Varčen desktop

Gledam malo nazaj ...
8 let sem uporabljal Pentium 200MMX, TDP 15.7W.
Potem sem 7 let uporabljal Athlon XP, TDP 66W.
Potem sem šel na mac mini (mobile sandy bridge, 35W), sedaj sem na N3450 nucu (6W).
Razlog za upgrade? Vedno multimedija in ☠@✴#ing >:-@ web. Osnovna funkcija, terminal, dela krasno že 30+ let. In sedaj je spet čas za upgrade, web devi so nasrali dovolj novega dreka in hw dec ne podpira več novih video formatov.

Kaj torej iščem ...
Obvezno:
* low power, idealno pasivno hlajenje ali vsaj easy mod na oversized passive cooler
* možnost priklopa treh 4k60 zaslonov (dp1.4 daisy chain na 2 in en hdmi ali pa 2x dp1.2 in hdmi)
* hwdec vse do av1
* linux & bsd friendly dokumentiran hardver
* 24/7 stabilno delovno okolje

Nice to have:
* priklop za več diskov
* hw enc za kak video editing

Precej časa sem gledal zadeve zgrajene okrog Intel Pentium N6000 serije, nakar sem odkril tole stran, kjer Intel uradno pokaže sredinca av1 na low power procih. Prav, pač bomo pokazali sredinca Intlu.

Problem je, da neke alternative ni. Lahko zgradim pasivno mini-itx škatlico in vanjo vtaknem "varčen" Intel proc T serije, ki je uradno na 35W, v praksi pa 2-3x več. P jedra so na žalost samo za v smeti, E jedra obetajo, a ADL-N proci pridejo šele naslednje leto. Potencialno zanimiva opcija je kak itx board z J5040 procom in Intel A380 grafiko ... a je prevelika loterija in zagotovo ne bo stabilno delovno okolje.
AMD low power ponudbe v rednih prodajnih kanalih sploh nima, pa tudi av1 decode podpira šele relativno sveža rdna2 grafika. Trenutna zen4 ponudba je prevroča, bolj zmerni APUji pridejo šele naslednje leto.
Apple deluje uporabno samo z os x, ki me ne zanima.
Nasploh ponuba motherboardov standardnih velikosti s podporo za mobile procesorje neobstoječa. Proci, ki so danes v telefonih, bi morali iti v laptope, proci, ki so danes v laptopih, pa v desktope. Današnja desktop cpu ponudba je zares HEDT in pretežno nesmiselna, če ne celo neekološka. Mora res EU zarobantit in predpisat najvišjo dovoljeno porabo domače zabavne elektronike?

Torej ne preostane drugega kot čakanje? Kar se pokaže zanimivega na CESu v januarju, je moč kupiti šele proti koncu leta. Zotac C serija je en tak primer ... potencialno zanimivi izdelki, a zelo zamujajo pri prihodu na trg.

Kje sicer najdete informacije o tovrstnih sistemih? Je še kaj poleg strani ala fanlesstech, liliputing in cnx-software?

Baje naj bi kitajci ponujali zanimive zadeve na svojih straneh. A vedno kadar brskam po aliexpresu in banggood, ne najdem nič uporabnega. Pozna kdo še kak drug vir?

Sicer malce nepovezano a vseeno s specificnim laptopom bi znal te zahteve pokriti ali sem kej falil? Zakaj ravno NUC ali ITX desktop?

Laptopi z 65W power delivery preko USB-C so dost regular te dni pa tudi z izhodi mislim da nebi smel imeti tezav. Na Lenovo L15 furam tri monitorje sicer ne na tej resoluciji a bi slo, vse preko docka.

https://racunalniske-novice.com/kompakt...

Tega GTR6 sem že gledal, da ... Moram najt kake posnetke notranjosti, da vidim, če se da enostavno odstranit ventilatorje in po modelarsko gor zmontirat kako zalman pahljačico, ki jo še moram imeti nekje ... to bi moralo zadostovati. CPU bi se moralo dati krotiti z userspace governorjem in omejitvijo max freq, v prihodnosti pa pričakujem tudi bolj hladne modele.

resitev je v resnici cist enostavna; dve naprave. Ena multimedijska (aka android box) ki zna delat AV1 (in vse prej) v HW. Te so zelo poceni (reda 30€ in dalje) in potem en NUC style PC z laptop cipom, ki je cimbolj varcen. Ampak tuki mas problem, ker manjsa in bolj licna bo skatla, glasnejsa bo. Bolsa opcja je itx case in platka z pasivnim hladilnikom out of the box.

mirancar je 22. okt 2022 ob 02:51 izjavil:

nimam pojma kako lahko živiš na N3450

Zelo udobno in produktivno.
Okrog se mi je valjal MSI Wind z N270 (2.5W) in sem si ga za hec skonfiguriral kot text-only delovno okolje (tmux, byobu, bash-it etc). Dela krasno. Še filme se da predvajat, če se omejiš na 480p. Heck, še webcam dela v konzoli ... tako da ni opravičila za razne zume ipd da furajo bloated clicky gui. In internet postane v lynxu spet fokusiran na vsebino. Edino kar pogrešam oz. še nisem našel je nek konzolni pdf reader ...
Prednost teh pcjev je to, da zadostujejo za normalno delo, za moderne skušnjave pa so prešvoh, kar pozitivno vpliva na produktivnost ;)

Dva ventilatorja? To ni future proof ... Glej, to je future proof:
https://arstechnica.com/gadgets/2022/10...
Zdaj pa samo še počakat na en tovrsten sistem, linux friendly ...

Nabavis nek soliden oem sff z intelovim cpu (lahko je z varcnejsim 35w T modelom cpu, npr 4 jedrni i3 8100t) butnes noter low profile rx6400 ali gtx1650 pa si zmagal. Poraba 10-20w, gaming/3d do 100w. Opcija 2 sff ali desktop mini (hp,lenovo,dell) ryzen 3-5gen 35w z vega 8-11 grafiko, obstajajo modeli z hdmi/dp/vga kombo. jaz tudi iscem kaksnega hp 405 g3 ali g4 dm z ryzen 2400ge ali 3400ge vega 11, defakto najboljsa multimedijska skatlica, pr nas jih zal ni za dobit. Al pa isces novejso ryzen skatlico z rdna grafiko.

Sam sem za starše nabavil HP ProDesk 600 G2 SFF za 99€ (4 jedrni i5-6600, 8GB rama (2 reže fraj), 256GB ssd). Imajo na nemškem ebayu ogromno teh zadev vrnjeno iz lizingov. Zadevo sem še max (-150mV) undervoltal z throttlestop in žre 13W v idle. Ni 5W tako kot laptop, ampak itak je v sleep vsaj 80% časa tako da je vseeno.

@Pegasus: Si mogoče gledal kaj Ryzen embedded V3000 SOC?

AV1 podpira večina intelovih procov. Od aprila 2022 je pa še SVT-AV1 (Scalable Video Technology):
https://www.tomshardware.com/news/intel...

Intel's SVT-AV1 libraries are supported on modern x86 machines (Intel 5th Generation Core 'Broadwell' and higher) running Apple's macOS, Microsoft's Windows, and Linux.

A ni tko, da ce imas priklopljeno 3 monitorje, celo v 4k60 bo pac GPUinCPU moral dokaj visoko tiktakati in posledicno vec porabiti?

* hw enc za kak video editing

Ti bi na varcnem PCju delal 4K video editing, kaj tocno je to? Rezanje domacega rojstnega dneva? To lahko naredis na telefonu.

Galaxy Book 2 ima i5-1240P Alderja in Thundebol 4. Problem solved?

Tistih par W gor al dol NUC 12 PRO ima 1240P, ki ima 3x toliko jeder in 2x toliko threadov. Pomeni tudi, da se bo manj matral, posledicno bo bolj varcen, kot ce se 4 jedra bolj matrajo.

Gen12 Xe will also support native AV1 decode, which includes 10-bit 4:2:0 16K stills and 10-bit 4:2:0 8K, 4K and 2K video.

To bo ceneje, ce nabavi kak chromebook ali tablico jo razstavi.

Kako kvalitetno je pa vse to narjeno, nebi rad vedel:
1220p: https://www.proshop.de/Stationaer-Mini-...
1240p: https://www.computeruniverse.net/de/p/9...


Se najbolj izi priklopit 4 monitorje. Dva na HDMI, dva na thunderbolt-hdmi. Fertig.

Imam Minisa HX90. Zadeva je neslišna. Predvsem v primerjavi z nuc 8 i5, ki mi je brenčal kot zmešan že če smo odprl dve instanci excela. Tega moram res obremenit, da ga zaslišim.

Tile 1240p nuci že skoraj izgledajo mikavno. Vidim da je proc iz začetka tega leta, zanimivo, da so prvi nuci že na voljo. Verjetno jih bo še več po CESu. Youtubi pravijo, da so intlovi na 31db idle in 43db pod obremenitvijo, kar mi je preveč. Verjetno bi šlo stock tišje samo z onemogočanjem P jeder ...
Ali pa premotnažo v eno akaso, a bo tudi treba počakati, da prilagodijo svoje zadeve na 12th gen nuce.

Do takrat pa lahko fantaziram o Streacom db4 ali pa cirrus7 ...

Preveri tudi ASUS-ove mini PC-je:
https://www.asus.com/displays-desktops/...

PN serija ima zdaj nova ohišja in močnejše procesorje H in P.

opeter je 26. okt 2022 ob 11:49 izjavil:

PN serija ima zdaj nova ohišja in močnejše procesorje H in P.

Ma nočem močnejših procov, to je ves point ... za 90% mojega dela (terminal in ssh) morajo danes zadostovati kiloherci in mikrovati. Zato se mi gabijo vse "up to" reklame, ker me zanima samo "down to".
Spomnim se, da sem pred leti lahko xeona 5110 odvil dol do 200MHz, zato bi danes pričakoval, da vsa ta "učinkovita" jedra zmorejo tiktakati na nekaj sto kilohercih. Ampak ne, pod giga vidiš zadeve zelo redko ... kar je boleč nesmisel. Še tile "varčni" nuci imajo 120W napajalnik ... to ni napredek, to je dekadenca, ki vodi v propad.

pegasus je 26. okt 2022 ob 12:41 izjavil:

Še tile "varčni" nuci imajo 120W napajalnik ... to ni napredek, to je dekadenca, ki vodi v propad.

Nuc-a brez problema lahko "zakleneš" na 20% hitrosti in moči.

Napajalnik za nuc je lahko tudi samo 36W. Odvisno je pa od modela. I3 navaden kit ima 36W. Če imaš pa "Performance kit", potem je 120W pač zraven, ker gre procesor lahko (če mu seveda dovoliš) tudi na 65W porabe (4.8Ghz na šestih jedrih in 12 threadih). Kar je za 12x12cmx5cm škatlico kar dober rezultat. Extreme edition ima pa 500W napajalnik recimo.

ja, sam močnješi napajalnik bo mel slabši izkoristek pri nizjih obremenitvah, kar pomeni večjo wall porabo.

Gledam kaj ima AMD za ponudit ... 6800U bi bil zanimiv, najavljen letos januarja, zaenkrat viden samo v notebookih. Upam, da se na naslednjem CESu pokaže kak smiseln pc s tem procom.

O, odlično. To potem res postane realna opcija.

Na geizhals ga še ni, mogoče veš kje bi lahko to (pred)naročil?

.com ja, tudi v .co.uk sem ga že našel, počakajmo, da se pojavi nekdo, ki pošilja iz eu.

Zakaj če je na švabskem?