"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

Ampak penzije so samo en del problema. Poglejte postavko "socialni izdatki" v proračunu države :).

Praktično nemogoče se je iti s takimi osebki neko konstruktivno debato. Z ostalimi pa tudi, saj zaradi takšnih slepih ekstremistov niti ne sodelujejo.

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:45 izjavil:

Praktično nemogoče se je iti s takimi osebki neko konstruktivno debato. Z ostalimi pa tudi, saj zaradi takšnih slepih ekstremistov niti ne sodelujejo.

vsaj vidiš level.....v državi

Z razliko od Lukata in tebe jaz iščem neke realistične rešitve. V bistvu sta si z Lukatom vidva precej bolj podobna - oba popolnoma zaslepljena ekstremista, vsak na svojem polu. Ne vidita pa celotnega spektra rešitev, ki leži vmes med tema poloma.

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:49 izjavil:

Z razliko od Lukata in tebe jaz iščem neke realistične rešitve. V bistvu sta si z Lukatom vidva precej bolj podobna - oba popolnoma zaslepljena ekstremista, vsak na svojem polu. Ne vidita pa celotnega spektra rešitev, ki leži vmes med tema poloma.

Kot da berem rtvjce ki me prepričujejo zakaj je dobro plačevati rtv prispevke...ma nemoj

PrihajaNodi je 20. dec 2022 ob 09:52 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:49 izjavil:

Z razliko od Lukata in tebe jaz iščem neke realistične rešitve. V bistvu sta si z Lukatom vidva precej bolj podobna - oba popolnoma zaslepljena ekstremista, vsak na svojem polu. Ne vidita pa celotnega spektra rešitev, ki leži vmes med tema poloma.

Kot da berem rtvjce ki me prepričujejo zakaj je dobro plačevati rtv prispevke...ma nemoj

Evo, spet vidiš samo jelko v gozdu in ne gozda.

Ne trdim da je vse na RTV OK, je že več let sploh nimam.

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:32 izjavil:

Pa bomo samo jamral ali kaksno rekli o (realisticnih) resitvah? Nisem preracunaval ampak po logiki bi se tak postopen prehod na individualne pokojnine lahko izsel. Za tiste, ki za individualno pokojnino ne bi napraskali dovolj imamo pa ze sedaj socialno penzijo (+ kar pac si uspel napraskati).

user4683 je 20. dec 2022 ob 08:41 izjavil:

Ena izmed rešitev bi lahko bila, da se del vplačuje v "osebni sklad" (drugi steber), del pa obstoječim prek paygo. Potem pa vsako leto razmerje povečuješ v korist sklada (saj je vsako leto tudi manj koristnikov paygo sistema). Čez nekaj 10 let bodo ljudje v paygo plačeval praktično 0% in samo še v lasten sklad.

Recimo meni osebno je všeč Novozelandski sistem... 1x sem bral o tem dai majo tam tako da vsi po nekem letu 65tem ali 67tem dobijo ENAKO penzijo... (rečva temu socialna penzija v višini naše socialne pomoči) ki se financira iz dohodnine/davkov itd...

Vse ostalo pa je kar si sam prihranil... to pomeni tudi da postavke za ZPIZ več ni na plačilkah ampak je toliko višja plača in bruto 2 od ZPIZa gre v bruto recimo...

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:01 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:32 izjavil:

Pa bomo samo jamral ali kaksno rekli o (realisticnih) resitvah? Nisem preracunaval ampak po logiki bi se tak postopen prehod na individualne pokojnine lahko izsel. Za tiste, ki za individualno pokojnino ne bi napraskali dovolj imamo pa ze sedaj socialno penzijo (+ kar pac si uspel napraskati).

user4683 je 20. dec 2022 ob 08:41 izjavil:

Ena izmed rešitev bi lahko bila, da se del vplačuje v "osebni sklad" (drugi steber), del pa obstoječim prek paygo. Potem pa vsako leto razmerje povečuješ v korist sklada (saj je vsako leto tudi manj koristnikov paygo sistema). Čez nekaj 10 let bodo ljudje v paygo plačeval praktično 0% in samo še v lasten sklad.

Recimo meni osebno je všeč Novozelandski sistem... 1x sem bral o tem dai majo tam tako da vsi po nekem letu 65tem ali 67tem dobijo ENAKO penzijo... (rečva temu socialna penzija v višini naše socialne pomoči) ki se financira iz dohodnine/davkov itd...

Vse ostalo pa je kar si sam prihranil... to pomeni tudi da postavke za ZPIZ več ni na plačilkah ampak je toliko višja plača in bruto 2 od ZPIZa gre v bruto recimo...

Ja do nekaj podobnega bi lahko prišli z mojo idejo - ampak počasi/postopoma, da se pač ne odreže trenutnih penzionerjev in tistih, ki že nekaj časa plačujejo prek paygo sistema.

nejc_nejc je 20. dec 2022 ob 10:01 izjavil:

@Nodi
No, spet šankarski odgovor.

Ja kaj pa pričakuješ, mislim saj stvari so tu črno in bele. Cene gredo v nebo, plače ne in so ena velika žalost, država pa samo trga, revščina pa vse večja in se poglablja - to je dejstvo. Kje so šele razprave o pokojninah. Ogromno jih je iz prejšnih režimov dobro prišli skozi to je pa to.

In čez tri sekunde imaš polne ceste cestnih križark in pogovore v družbi, kako dofinancirati "penziče".

Rešitev je veliko samo priviligiranci ne bodo sami sebi rezali svoje pogače.

nejc_nejc je 20. dec 2022 ob 10:04 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:01 izjavil:

Recimo meni osebno je všeč Novozelandski sistem... 1x sem bral o tem dai majo tam tako da vsi po nekem letu 65tem ali 67tem dobijo ENAKO penzijo... (rečva temu socialna penzija v višini naše socialne pomoči) ki se financira iz dohodnine/davkov itd...

Vse ostalo pa je kar si sam prihranil... to pomeni tudi da postavke za ZPIZ več ni na plačilkah ampak je toliko višja plača in bruto 2 od ZPIZa gre v bruto recimo...

In čez tri sekunde imaš polne ceste cestnih križark in pogovore v družbi, kako dofinancirati "penziče".

Ja ampak to je problem neumnih, to je posledica let in let jebenih "nanny state" kejr država mora za rokico vodit slovenčka da ne zjebe svojega premoženja... ja 1 generacija se bo zajebala drugi se bodo pa prej ali slej naučili če ne bodo pač životarli, ne moremo večno furat nanny state, ker počasi nam bo država predpisala kdaj mormo srat in jest.

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:03 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:01 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:32 izjavil:

Pa bomo samo jamral ali kaksno rekli o (realisticnih) resitvah? Nisem preracunaval ampak po logiki bi se tak postopen prehod na individualne pokojnine lahko izsel. Za tiste, ki za individualno pokojnino ne bi napraskali dovolj imamo pa ze sedaj socialno penzijo (+ kar pac si uspel napraskati).

user4683 je 20. dec 2022 ob 08:41 izjavil:

Ena izmed rešitev bi lahko bila, da se del vplačuje v "osebni sklad" (drugi steber), del pa obstoječim prek paygo. Potem pa vsako leto razmerje povečuješ v korist sklada (saj je vsako leto tudi manj koristnikov paygo sistema). Čez nekaj 10 let bodo ljudje v paygo plačeval praktično 0% in samo še v lasten sklad.

Recimo meni osebno je všeč Novozelandski sistem... 1x sem bral o tem dai majo tam tako da vsi po nekem letu 65tem ali 67tem dobijo ENAKO penzijo... (rečva temu socialna penzija v višini naše socialne pomoči) ki se financira iz dohodnine/davkov itd...

Vse ostalo pa je kar si sam prihranil... to pomeni tudi da postavke za ZPIZ več ni na plačilkah ampak je toliko višja plača in bruto 2 od ZPIZa gre v bruto recimo...

Ja do nekaj podobnega bi lahko prišli z mojo idejo - ampak počasi/postopoma, da se pač ne odreže trenutnih penzionerjev in tistih, ki že nekaj časa plačujejo prek paygo sistema.

No vidiš, jaz pač menim malo drugače, se strinjam da bi lahko do tegap rišli, samo jaz ne bi preveč postopoma... ampak bi naredil malo bolj radikalne reze... če se lahko zadolžimo in futramo 600 mil v HSE ipd. se pa dajmo zadolžit in izplačat vse ki imajo manj kot 20 let delovne dobe vseh prispevkov z zamudnimi obresti one ki imajo več kot 20 let delovne dobe pa naj do konca vplačujejo in bo pač država prevzela breme ker ZPIZa več ne bo...

Mislim da postopoma najbolj škodi spet generaciji ki je zdaj začela ali taki ki imamo manj kot 10 let delovne dobe... ker se spet vse gleda na trenutne starce, namesto na tiste na katerih svet stoji.

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:08 izjavil:

nejc_nejc je 20. dec 2022 ob 10:04 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:01 izjavil:

Recimo meni osebno je všeč Novozelandski sistem... 1x sem bral o tem dai majo tam tako da vsi po nekem letu 65tem ali 67tem dobijo ENAKO penzijo... (rečva temu socialna penzija v višini naše socialne pomoči) ki se financira iz dohodnine/davkov itd...

Vse ostalo pa je kar si sam prihranil... to pomeni tudi da postavke za ZPIZ več ni na plačilkah ampak je toliko višja plača in bruto 2 od ZPIZa gre v bruto recimo...

In čez tri sekunde imaš polne ceste cestnih križark in pogovore v družbi, kako dofinancirati "penziče".

Ja ampak to je problem neumnih, to je posledica let in let jebenih "nanny state" kejr država mora za rokico vodit slovenčka da ne zjebe svojega premoženja... ja 1 generacija se bo zajebala drugi se bodo pa prej ali slej naučili če ne bodo pač životarli, ne moremo večno furat nanny state, ker počasi nam bo država predpisala kdaj mormo srat in jest.

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:03 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:01 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 09:32 izjavil:

Pa bomo samo jamral ali kaksno rekli o (realisticnih) resitvah? Nisem preracunaval ampak po logiki bi se tak postopen prehod na individualne pokojnine lahko izsel. Za tiste, ki za individualno pokojnino ne bi napraskali dovolj imamo pa ze sedaj socialno penzijo (+ kar pac si uspel napraskati).

user4683 je 20. dec 2022 ob 08:41 izjavil:

Ena izmed rešitev bi lahko bila, da se del vplačuje v "osebni sklad" (drugi steber), del pa obstoječim prek paygo. Potem pa vsako leto razmerje povečuješ v korist sklada (saj je vsako leto tudi manj koristnikov paygo sistema). Čez nekaj 10 let bodo ljudje v paygo plačeval praktično 0% in samo še v lasten sklad.

Recimo meni osebno je všeč Novozelandski sistem... 1x sem bral o tem dai majo tam tako da vsi po nekem letu 65tem ali 67tem dobijo ENAKO penzijo... (rečva temu socialna penzija v višini naše socialne pomoči) ki se financira iz dohodnine/davkov itd...

Vse ostalo pa je kar si sam prihranil... to pomeni tudi da postavke za ZPIZ več ni na plačilkah ampak je toliko višja plača in bruto 2 od ZPIZa gre v bruto recimo...

Ja do nekaj podobnega bi lahko prišli z mojo idejo - ampak počasi/postopoma, da se pač ne odreže trenutnih penzionerjev in tistih, ki že nekaj časa plačujejo prek paygo sistema.

No vidiš, jaz pač menim malo drugače, se strinjam da bi lahko do tegap rišli, samo jaz ne bi preveč postopoma... ampak bi naredil malo bolj radikalne reze... če se lahko zadolžimo in futramo 600 mil v HSE ipd. se pa dajmo zadolžit in izplačat vse ki imajo manj kot 20 let delovne dobe vseh prispevkov z zamudnimi obresti one ki imajo več kot 20 let delovne dobe pa naj do konca vplačujejo in bo pač država prevzela breme ker ZPIZa več ne bo...

Mislim da postopoma najbolj škodi spet generaciji ki je zdaj začela ali taki ki imamo manj kot 10 let delovne dobe... ker se spet vse gleda na trenutne starce, namesto na tiste na katerih svet stoji.

Golob je ustanovil nek odbor za prehrano, ker je treba manj mesa pojest. V odboru je 50% veganov, nobenega strokovnjaka, je pa v odboru tip iz Herbalife :).

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:08 izjavil:

No vidiš, jaz pač menim malo drugače, se strinjam da bi lahko do tegap rišli, samo jaz ne bi preveč postopoma... ampak bi naredil malo bolj radikalne reze... če se lahko zadolžimo in futramo 600 mil v HSE ipd. se pa dajmo zadolžit in izplačat vse ki imajo manj kot 20 let delovne dobe vseh prispevkov z zamudnimi obresti one ki imajo več kot 20 let delovne dobe pa naj do konca vplačujejo in bo pač država prevzela breme ker ZPIZa več ne bo...

Mislim da postopoma najbolj škodi spet generaciji ki je zdaj začela ali taki ki imamo manj kot 10 let delovne dobe... ker se spet vse gleda na trenutne starce, namesto na tiste na katerih svet stoji.

Kdo bo pa odplačeval ta dolg? Ta isti folk, ki ga ti rešuješ (trenutno delovno aktivni), samo pač prek nekega drugega davka. Torej isto kot moja ideja, samo da imaš za povrh še obresti za ta ogromen kredit, ki si ga moral vzeti.

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:15 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:08 izjavil:

No vidiš, jaz pač menim malo drugače, se strinjam da bi lahko do tegap rišli, samo jaz ne bi preveč postopoma... ampak bi naredil malo bolj radikalne reze... če se lahko zadolžimo in futramo 600 mil v HSE ipd. se pa dajmo zadolžit in izplačat vse ki imajo manj kot 20 let delovne dobe vseh prispevkov z zamudnimi obresti one ki imajo več kot 20 let delovne dobe pa naj do konca vplačujejo in bo pač država prevzela breme ker ZPIZa več ne bo...

Mislim da postopoma najbolj škodi spet generaciji ki je zdaj začela ali taki ki imamo manj kot 10 let delovne dobe... ker se spet vse gleda na trenutne starce, namesto na tiste na katerih svet stoji.

Kdo bo pa odplačeval ta dolg? Ta isti folk, ki ga ti rešuješ (trenutno delovno aktivni), samo pač prek nekega drugega davka. Torej isto kot moja ideja, samo da imaš za povrh še obresti za ta ogromen kredit, ki si ga moral vzeti.

Seveda, sicer je zdaj malo pozno ker ni več negativnega OM kredita kar bi bilo perfect za to (o obresti dejansko) ampak ja... boljše tako kot pa 30 let postopoma in izgubit spet 30 generacij. vsaj po mojem

nejc_nejc je 20. dec 2022 ob 10:17 izjavil:

PrihajaNodi je 20. dec 2022 ob 10:11 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:07 izjavil:

Stvari so črno bele ravno toliko, kot je črno belo to, da Slovenija od vseh, ki so "pobegnili" v tujino, nimamo nič razen stroška za izobraževanje. Dajmo jih kar postrelit. Se boš prvi javil?

Zakaj bi se sam javil? Država bi mi morala povrniti leta za nič vrednega šolanja, vse izkušnje sem pa dobil preko izobraževanj plačanih preko multinacionalk.

Poleg občin bi se moralo ukiniti še 95% izobraževalnih ustanov, kjer se tudi samo fila fiktivne izobraževalne delavce.

Lej poba, očitno sploh ne razumeš namena faxov in to generalno...gledaš drevo in ne gozda v tej sekundi, sem ti že v tretjo napisal, žal....

Ne, res ne razumem namena faksov. Vse ostalo kar ni kemija, matematika, strojništvo - mogoče še kak tehničen faks, ukinit. Naj se ostalo prestukturira v tečaje in plačuje zasebno kdor ima name hodit na "leve" fakse.

Pat_MaGroin je 20. dec 2022 ob 10:24 izjavil:

Ne pozabit, da ima generacija, katero "rešujete" tudi največ premoženja :).

penzići

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:26 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:21 izjavil:

Izračunaj in boš videl, da je isto, oziroma tvoja ideja slabša za toliko, koliko obresti moraš plačati (+ morebitne negativne posledice na bonitetne ocene zaradi astronomske zadolženosti). "Izgubljenih" imaš pa točno enako generacij, ker v obeh scenarijih moraš pokriti enak znesek (+morebitne obresti).

Seveda, samo v enem primeru zaradi tega finančno ne osvobodiš 30 generacij, zaradi druge pa sicer plačaš X% obresti ampak ima 30 generacij XY več denarja za porabo v lastne odločitve ali pa se nabira neposredno za njih same in se tudi deduje v primeru smrti...

Meni se zdi da druga opcija prevaga... Bistvena težava PAYGO sistema za mene je ravno ta aspekt "ZAVAROVANJA" ki je obvezno... torej ti plačuješ 40 let ZPIZ in če prvi dan penzije umreš ta denar "izpuhti" stran od tvoje rodbine, namesto da bi ga tvoj sin ali hčerka dedovala in lahko šla pri 45tih v penzijo...

Torej da bi bil nek bonus da če že izgubiš starša dobiš vsaj nekaj več od njega kot tisti kjer starši živijo do 85tega...

Sam vidim (danes) rešitev samo preko normirancev, to je to. Seveda tisti ki pač lahko. Lahko mamo pa še 100 strani kako je treba spremeniti sistem... Brutalno je to koliko mora zaposleni plačat državi.

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:26 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:21 izjavil:

Izračunaj in boš videl, da je isto, oziroma tvoja ideja slabša za toliko, koliko obresti moraš plačati (+ morebitne negativne posledice na bonitetne ocene zaradi astronomske zadolženosti). "Izgubljenih" imaš pa točno enako generacij, ker v obeh scenarijih moraš pokriti enak znesek (+morebitne obresti).

Seveda, samo v enem primeru zaradi tega finančno ne osvobodiš 30 generacij, zaradi druge pa sicer plačaš X% obresti ampak ima 30 generacij XY več denarja za porabo v lastne odločitve ali pa se nabira neposredno za njih same in se tudi deduje v primeru smrti...

Ne, nima. Ja "prispevki za penzijo" mu ostanejo v celoti, ampak mu moraš pa zraven tega nabiti nek drug davek, ki se mu reče "plačevanje kredita za reševanje penzij". Niti ne gre za "30 generacij" ampak mnogo manj. Ne vem zakaj sploh pričakujem, da boš karkoli računal, če je pa najlažje državo voditi po gostilniško. Zanimivo, da tudi politika tako deluje. "Država smo ljudje" ni iz trte izvito.

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:31 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:26 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:21 izjavil:

Izračunaj in boš videl, da je isto, oziroma tvoja ideja slabša za toliko, koliko obresti moraš plačati (+ morebitne negativne posledice na bonitetne ocene zaradi astronomske zadolženosti). "Izgubljenih" imaš pa točno enako generacij, ker v obeh scenarijih moraš pokriti enak znesek (+morebitne obresti).

Seveda, samo v enem primeru zaradi tega finančno ne osvobodiš 30 generacij, zaradi druge pa sicer plačaš X% obresti ampak ima 30 generacij XY več denarja za porabo v lastne odločitve ali pa se nabira neposredno za njih same in se tudi deduje v primeru smrti...

Ne, nima. Ja "prispevki za penzijo" mu ostanejo v celoti, ampak mu moraš pa zraven tega nabiti nek drug davek, ki se mu reče "plačevanje kredita za reševanje penzij". Niti ne gre za "30 generacij" ampak mnogo manj. Ne vem zakaj sploh pričakujem, da boš karkoli računal, če je pa najlažje državo voditi po gostilniško. Zanimivo, da tudi politika tako deluje. "Država smo ljudje" ni iz trte izvito.

Plačevanje kredita za reševanje penzij se lahko plačuje z fonda nepremičninskega davka ker je dejstvo da večino nepremičnin držijo upokojenci

Ne vem zakaj pričakuješ perfektne izračune... ne razpolagam s podatki koliko bi bilo potrebno vrnit povprečnemu z 10 let delovne dobe... če sklepam po moji plači ki je praktično skoraj povprečna, potem cca 500EUR/mesec... ampak pred 10 in 15 leti ni bilo to povprečje... torej če sva pavšalna... pa rečva da je tako, bi morali vrnit torej nekomu z 10 let delovne dobe 6.000x10 ali 60.000 EUR... če je takih z povprečjem 10 let dleovne dobe (torej 0-20) cca 35% (ker je večja generacija proti koncu...) delovno aktivnih pridemo torej na 350.000 ljudi cca... to je 21 milijard... seveda sem to cifro absolutno pretiraval, kajti morali bi verjetno vzet polovično ker povprečje 2012 nikakor ni bilo 2.000 bruto... pa še dejstvo je da imajo ljudje višje plače po 40tem ne pred... torej če recimo vzameva cca 40% je to dobrih 8 milijard pufa... kr jebeno se strinjam, ampak če lahko v HSE damo 600 mil čeprav so cene energije na vrhuncu in če lahko za zdravstvo dajemo 350 mil pa ne rešimo nič ne vidim razloga da ne bi mogli pufat za 8 milijard da bi dejansko na 100 let naredili nekaj dobrega za narod.

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:31 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:26 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:21 izjavil:

Izračunaj in boš videl, da je isto, oziroma tvoja ideja slabša za toliko, koliko obresti moraš plačati (+ morebitne negativne posledice na bonitetne ocene zaradi astronomske zadolženosti). "Izgubljenih" imaš pa točno enako generacij, ker v obeh scenarijih moraš pokriti enak znesek (+morebitne obresti).

Seveda, samo v enem primeru zaradi tega finančno ne osvobodiš 30 generacij, zaradi druge pa sicer plačaš X% obresti ampak ima 30 generacij XY več denarja za porabo v lastne odločitve ali pa se nabira neposredno za njih same in se tudi deduje v primeru smrti...

Ne, nima. Ja "prispevki za penzijo" mu ostanejo v celoti, ampak mu moraš pa zraven tega nabiti nek drug davek, ki se mu reče "plačevanje kredita za reševanje penzij". Niti ne gre za "30 generacij" ampak mnogo manj. Ne vem zakaj sploh pričakujem, da boš karkoli računal, če je pa najlažje državo voditi po gostilniško. Zanimivo, da tudi politika tako deluje. "Država smo ljudje" ni iz trte izvito.

To kar ti predlagas, se bo efektivno naredilo z visanjem starosti za upokojitev, daljšanjem delovne dobe + gledalo se bo povprečje celotne delovne dobe. Efektivno bodo penzije nižje, pa krajši čas se bodo izplačevale. Ni potrebe po spremembah.

Pat_MaGroin je 20. dec 2022 ob 10:37 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:31 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:26 izjavil:

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:21 izjavil:

Izračunaj in boš videl, da je isto, oziroma tvoja ideja slabša za toliko, koliko obresti moraš plačati (+ morebitne negativne posledice na bonitetne ocene zaradi astronomske zadolženosti). "Izgubljenih" imaš pa točno enako generacij, ker v obeh scenarijih moraš pokriti enak znesek (+morebitne obresti).

Seveda, samo v enem primeru zaradi tega finančno ne osvobodiš 30 generacij, zaradi druge pa sicer plačaš X% obresti ampak ima 30 generacij XY več denarja za porabo v lastne odločitve ali pa se nabira neposredno za njih same in se tudi deduje v primeru smrti...

Ne, nima. Ja "prispevki za penzijo" mu ostanejo v celoti, ampak mu moraš pa zraven tega nabiti nek drug davek, ki se mu reče "plačevanje kredita za reševanje penzij". Niti ne gre za "30 generacij" ampak mnogo manj. Ne vem zakaj sploh pričakujem, da boš karkoli računal, če je pa najlažje državo voditi po gostilniško. Zanimivo, da tudi politika tako deluje. "Država smo ljudje" ni iz trte izvito.

To kar ti predlagas, se bo efektivno naredilo z visanjem starosti za upokojitev, daljšanjem delovne dobe + gledalo se bo povprečje celotne delovne dobe. Efektivno bodo penzije nižje, pa krajši čas se bodo izplačevale. Ni potrebe po spremembah.

Ja ampak na tak način kot se to hoče rešit in reševat pomeni da je nategnjena delovno aktivna generacija namesto tista kateri žanjejo sadove daljšega življenja, boljšega zdravstva itd...

Moj predlog z znižanjem pokojnin je pa ravno kontra, da bi pa kasiral od tiste kateri so dobili vse bonbončke hitrega upokojevanja boljšega zdravstva itd...

Tu je ravno težava... Na koncu bomo MI delali 45 let, in šli v penzijo z 70timi izmozgani, vse samo zato ker se starcem ki so šli v penzijo pri 52, 55tih noče vzet 15-20% pokojnine...

(hint: tisti kot vedno).

Če vzamemo to predpostavitev, potem je po tvoji logiki vseeno kaj naredimo ker vedno isti plačuje in so spremembe brezvezne No jaz se s tako logiko ne morem in ne želim strinjat.

Mato, kej bol dobickonosnega delaj, namesto da filozofiraš oziroma bereš zakonodajo in se naslajas nad zmešnjavo.

Za povrh si narobe razumel tudi hint - davke vedno plačuje tisti, ki nekaj ima ali nekaj ustvarja. In ti bodo plačevali tudi tvoje kredite.

Seveda, zato pa je potrebno sočasno nabit davke na premoženje ki ga veliko upokojencev ima več kot marsikdo ki je šel lani v službo prvič in od plače plačuje 30%+ oprispevkov upokojenec pa niti za dopolnilno ZZ ne ker mu ga časti davkoplačevalec.

user4683 je 20. dec 2022 ob 10:48 izjavil:

Mato989 je 20. dec 2022 ob 10:48 izjavil:

Za povrh si narobe razumel tudi hint - davke vedno plačuje tisti, ki nekaj ima ali nekaj ustvarja. In ti bodo plačevali tudi tvoje kredite.

Seveda, zato pa je potrebno sočasno nabit davke na premoženje ki ga veliko upokojencev ima več kot marsikdo ki je šel lani v službo prvič in od plače plačuje 30%+ oprispevkov upokojenec pa niti za dopolnilno ZZ ne ker mu ga časti davkoplačevalec.

Ko boš ti lastnik nepremičnin bo tisti kredit še vedno obstajal, tako da boš davke nabil tudi samemu sebi.

Seveda, jaz sem že zdaj lastnik... problem je da zdaj subvencioniramo upokojencem VSE ŽIVO... tako kot brezposelnim mamicam ki so samske ampak to je druga debata... upokojenci in samohranilke/ci so najbolj priviligirana skupina v RS...

Nič ni bolj ironičnega kot to, da ljudje kateri so največ pri zdravniku v zadnjem letu praviloma (večinsko) NAJMANJ prispevajo v zdravstveno blagajno ali celo nič...

Invictus je 20. dec 2022 ob 10:50 izjavil:

Pat_MaGroin je 20. dec 2022 ob 10:37 izjavil:

To kar ti predlagas, se bo efektivno naredilo z visanjem starosti za upokojitev, daljšanjem delovne dobe + gledalo se bo povprečje celotne delovne dobe. Efektivno bodo penzije nižje, pa krajši čas se bodo izplačevale. Ni potrebe po spremembah.

Zato se pa placuje minimalne prispevke za zdravstvo in penzijo, ker ti visji nic ne prinesejo.

Razliko pac das tja kamor hoces. Sam v kako garsonjero. Sam za tak manever moras imeti jajca, in se ne pasti v kaki sluzbici...

Sistem za penzije se bo spremenil, in to na slabse, sploh ker bo vedno manj vplacevalcev.

This. Invictus kako boš pa operiral z več stanovanji?sp pa 350 na mesc pa roka?
Bodiva realna 1 flat je premal, 4 pa ok pa še kak stanovanjski objekt za oddajanje.