 izjavil:

Pithlit je 20. apr 2023 ob 12:44 izjavil:

Wrop je 20. apr 2023 ob 11:59 izjavil:

Privat žepi? Koliko je Vzajemna pobasala v svoj žep iz DZZ? 300 milijonov prihodkov in 2,6 milijona kosmatega dobička v letu 2021. Res so bajni ti privatni žepi. Aja, pa dobiček iz DZZ so prenesli v rezervacije.

2,6mio dobička je precej bajna cifra, ja.

Niti ni. Za posameznika ja. Za slovensko zdravstvo je to zaokrožitvena napaka. En UKCLJ je toliko preplačal samo žilne opornice, vsako leto. Pa še začeli nismo šteti prihranke na materialu.
Približno toliko, kot znaša dobiček, imajo zavarovanci Vzajemne samo letnih stroškov za trajnik.

~2,4mio je mesečni strošek dodatka za nego otroka. Tako da ja, to ni ravno zaokrožitvena napaka ampak dejansko omembe vredna cifra. Če pol upoštevaš koliko takih "zaokrožitvenih napak" je v tej naši državici (se strinjam, tudi v zdravstvu) te pa začne mal glava bolet. Upam vsaj. Kritično razmišljanje pa to. Ampak ja, če ti je za te slabe 3 mio vseeno pol ti je itak vseeno tudi za 10x toliko (dokler je skrito mal tu pa mal tam).

2,4 milijona ni nič, ne glede na namen. Četudi se gre za otroke. To lahko dobijo kjerkoli in kadarkoli v proračunu. Takih zaokrožitvenih napak je veliko, se strinjam. Se pa ukinja edino stvar, ki je dejansko vsaj malo podvržena trgu. Glava boli, se pa težave rešujejo povsem na napačnem koncu. V stilu te vlade. Veliko govorjenja in obljub, kako bo vse drugače, ob tem, da se v resnici nič ne spremeni, samo, da je kritično mislečo ljudstvo pomirjeno ter da dobi novo upanje za nekaj časa, da se bodo stvari izboljšale. S takimi rešitvami pa izboljšanja ne bo. So že v temelju zgrešene in karkoli postaviš na to, se bo sesulo. Je samo vprašanje časa.

Bajni dobički so za striženje slovenskih ovac.
Pravljica gre tako:

1. Zavarovalnice imajo bajne dobičke z DZZ (mogoče kak nov avto + xxx ljudi ima službo)
2. Ko ob rekordni inflaciji in razpadu zdr. sistema zaradi pandemije stroški narastejo... (ne da se osebno strinjam s podažitvami, ampak jasno je da če je šla bombica v Merkatorju iz 0,29€ na 0,45€ je šlo gor tudi vse ostalo)
3. Država prenese DZZ na ZZZS ker bajnih dobičkov ne bo
4. Ugotovijo da delajo na ZZZS ogromen minus in povišajo premijo, ki je sedaj obvezna...premija bo višja, ampak važno da smo kupili en Mercedez manj in da ni dobičkov.

Insert Gru meme™.

solatko je 8. jun 2023 ob 13:42 izjavil:

SasoS - Minimalni strošek zavarovalnic na zavarovalno premijo je 10%-ov

Vir?

Baje, da bodo prihranili tam okoli 20 milijonov za plače, če bo isti kader na ZZZS prevzel delo nase. Bomo videli leta 2025 koliko zaposlenih v ZZZS bo v poročilu za 2024.
V vsakem primeru je to drobiž v količini denarja, ki gre za zdravstvo. Ta "prihranek", celo večkratnik prihranka, bo šel samo za dodatno plačilo bolnišk, zaradi vrst in čakanje do 30 dni do specialista.

Wrop je 8. jun 2023 ob 15:08 izjavil:

Baje, da bodo prihranili tam okoli 20 milijonov za plače, če bo isti kader na ZZZS prevzel delo nase. Bomo videli leta 2025 koliko zaposlenih v ZZZS bo v poročilu za 2024.
V vsakem primeru je to drobiž v količini denarja, ki gre za zdravstvo. Ta "prihranek", celo večkratnik prihranka, bo šel samo za dodatno plačilo bolnišk, zaradi vrst in čakanje do 30 dni do specialista.

Če je to drobiž mi pošlji nekaj drobiža... saj je samo drobiž

Eni res nimate stika z realnostjo

Mato, with all due respect... ZZZS je lani pobral skoraj 4 miljarde premij in ustvaril 133M primanjkljaja. Kje se po poznalo 20 miljonov, prosim? To je že skoraj v okvirih napake v bilanci...

Poleg tega...delali bodo obstoječi zaposleni? Yeah right...iste ljudi ki delajo v Vzajemni se bo prezaposlilo v ZZZS in prihranka naenkrat ne bo več.

SasoS je 8. jun 2023 ob 15:32 izjavil:

Mato, with all due respect... ZZZS je lani pobral skoraj 4 miljarde premij in ustvaril 133M primanjkljaja. Kje se po poznalo 20 miljonov, prosim? To je že skoraj v okvirih napake v bilanci...

Poleg tega...delali bodo obstoječi zaposleni? Yeah right...iste ljudi ki delajo v Vzajemni se bo prezaposlilo v ZZZS in prihranka naenkrat ne bo več.

20 mio tu, 20 mio tam in primanjkljaja ni več :)

Zadnje čase večkrat slišim, to je malenkost, brez veze se s tem ukvarjati. Meni je všeč pregovor Kamen na kamen palača. Kdor na malenkostih ne zna paziti, tudi na velikih zneskih ne bo znal privarčevati.

SasoS je 8. jun 2023 ob 15:32 izjavil:

Mato, with all due respect... ZZZS je lani pobral skoraj 4 miljarde premij in ustvaril 133M primanjkljaja. Kje se po poznalo 20 miljonov, prosim? To je že skoraj v okvirih napake v bilanci...

Poleg tega...delali bodo obstoječi zaposleni? Yeah right...iste ljudi ki delajo v Vzajemni se bo prezaposlilo v ZZZS in prihranka naenkrat ne bo več.

Ne vem, če se ti ne pozna 20EUR mi lahko vsak mesec nakažeš kot pravim, fine by me... če mi 100 ljudi to daje mesečno se jim ne bo poznalo nič!

Wrop je 8. jun 2023 ob 18:03 izjavil:

feryz je 8. jun 2023 ob 15:17 izjavil:

A to da je drobiž?
Ok, par deset milijonov evrov je drobiž.
Verjetno je tudi parkrat par deset milijonov evrov drobiž.
Zato pa delajo tako, kot delajo in je stanje tako kot je. Ker je vse skupaj drobiž.

Mato989 je 8. jun 2023 ob 15:23 izjavil:

Če je to drobiž mi pošlji nekaj drobiža... saj je samo drobiž
Eni res nimate stika z realnostjo

Drobiž.
Problem, ki ga delata je ta, da čeprav se operira z absolutnimi številkami, ki so za posameznika ogromne, je za sistem majhna številka. V procentih gledano, kakšnih procentih? Operiramo s promili morebitnih prihrankov. Ko stroški zdravstva zrastejo za nekaj procentov, so tile promili navidezno mašilo, ki naj bi rešilo zdravstvo. Samo za nadomestilo bolnišk gre cca pol milijarde. V nekaj letih je šlo to gor iz dobrih 200 milijonov. Ob tem je Šalabeder priročno izpustil iz rok EU sredstva, ki bi bila v višini nekaj deset 10 milijonov € za investicije v zdravstvo in naj bi to nadomestil z denarjem iz proračuna. Politiki in podporniki državnega zdravstva se 90 % časa ukvarjajo kako naj bi prihranili promil ali dva, medtem ko jim 10 kratnik tega polzi iz rok. Pa še to se jim podira pred očmi, ko že ZZZS priznava, da bo zamrznjen znesek moral biti višji. Ne samo, da so nategnili svoje volilce, še mali element tržne ekonomije bodo uspeli uničiti.
Socialisti bodo trčili ob realnost. Medtem, ko bo raja čakala v vrsti za zdravstvene storitve, se bodo kreatorji novozdravstva vozili z zlatimi kolesi preko vrste mimo njih.

Nima veze koliko je to v procentih in promilih ali whatever, bistven je PRISTOP in RACIONALNOST POGLEDA


Saj je tudi 0,75 centov drobiž, pa se jaz kot racionalen ekonomist vseeno trudim in jih prihranim ker

KAMEN NA KAMEN PALAČA!

user4683 je 8. jun 2023 ob 18:27 izjavil:

Penny wise, pound foolish

Tile manevri in glasen PR vlade okrog pozresnih zasebnih zavarovalnic ni nic drugega, kot dim, da se lahko na drugih koncih izgublja se vec ze omenjenih stotin milijonov, folk pa se prereka glede 20M. Ja, fino je biti varcen tudi z "majhnimi" zneski, ampak to kar dela drzava ni nic drugega kot odvracanje pozornosti. In lep primer zgoraj linkanega izreka

Seveda je treba razločevat med 2 primeroma...

To da nekje prihraniš 20mil in potem krpaš z proračuna 50 mil je seveda neumnost...

To da pa nekje samo prihraniš 20 mil ker racionaliziraš pa pač NI NEUMNOST ampak odgovorno delovanje v korist državljanov RS... in me briga če nekdo reče da je to promil ali manj... gre se za princip

user4683 je 8. jun 2023 ob 18:54 izjavil:

To da bodo prihranili 20 milijonov pravis ti. Se iz vlade noben tega ni rekel, samo rekli so da se ukinja zaradi enormnih dobickov.

Ne jaz ne pravim, jaz govorim o hipotetičnem primeru.

Kar se pa tiče tega neposrednega primera je pa pač vlada spet zamudila pravilno racionalizacijo.

DOPOLNILNO ZZ bi morali UKINIT... in preiti na participacijo ampak od vsake tablete in obiska naprej v nekih minimalnih zneskih in malo večjih za operacije... tako bi edino pravilno uredili končno ta kaos kjer imamo sledeče primere:

1. Osebo ki NIKDAR ne rabi zdravnika ko pa ga enkrat rabi pa čaka ko BEDAK čeprav je prej deset let vestno plačevala zdaj pa še na 1 pregled ne more hitro, čeprav bi ob 10 letih na stran lahko bila isto sekundo na pregledu in operaciji z tem denarjem...

2. Osebo ki nikoli nič ne plačuje in je non stop pri zdravnikih da pa 0

Nobeno ni prav... naj vsak ki uporablja plača neko participacijo pa je.

Če bi to naredili bi dobili ogromno točk, tako pa imamo zdaj kr nekaj, zdaj bodo dopolnilno ukinili oz pripojili ZZZS (kar je sicerl ogično ker to da so neke zavarovalnice to delale je bilo bv ker so itak plačevale kolikor je ZZZS naročil WTF) Seveda pa bodo naši genijalci iz tega naredili spet najslabše za DELOVNE LJUDI KI SO ZDRAVI saj bodo pol poviševali stopnje prispevkov...

Enako kot bodo naredili z TRAJNOSTNO OSKRBO STAREJŠIH... spet bo kdo plačeval delodajalec in delavec... to ti je ta silna davčna reforma... Janša nam je hotel dat 700EUR na leto Golob nam bo 1% vzel pa še 1% delodajalcu da bo še manj rad dal povišico...

MRŠ

feryz je 8. jun 2023 ob 19:07 izjavil:

Pa saj participacijo imamo popolnoma povsod. Plačuješ zdravstvu, ko pa kaj rabiš greš privat in plačaš. Evo ti participacije.

Ja ampak potem je treba dopolnilno ukinit popolnoma, ne pa sleparit ker to je zdaj zdravstvo + participacija (DZZ) + privat (polna cena)

Mato989 je 8. jun 2023 ob 19:08 izjavil:

Ja ampak potem je treba dopolnilno ukinit popolnoma, ne pa sleparit ker to je zdaj zdravstvo + participacija (DZZ) + privat (polna cena)

Saj te noben ne sili - še zaenkrat - da imaš DZZ.
Pa imaš participacijo. Ali pa koristiš privat.
Torej - zakaj bi šli korak nazaj?

(mimogrede, če si pa za zraven pogledate še šolstvo, streljanje, kriminal, strah pred policaji, delovne pogoje, dopust, porodniška... boste pa videli, kam nas pelje desnica)

Wrop je 9. jun 2023 ob 08:32 izjavil:

Mato989 je 8. jun 2023 ob 18:16 izjavil:

Nima veze koliko je to v procentih in promilih ali whatever, bistven je PRISTOP in RACIONALNOST POGLEDA

Saj je tudi 0,75 centov drobiž, pa se jaz kot racionalen ekonomist vseeno trudim in jih prihranim ker

KAMEN NA KAMEN PALAČA!

Pa še kako ima veze. Ti gledaš samo iz vidika denarja. Ko gledaš še iz vidika človeških virov in časa, ki gre, da se potencialno prihrani 10 milijonov, pa še to se bo izkazalo, da se jih ne bo, je situacija precej drugačna.
Pri nas se vrh zdravstva ukvarja z nekaj milijonskimi dobički zavarovalnic, namesto, da bi pridobivali na desetine milijonov ponujenih sredstev iz EU. Ka koncu pa bomo ostali brez sredstev, pa še ti bajni dobički, se že spreminjajo v izgubo, kar že priznavajo v ZZZS.

Jaz pa se kot racionalec informatik ne ukvarjam s prihranki v centih, če lahko v istem času prihranim ali pa pridobim desetine €.
Pri nas se pa gremo v iskanje vode v Sahari, medtem pa mimo nas teče rečna voda.
Rezultat je jasen. Žejni bomo.

Ne to ne drži... saj pravim, če ti varčuješ in na koncu stane več je to brezveze, zato pa morš znat privarčevati tako da stane MANJ!!!! Če to ne zmoreš pol ne varčuješ

Po tvoji logiki bi pač pustili 50 mil da nekdo krade ker pač se moramo ukvarjat z pridobivanjem 100 mil... ja se strinjam, ampak pravilneje je pa to da privarčuješ 50 mil in pridobiš 100 mil... delat moraš na obeh straneh.

Tvoja logika privede do takih zadev da imaš na koncu 5k plače pa 4,5k stroškov na mesec... pol mam raje 2k plače in 1k stroškov...

Mato989 je 9. jun 2023 ob 09:09 izjavil:

Ne to ne drži... saj pravim, če ti varčuješ in na koncu stane več je to brezveze, zato pa morš znat privarčevati tako da stane MANJ!!!! Če to ne zmoreš pol ne varčuješ

Ravno v tem je fora. Prihrankov tukaj ni...najprej je bilo 60M dobička pri zavarovalnicah, potem spuhti 40M in ostane morebitnih 20M prihrankov če se prenese na ZZZS, ZZZS pa že zdaj pove da bo ubistvu 50M luknje. Kje potem varčujemo?

One way or the other bo šla povprečna premija gor na 45€. Ne samo da ne bo prihrankov, plačali bomo več. Če ne pri zavarovalnicah pa potem na ZZZS. In tudi če se prispevek uradno ne dvigne in luknjo pokriva proračun, še vedno plačamo mi. To se vedno prikriva...preko davkov, prispevkov, itd. Zadnjič mi znanec pravi kako je zdravstvo pri nas poceni v nasprotju z američani, ker plača 25€ za obvezno. Pa sem mu rekel da je to tarifa za nezaposlene, naj pogleda na plačilko koliko plača pa se je zgrozil da je 10x več. See, to je easy - če folk vidi na položnici 35€ ali 40€ je to takoj kraja in dobički. Če ti pa pri plači vzamejo 300€ pa to itak plača delodajalec, kene?

Mato989 je 9. jun 2023 ob 09:09 izjavil:

Ne to ne drži... saj pravim, če ti varčuješ in na koncu stane več je to brezveze, zato pa morš znat privarčevati tako da stane MANJ!!!! Če to ne zmoreš pol ne varčuješ

Po tvoji logiki bi pač pustili 50 mil da nekdo krade ker pač se moramo ukvarjat z pridobivanjem 100 mil... ja se strinjam, ampak pravilneje je pa to da privarčuješ 50 mil in pridobiš 100 mil... delat moraš na obeh straneh.

Seveda drži. Tisti, ki je v tem državnemu zdravstvenu sistemu hotel privarčevati in to tudi naredil, npr. žilne opornice, jih je dobil lepo po glavi. Je dobil vsaj zahvalo? Ne ni. Eni so še v tujino odšli.
Pa ne govorimo o krajah. No, levičarji opisujejo dobiček zavarovalnic kot kraja, to je res. Ampak, če je demagogija nagrajena, potem bo cilji temu primerni. Realnost je pa drugačna.
Vsekakor se je bolje ukvarjati s 100 milijoni, ki jih dokaj lahko dobiš, kot pa se zapoditi za nekaj milijonskimi dobički zavarovalnic in misliti, da se bo zdravstvo izboljšalo.

Mato989 je 9. jun 2023 ob 09:09 izjavil:

Tvoja logika privede do takih zadev da imaš na koncu 5k plače pa 4,5k stroškov na mesec... pol mam raje 2k plače in 1k stroškov...

Raje 5k plače, velika hiša, drag avto, počitnice, pogosta kosila zunaj, dobra hrana, pokrito šolanje otroka in zdravstvo, ki me stanejo 4,5k € na mesec, kot 2k plače pa garsonjera, javni prevoz, brez počitnic, posušen kruh in zastonj zdravstvo v vrstah, pa da mi ostane 1k.

Raje 5k plače, velika hiša, drag avto, počitnice, pogosta kosila zunaj, dobra hrana, pokrito šolanje otroka in zdravstvo, ki me stanejo 4,5k € na mesec, kot 2k plače pa garsonjera, javni prevoz, brez počitnic, posušen kruh in zastonj zdravstvo v vrstah, pa da mi ostane 1k.

Narobe, po določeni točki je bolje več privarčevat, drugače se ob morebitnem zalomljenem finančnem stanju premoženje spremeni v veliko breme

Mato989 je 8. jun 2023 ob 15:23 izjavil:

Wrop je 8. jun 2023 ob 15:08 izjavil:

Baje, da bodo prihranili tam okoli 20 milijonov za plače, če bo isti kader na ZZZS prevzel delo nase. Bomo videli leta 2025 koliko zaposlenih v ZZZS bo v poročilu za 2024.
V vsakem primeru je to drobiž v količini denarja, ki gre za zdravstvo. Ta "prihranek", celo večkratnik prihranka, bo šel samo za dodatno plačilo bolnišk, zaradi vrst in čakanje do 30 dni do specialista.

Če je to drobiž mi pošlji nekaj drobiža... saj je samo drobiž

Eni res nimate stika z realnostjo

Eh, je že en odgovoril:

SasoS je 8. jun 2023 ob 15:32 izjavil:

Mato, with all due respect... ZZZS je lani pobral skoraj 4 miljarde premij in ustvaril 133M primanjkljaja. Kje se po poznalo 20 miljonov, prosim? To je že skoraj v okvirih napake v bilanci...

Poleg tega...delali bodo obstoječi zaposleni? Yeah right...iste ljudi ki delajo v Vzajemni se bo prezaposlilo v ZZZS in prihranka naenkrat ne bo več.

Ampak ja, eni niso v stiku z realnostjo, in potem mislijo, da če trije pljunejo v Dravo, bo 10 km nizvodno že poplava.

delavec44 je 8. jun 2023 ob 16:41 izjavil:

20 mio tu, 20 mio tam in primanjkljaja ni več :)

Zadnje čase večkrat slišim, to je malenkost, brez veze se s tem ukvarjati. Meni je všeč pregovor Kamen na kamen palača. Kdor na malenkostih ne zna paziti, tudi na velikih zneskih ne bo znal privarčevati.

Ja, če bi vlada predstavila 10 ukrepov, ki bo vsak prišparal 2%, in je to skupaj 20%, potem recimo. Ampak jih ni. Pokazala je en ukrep, za katerega se je že v isti sapi povedalo, da ne bo nič prišparal.

Neuspešni stresni test zdravstva stal že 140 milijonov evrov, zdaj bo vlada denar usmerila ciljno

Porabili so 140M, poznalo se ni nikjer...