» »

Podražitve elektrike - Gen-i

Podražitve elektrike - Gen-i

««
10 / 17
»»

stara mama ::

RedDrake je izjavil:


Z drugimi besedami, sončničarji bodo lastnoročno odgovorni za dražitve elektrike, hkrati bodo pa na koncu še sami "skoraj" na istem kot pred njimi.

Če vrjameš političarjem, ki za vsako težavo najdejo krivca, potem res.
Da bi pa navadnemu uporabniku ob špicah ponudli zastonj elektriko.... kej takega nam pa na kraj pameti ne pade!!!

DamijanD ::

Vsi govorite samo koliko naj bi posamezne komponente zdržale. To nima veze s tem " netmetering do konca življenjske dobe elektrarne (40 do 50 let), tako piše v zakonu "

Mene zanima koliko je "zakonska življenska doba elektrarne", če to sploh obstaja.
Ker v praksi lahko vsakih par let zamenjaš par najslabših/najstarejših panelov, na 15 let inverter in imaš hardware skoz v dobri kondiciji.

Utk ::

Kdo ti bo to v praksi povedal? Čez 30 let bojo pač sprejeli nek zakon, ki bo to ukinil, nihče ne bo šel gledat tvojih komponent in štet točke, če je to še zmeraj ista elektrarna.
Kot pri bedakih in konjih..."isto metlo imam že 20 let, samo na pol leta zamenjam krtačo in na 2 leti štil". Enkrat se bo pač nekdo odločil, da to ni več ista metla, za vse naenkrat. Zaenkrat računajo, da bo čez 30 let to toliko zastarelo, da si boš itak sam želel nove. Še bolj verjetno, pač so nekaj napisali, da imajo danes mir, kaj bo čez 30 let, bo pa problem nekoga drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

135466 ::

RedDrake je izjavil:

Z drugimi besedami, sončničarji bodo lastnoročno odgovorni za dražitve elektrike, hkrati bodo pa na koncu še sami "skoraj" na istem kot pred njimi.
Ker so sončnice pač napačna stvar, brez neke metode hranjenja poleti proizvedene energije/elektrike za zimo. Če bi to bilo komercialno na voljo, jo imam pa prvi na vseh treh mojih bajtah.

sončničarji smo odgovorni samo toliko, ker zdaj vse živo priklopimo, ko smo deležni free-energy...
prvi korak sicer je, da se ti SE odplača, kar je vprašanje 4-8 let, lahko še krajše.

pač upoštevamo, kaj država in unija praktično zapoveduje, subvencionira in podpira...
poglej plakate ob cesti you are eu...
ima se neke plane, ki se lahko normalno tudi izjalovijo - glej drugi stavek.

če imaš TČ in EV, nimaš pa SE, znaš res kar nayebati ampak takšnih, upam, ni veliko.
je pa možno zamenjati razsmernik in jo uporabljati hibridno z baterijami vsaj nek del leta, kar je, izgleda, naslednji korak.

sicer pa, se bo pač tožilo kot se je za švicarske kredite :>

deco16 ::

RedDrake:
Prvo sončnice so za na njivo ali pa vrt.

Če pa misliš sončne elektrarne pol pa veš da so soglasja ravno tako podeljena da omrežje to zdrži in niso podeljena po teoriji sočasnosti ampak kar konkretno. Trafo tolk zdrži mamo 2 sončne elektrarne, placa je še za 7kW torej dobiš soglasje za 7kW, sprejmi al pa pusti pa bo sosed vzel. In to je računano da noben od sosedov ne porabi energije ki jo sončna porabi, temu v praksi ni res. To da mora omrežje delovat na maksimu je bulšit prve klase, poglej si proizvodnjo SE, večinoma ma kWp toliko kot ma soglasje. Peak je 1 uro na dan, par dni na leto.

Problem sončnih elektrarn je ker itak to vsi vzamejo samo ker so si nabavili TČ in se pol splača ogrevat pozimi. Torej zarad njih je poraba pozimi večja ker so si nabavili štrom od poleti.
Če so si sončno nabavili zarad EVja ni tolk problem, čez dan pridelajo, ponoči ponucajo. Buffer se porablja sproti.

Problem TČ ni poraba 1,2,3kW ampak da je ta konstantna. Ja Jože kuha ob 1, soseda francka pa ob 3. Problem sočasnosti je tukaj recimo da rešen. Ampak TČ pa dela cel dan. Če se pa grelci vklopijo, no če se celi vasi/zaselku pol smo lahk priča tudi blacoutom.

TČ je problem!

feryz ::

Zakaj bi bile TČ problem?
A se vam zdi, da probleme subvencioniraš? Vsaj pri nas jih, kolikor je meni znano. Očitno si jih država želi še mnogo več, čim več. Enako EV.

starfotr ::

RedDrake je izjavil:

Boštjan_Q je izjavil:

Klima spada med toplotne črpalke, le da je primarno namenjena za hlajenje.

Inžinir, a si ti?

Še enkrat, počasi.
Odlično izloran objekt rabi max 2-3kW grelne moči.
To zagotovi vsaka klima iz Mercatorja za 600 EUR.
Jasno, lahko pa kupiš TČ pri feryzu za 10k EUR, ni panike. Ker je to kao bolje in ceneje.
In mislim, da je trend poletij in zim presneto očiten in je povsem jasno ali se bo bolj rabilo hlajenje ali gretje.

Ponavaljam n-tič: centralno prezračevanje skupaj s klimo je dovolj, če se gre all in z izolacijo.


Ne ni. Je najmanj ugodna zadeva za bivanje. Mnogo več udobja imaš, če se ogrevaš s talnim gretjem in imaš prezračevanje z rekuperacijo.

Toplo zračno gretje imajo samo v nerazvitih državah, kjer bivajo v hitro narejenih kolibah. Tak primer je ZDA.

stara mama ::

A ni pa problem, da si zdaj 5 sosedov kupi EV, pa naenkrat začne filat avte?
Pa zraven hkrati zrasejo še 3 novogradnje vse s TČ.
Nobenga soglasja za to?
Problem je pa dodatna sončna v vasi?

RedDrake ::

deco16 je izjavil:

RedDrake:
Problem sončnih elektrarn je ker itak to vsi vzamejo samo ker so si nabavili TČ in se pol splača ogrevat pozimi. Torej zarad njih je poraba pozimi večja ker so si nabavili štrom od poleti.

Se pravi, če jaz poleti pridelujem paradajaz, tako na malo večji njivi in ga med julijem in septembrom oddam 50kg distributerju, ko je cena recimo 1€/kg, potem lahko upravičeno pričakujem, da me bo distributer tekom leta zalagal s 50kg paradajza, tudi če je cena vmes 3€/kg?

Logično, zakaj tega vsi ne počnemo!
Tako se prišpara.

135466 ::

RedDrake je izjavil:

deco16 je izjavil:

RedDrake:
Problem sončnih elektrarn je ker itak to vsi vzamejo samo ker so si nabavili TČ in se pol splača ogrevat pozimi. Torej zarad njih je poraba pozimi večja ker so si nabavili štrom od poleti.

Se pravi, če jaz poleti pridelujem paradajaz, tako na malo večji njivi in ga med julijem in septembrom oddam 50kg distributerju, ko je cena recimo 1EUR/kg, potem lahko upravičeno pričakujem, da me bo distributer tekom leta zalagal s 50kg paradajza, tudi če je cena vmes 3EUR/kg?

Logično, zakaj tega vsi ne počnemo!
Tako se prišpara.

ko smo mi nabavili TČ, je bila cena elektrike še hudo nizka, dejansko je bil (in je še?) najcenejši energent... vmes je prišel covid in ukrajinska hiperinflacija, v okviru tega se je nabavilo SE po uradno podprtem principu net meteringa, kar forsirata država in unija. analogija s paradižnikom je deplasirana - verjamem pa, da vsak sončničar že pogleduje po baterijah in si računa ampak to je postopna reč, ki jo malokdo rešuje iz danes na jutri, četudi ima morda dovoljšnja finančna sredstva.

edina resna težava zna biti za tiste, ki bodo na silo potegnjeni zraven in bodo naenkrat potrebne večje investicije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 135466 ()

RedDrake ::

No saj, v sezoni je paradajz tako poceni, da se ga komot stran meče.
Takrat imam tudi jaz presežek in ga dam lokalnemu trgovcu.
Potem pa pričakujem da me skozi zimo zalaga, ko paradajz raste samo na drugem koncu sveta.
Logika 101.

SE so napačna stvar brez možnosti hranjenja poleti proizvedene energije.
Elektrodistribucijski sistem _NI_ in _NE MORE BITI_ hranilnik energije.
Lahko se izgovarjate na to da EU v to sili - nihče ne pravi da so birokrati pametni, nasprotno, idioti so. Ampak odgovorni za dražitve ste de-facto tudi vi.
Se pravi ste odgovorni tudi za to da mam'ca s 400 EUR penzije ne bo več sfolgala.
Jaz sem preveč socialista, da bi se šel tako stvar. Razumem pa, da obstajajo totalni egoisti tipa utk, feryz in podobni, ki bi pač lastno mat prodali če bi šla za dnar'.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

135466 ::

RedDrake je izjavil:

No saj, v sezoni je paradajz tako poceni, da se ga komot stran meče.
Takrat imam tudi jaz presežek in ga dam lokalnemu trgovcu.
Potem pa pričakujem da me skozi zimo zalaga, ko paradajz raste samo na drugem koncu sveta.
Logika 101.

SE so napačna stvar brez možnosti hranjenja poleti proizvedene energije.
Elektrodistribucijski sistem _NI_ in _NE MORE BITI_ hranilnik energije.

paradajz se meče vstran, ker se ga pravočasno ne proda drugam,
kar pri proizvajalcih in prodajalcih ni nekaj nepojmljivega.
čeprav, kdo ve, morda pa dobijo večkratnik prav zaradi tega festivala, hm!?

da malo pomirim, ker se mi dozdeva, da obrati prehajajo v rdeče polje...
distribucijski sistem fizično seveda ni hranilnik energije, ker ne more biti...
obračunsko pa je, zaradi države in You are EU, brez ugodnosti še inženir ne bi imel giga-SE...

imaš pač dve možnosti...
prva je, da to sprejmeš in si deležen subvencioniranih ugodnosti, dokler so in kakršne so...
drugo možnost poznaš zaenkrat boljše...

to dodano pa je problem države in njenih služb, menda na pričakuješ, da bomo tudi to na forumu reševali?
Se pravi ste odgovorni tudi za to da mam'ca s 400 EUR penzije ne bo več sfolgala.

deco16 ::

Gledaš primer podražitve omrežnine pozimi čez dan in vpiješ krive so SE. Zakaj že? Katera stvar dela samo pozimi, kdo porablja energijo čez dan ko si na šihtu? EV?

To je kot da bi rekel ker maš ti paradajze poleti je korenčka premalo pozimi

RedDrake ::

135466 je izjavil:


...

da malo pomirim, ker se mi dozdeva, da obrati prehajajo v rdeče polje...
distribucijski sistem fizično seveda ni hranilnik energije, ker ne more biti...
obračunsko pa je, zaradi države in You are EU, brez ugodnosti še inženir ne bi imel giga-SE...

imaš pač dve možnosti...
prva je, da to sprejmeš in si deležen subvencioniranih ugodnosti, dokler so in kakršne so...
drugo možnost poznaš zaenkrat boljše...

to dodano pa je problem države in njenih služb, menda na pričakuješ, da bomo tudi to na forumu reševali?
Se pravi ste odgovorni tudi za to da mam'ca s 400 EUR penzije ne bo več sfolgala.

Inžinir je moja oznaka za dobro znanega trola/avtista, ki vedno trajba eno in isto.
Inženir po drugi strani pa je oseba, ki ima neko dejansko tehnično znanje.
Toliko da smo si na jasnem :)

Aha, država je kriva, bla bla bla.
Ok, vse jasno.

135466 ::

deco16 je izjavil:

Gledaš primer podražitve omrežnine pozimi čez dan in vpiješ krive so SE.

verjetno interpretira posredno - zaradi ugodnosti SE bi se naj povečalo število velikih porabnikov - predvsem indukcij, klim, TČ in EV.

RedDrake je izjavil:

Aha, država je kriva, bla bla bla.
Ok, vse jasno.

seveda je - ne samo država, predvsem EU - s svojimi subvencijami, nagradami, obračunavanji.
ti res domnevaš, da bi bilo toliko SE brez državno omogočenega letnega net-meteringa?
pohiti, z letom 2023 se izteče, baje je strašen naval.

tolikšen socialist kot bi naj bil, bi moral imeti veliko zaupanje v birokrate in državne spodbude.
zakaj se ti to neha naenkrat in se ti gre za uboge mamice, ki bodo imele dražjo elektriko...
ti kot socialist pa jim ne boš pomagal? ti ali država?
bla bla bla, ja, je res, ja.

ps: saj res, menda je pri novogradnjah SE zahtevana?!

deco16 ::


verjetno interpretira posredno - zaradi ugodnosti SE bi se naj povečalo število velikih porabnikov - predvsem indukcij, klim, TČ in EV.


To je res, ampak če nekdo nima SE in ima ravno tako TČ je enako del problema. Torej posredno ali ne, SE ni kriv nič ker je problem tudi brez SE.

To da dajemo subvencije za take zadeve je absurdno ampak lej tko pač je.


Kot da bi reku problem je denar ker z njim lahko kupiš pištolo :)

RedDrake ::

Sem imel na mizi projekt za mojo bajto v LJ.
SE tam nekje 11kWp. Cena - sitnica - tam 12-13k EUR, ker bi rabil še strelovod, pa ozemljitev pa kak detajl, ki ga mogoče 100+ let stara bajta nima.
Ampak trik je da imam 60 EUR mesečni račun za elektriko.
Se pravi če hočem doživeti ROI, _MORAM_ kupiti indukcijo in TČ.
Čeprav živim v delu LJ, kjer je možna plinska napeljava in vsaka novogradnja avtomatsko dobi plin, drugače ni soglasja energetike.
Se pravi dražim infrastrukturo plinskega omrežja (ker obstaja in ga ne koristim), hkrati pa pozimi na račun "poletne zastonj elektrike" cuzam konkretne moči in posledično dražim tudi elektro omrežje, saj mora to biti sposobno pokrivati moje zimske peak potrebe, hkrati pa poleti ta energija ni potrebna in so viški aka izgube.
Res, najboljša stvar na svetu, ever.

135466 ::

RedDrake je izjavil:

če hočem doživeti ROI, _MORAM_ kupiti indukcijo in TČ.

svet pa gre naprej, tvojemu _MORALiziranju_ navkljub nasploh kot nekakšnemu usmiljenemu socialistu.
tvoj gnev nad letnim obračunom SE - ne gre ti za sočutje do starih omic, le računice nimaš zadosti ugodne.
samo toliko, da se ne skrivamo za floskulami...
bla bla bla, ja

ps: imajo novogradnje zahtevane SE ali ne - ali kdo lahko to potrdi?

feryz ::

Plin bo v kratkem prepovedan.
Tako da si boš tudi ti toplotno kupil. Le netmeteringa ne boš več dobil.

deco16 ::

To je pa problem izvajalcev in tebe. Oni hočjo največjo SE da bodo čimveč pokasirali, manjše ti ne bodo dali opcije.

Zakaj 11kWp? Zakaj ne 4kWp kateri čist ok pokrijejo potrebe? Zakaj moraš kupit TČ in indukcijo? Ali piše to v zakonu ko postaviš SE, men se zdi da ne.
Skratka kazat s prstom na par procentno proizvodnjo EE in govorit da je krivo za podražanje elektrike in omrežnine je naravnost smešno.

feryz ::

Itak da niso problem. So izgovor za podražitve.
Folk je pa tako glup, da politikom verjame. Včeraj so bile sončne rešitev za človeštvo, danes so poguba.

RedDrake ::

feryz je izjavil:

Plin bo v kratkem prepovedan.
Tako da si boš tudi ti toplotno kupil. Le netmeteringa ne boš več dobil.

Fuzija bo delala čez 20 let.
Samovozni avtomobili bodo čez leto ali dve.
Baterije bodo 10x bolj zmogljive naslednje leto - v labu so že.
Ipd ...
Ta tvoj v kratkem je ista neumost.
V LJ so ravnokar zgradili plinsko toplarno - ziher zato ker bo to prepovedan energent, ja ...

In ja, vsi troli so sedaj prilezli izpod skal, ko imajo nastavljeno ogledalo.
Razložite mi prosim, kako je lahko "elektrarna" ki ima 50% duty cycle in še tega 80% koncentriranega v polovici leta sploh lahko vzdržna na veliki skali? Ni, je odgovor. In to se v Caliju in Teksasu že kaže.

Razumem in se strinjam da je TČ/klima bolj učinkovita metoda gretja kot nafta/plin. SE pa kot rečeno, dokažite da SE blagodejno vpliva na celotno elektroomrežje, prosim. Me res zanima.
Če imamo več SE, česa rabimo potem manj - hidro, termo, jedrske?
Vetrna pri nas ni v igri, think of the birds!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

135466 ::

RedDrake je izjavil:

Razumem in se strinjam da je TČ/klima bolj učinkovita metoda gretja kot nafta/plin. SE pa kot rečeno, dokažite da SE blagodejno vpliva na celotno elektroomrežje, prosim. Me res zanima.

torej, preračunljivo zaupamo državi, da ve, kaj dela vsaj na dolgi rok (ali vsaj do odplačila vložka), in njenim spodbudam, zato smo množično postavili sončne elektrarne na principu letnega netiranja, uvedenega s strani države... kakšen dokaz bi ti želel od nas? pa mi smo samo mikroinvestitorji z našimi mikroračunicami.

v paralelnem svetu pač ne uvedi državnih eko spodbud in letnega netiranje ter opazuj razvoj PV industrije.

se ti še vedno ne izplača? zamenjaj lokacijo :>

RedDrake ::

No saj, izgovor na druge. Druge opcije ni. Prisili so me (s čim?).
Useless.

Še enkrat:

Razložite mi prosim, kako je lahko "elektrarna" ki ima 50% duty cycle in še tega 80% koncentriranega v polovici leta sploh lahko vzdržna na veliki skali?
Če imamo več SE, česa rabimo potem manj - hidro, termo, jedrske?

deco16 ::

SE pa kot rečeno, dokažite da SE blagodejno vpliva na celotno elektroomrežje, prosim. Me res zanima.


Elektrika se ponuca na nižjo napetostnem omrežju? Manj visokonapetostnih linih?
Elektrika se deloma ponuca pri izvajalcu-hiši, torej do njega ni rabila pridet po omrežji?
Ko dela SE na polno lahko hidro dela bolj u izi, voda se kopiči, ponuca se ponoči?
Ko dela SE je načeloma manj vode...

Bo zadost? Ker namreč vidim da ti niso znane osnove al pa si preveč poslušal unga profesorja z faxa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: deco16 ()

RedDrake ::

x

deco16 je izjavil:

SE pa kot rečeno, dokažite da SE blagodejno vpliva na celotno elektroomrežje, prosim. Me res zanima.


Elektrika se ponuca na nižjo napetostnem omrežju? Manj visokonapetostnih linih?
Elektrika se deloma ponuca pri izvajalcu-hiši, torej do njega ni rabila pridet po omrežji?
Ko dela SE na polno lahko hidro dela bolj u izi, voda se kopiči, ponuca se ponoči?
Ko dela SE je načeloma manj vode...

Bo zadost? Ker namreč vidim da ti niso znane osnove al pa si preveč poslušal unga profesorja z faxa.

Pozimi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

deco16 ::

Nevem kaj je zate zima, zdej če si iz lj in maš ful megle dvomim da bo dosti delala, snega vem da ni več dosti.

Ampak meni lepo dela SE tudi pozimi, in tudi če dela ful malo, pokrije potrebe hiše ko si na šihtu torej ko je najdražja tarifa.
Zdej pa ti razloži po tvoje kako škodi omrežju? Jaz sem dal argumente kako pomaga...

Kako nekaj kar potrije potrebe v hiši ne omremenjuje omrežja ampak mu pomaga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: deco16 ()

135466 ::

RedDrake je izjavil:

No saj, izgovor na druge. Druge opcije ni. Prisili so me (s čim?).

mene niso prisilili ampak sem se odločil sam na osnovi poznanih dejstev in zadostnih pozitivnih spodbud.
pa še nekaj je bilo potrebno narediti v blaženje inflacije, odločitev izgleda zelo smiselna, zaenkrat.

enako kot se ti nisi odločil na osnovi poznanih dejstev in prenizkih ali celo negativnih spodbud.
pojma nimam, kaj sedaj filozofiraš in zahtevaš neke dokaze od mikroinvestitorjev.
pa pojdi se pogovarjat na nivo, ki ti je dorasel...

izrecno zagotavljam, da mi nihče ni prišel grozit, da _MORAM_ vzet SE, TČ, indukcijo, klime, EV...
in se potem priklopiti letnemu netiranju - imamo TČ in 2 indukciji že kar nekaj časa...
pač morda bo potrebno menjati počasi...

smo že izstopili iz rekurzije ali pa bo prej zmanjkalo prostora na skladu?

RedDrake ::

deco16 je izjavil:

Nevem kaj je zate zima, zdej če si iz lj in maš ful megle dvomim da bo dosti delala, snega vem da ni več dosti.

Ampak meni lepo dela SE tudi pozimi, in tudi če dela ful malo, pokrije potrebe hiše ko si na šihtu torej ko je najdražja tarifa.
Zdej pa ti razloži po tvoje kako škodi omrežju? Jaz sem dal argumente kako pomaga...

Kako nekaj kar potrije potrebe v hiši ne omremenjuje omrežja ampak mu pomaga.

Če pokrije potrebe hiše, potem lahko kupiš še eno malo baterijo (za čez noč) in se odklopiš od omrežja.
Tako boš res naredil to kar trdiš v svojem postu. Ker pa se praktično nihče ne odklopi od omrežja, pomeni, da ga še vedno potrebujete. Torej ni manjše potrebe po visokonapetostnih vodih, kvečjemu je večja, ker SE avtomatsko stimulira dodatne elektro porabnike v bajti, ergo je kvečjemu peak poraba v zimskem času lahko še večja kot je brez SE.

@siromak (a si to ti, inžinir?):
Na tvojo srečo moram sedaj žal končati.
Sem s.p. in če ne bom projekta končal jutri, bo kriza. Se pa lahko debati posvetim jutri popoldan, obljubim :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

stara mama ::

Tale RedDrek me spominja na rasne aktiviste, ki hočejo sebe in svojo raso okrivit za vse možne zgodovinske neprijetnosti.
Mater si neumen, če kritiziraš malega človeka in njegove mikroinvesticije, medtem ko energetske pijavke izdatno financiraš in vse kar ti delajo je - da kažejo s prstom na tega enakega malega človeka (dežurnega krivca).

135466 ::

RedDrake je izjavil:

@siromak (a si to ti, inžinir?):
Na tvojo srečo moram sedaj žal končati.
Sem s.p. in če ne bom projekta končal jutri, bo kriza. Se pa lahko debati posvetim jutri popoldan, obljubim :)

nisem tako pomemben forumaš kot zelo prepoznaven inženir, sem samo navaden siromak z mikroračunicami brez nekih strateških vpogledov kot pri tebi...

in res super, da na MOJO srečo moraš sedaj TI končati, da boš razčistil situacijo v Sloveniji (in širše) glede na letno netiranje in domnevno zahtevane SE na novogradnjah.

res boljše, da na mojo srečo, ja, zelo zanimivo - ena TČ in dve indukciji je že kakor zadosten indikator?

kot privatnika so te prisilili, da moraš oditi iz debate, kjer imajo sogovorniki srečo, da moraš žal končati? si spet predolgo čakal, a?

deco16 ::

Imam baterijo in nisem na net-meteringu nič bat. Mam tudi vetrnico in pozimi ko je burja lepo špila. Ampak ni to point.

Krivit SE je nepravično. Rekel sem da pokrije potrebe ko deluje in te ni doma, torej čez dan, zvečer ne, razen če maš batt.

Torej kako je večja potreba po visokonapetostnih vodih? Tega ne štekaš.

To da SE stimulira je pač posredno net-meteringa ampak SE ni krivec.

Ti si kriv ker si hotel 11kWp in bi pol moral met še TČ in indukcijo(zakaj že). Če bi mel kolker ponucaš(4kWp) bi porabil enako kot prej oziroma manj. Štekaš?

Posledica je lahko, ni pa razlog. SE kvečjemu razbremenjuje, razlogi zgoraj.


Če pa vzameš TČ zarad tega ker maš SE si pa del problema ja, ampak enako kot tisti kater nima SE in ima TČ.

135466 ::

stara mama je izjavil:

Mater si neumen, če kritiziraš malega človeka in njegove mikroinvesticije, medtem ko energetske pijavke izdatno financiraš in vse kar ti delajo je - da kažejo s prstom na tega enakega malega človeka (dežurnega krivca).

normalno, nekdo mora biti kriv za dvig cen elektrike starih mamicam s 400EUR penzije, ne glede na to, če se tebi ne izplača postavitev letno-netirane SE. saj se vidi, da hoče obračunavati z menoj in da imam srečo, da mora iti... tako to pač je, če si siromak, se navadiš biti stoičen tudi, če jih po krivici dobivaš po pyčki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 135466 ()

fikus_ ::

deco16 je izjavil:

SE pa kot rečeno, dokažite da SE blagodejno vpliva na celotno elektroomrežje, prosim. Me res zanima.


Elektrika se ponuca na nižjo napetostnem omrežju? Manj visokonapetostnih linih?
Elektrika se deloma ponuca pri izvajalcu-hiši, torej do njega ni rabila pridet po omrežji?
Ko dela SE na polno lahko hidro dela bolj u izi, voda se kopiči, ponuca se ponoči?
Ko dela SE je načeloma manj vode...

Bo zadost? Ker namreč vidim da ti niso znane osnove al pa si preveč poslušal unga profesorja z faxa.


Ko pa SE kakšen teden pozimi ne dela, pa moraš imeti NN omrežje usposobljeno za prenos energije, za katero poleti ne rabiš NN omrežja.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

feryz ::

Tvoja poanta je točno kakšna?
Saj niso zgradili omrežja za sončnice. Tudi rabiš ga ne za njih ali zaradi njih.
Ravno obratno je, sončnice daš k omrežju. Če jih ne moreš, jih pa, tako ali tako, zavrnejo. Popolnoma simpl.

stara mama ::

Če naenkrat premal porabiš iz omrežja, pa ceno elektrike/distribucije dvignejo.
To fenomen dobr poznajo blokarji, ki se ogrevajo daljinsko :)

Kripto mesi ::

RedDrake je izjavil:

deco16 je izjavil:

Nevem kaj je zate zima, zdej če si iz lj in maš ful megle dvomim da bo dosti delala, snega vem da ni več dosti.

Ampak meni lepo dela SE tudi pozimi, in tudi če dela ful malo, pokrije potrebe hiše ko si na šihtu torej ko je najdražja tarifa.
Zdej pa ti razloži po tvoje kako škodi omrežju? Jaz sem dal argumente kako pomaga...

Kako nekaj kar potrije potrebe v hiši ne omremenjuje omrežja ampak mu pomaga.

Če pokrije potrebe hiše, potem lahko kupiš še eno malo baterijo (za čez noč) in se odklopiš od omrežja.
Tako boš res naredil to kar trdiš v svojem postu. Ker pa se praktično nihče ne odklopi od omrežja, pomeni, da ga še vedno potrebujete. Torej ni manjše potrebe po visokonapetostnih vodih, kvečjemu je večja, ker SE avtomatsko stimulira dodatne elektro porabnike v bajti, ergo je kvečjemu peak poraba v zimskem času lahko še večja kot je brez SE.

@siromak (a si to ti, inžinir?):
Na tvojo srečo moram sedaj žal končati.
Sem s.p. in če ne bom projekta končal jutri, bo kriza. Se pa lahko debati posvetim jutri popoldan, obljubim :)

Ni inžinir, bo kr baradaNikto oz. po "novem" 135063.

Malidelničar ::

135466 je izjavil:

RedDrake je izjavil:

No saj, v sezoni je paradajz tako poceni, da se ga komot stran meče.
Takrat imam tudi jaz presežek in ga dam lokalnemu trgovcu.
Potem pa pričakujem da me skozi zimo zalaga, ko paradajz raste samo na drugem koncu sveta.
Logika 101.

SE so napačna stvar brez možnosti hranjenja poleti proizvedene energije.
Elektrodistribucijski sistem _NI_ in _NE MORE BITI_ hranilnik energije.

paradajz se meče vstran, ker se ga pravočasno ne proda drugam,
kar pri proizvajalcih in prodajalcih ni nekaj nepojmljivega.
čeprav, kdo ve, morda pa dobijo večkratnik prav zaradi tega festivala, hm!?

da malo pomirim, ker se mi dozdeva, da obrati prehajajo v rdeče polje...
distribucijski sistem fizično seveda ni hranilnik energije, ker ne more biti...
obračunsko pa je, zaradi države in You are EU, brez ugodnosti še inženir ne bi imel giga-SE...

imaš pač dve možnosti...
prva je, da to sprejmeš in si deležen subvencioniranih ugodnosti, dokler so in kakršne so...
drugo možnost poznaš zaenkrat boljše...

to dodano pa je problem države in njenih služb, menda na pričakuješ, da bomo tudi to na forumu reševali?
Se pravi ste odgovorni tudi za to da mam'ca s 400 EUR penzije ne bo več sfolgala.


Poanta primerjave 'sončnic' s paradajzem je po mojem sledeča:
1. Ko je polna sezona paradajza poleti (če vse štima, torej so rastni pogoji, ni bolezni itd.) ga vsak lahko delno sproti porabi in ker paradajz dobro obrodi preostanek predela v mezgo, omako in naredi shranek za ozimnico. Torej se neko gospodinjstvo realno zalaga s paradajzem od junija do marca/aprila prihodnjega leta - skoraj celo leto non-stop, če se vse poklopi.
2. Ko imaš višek sezone za 'sončnice' poleti cca maj - september (če vse štima, torej je sončno leto, ni toliko oblačnih dni, je visoka obsevanost zemlje, ni toče, ni nalivov) realno lahko pokriješ vso sprotne potrebe po elektriki - podnevi! Toda problem je s preostankom. Že na nivoju hiše je delikatno kako zagotoviti preostanek da zvečer polniš EV, oz. da se polnijo vsi EV-ji v vasi. Obenem pa nimamo realno baterijskih kapacitet, da bi višek elektrike shranili za zimske mesece. Obenem zaradi nihanja proizvodnje elektrike obremenjujemo omrežje, ki mora biti vedno v ravnovesju.

Zaključek: paradajz nam daje večji buffer za planiranje letne porabe kot elektrika iz sončnic.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

135466 ::

Kripto mesi je izjavil:

Ni inžinir, bo kr baradaNikto oz. po "novem" 135063.

ja, naj si vzame zgled po mojstrih prepoznavanja... ta account bo še aktiven nekaj časa, mi je všeč, vsebinsko... morda bo čez čas recikliran, ko se bodo žarometi ugasnili :-)

Malidelničar je izjavil:

Poanta primerjave 'sončnic' s paradajzem je po mojem sledeča:
1. Ko je polna sezona paradajza poleti (če vse štima, torej so rastni pogoji, ni bolezni itd.) ga vsak lahko delno sproti porabi in ker paradajz dobro obrodi preostanek predela v mezgo, omako in naredi shranek za ozimnico. Torej se neko gospodinjstvo realno zalaga s paradajzem od junija do marca/aprila prihodnjega leta - skoraj celo leto non-stop, če se vse poklopi.
2. Ko imaš višek sezone za 'sončnice' poleti cca maj - september (če vse štima, torej je sončno leto, ni toliko oblačnih dni, je visoka obsevanost zemlje, ni toče, ni nalivov) realno lahko pokriješ vso sprotne potrebe po elektriki - podnevi! Toda problem je s preostankom. Že na nivoju hiše je delikatno kako zagotoviti preostanek da zvečer polniš EV, oz. da se polnijo vsi EV-ji v vasi. Obenem pa nimamo realno baterijskih kapacitet, da bi višek elektrike shranili za zimske mesece. Obenem zaradi nihanja proizvodnje elektrike obremenjujemo omrežje, ki mora biti vedno v ravnovesju.

Zaključek: paradajz nam daje večji buffer za planiranje letne porabe kot elektrika iz sončnic.

jaz kot preprost siromaque pa gledam na to, da je to turistična atrakcija in da celo namenoma paradižnik gojijo za ta festival, ker od turizma pokasirajo več kot od same prodaje? vprašaj 'ai', kaj meni o tem :>

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 135466 ()

WizzardOfOZ ::

Boštjan__Q je izjavil:

Kdor gleda ponudbe naših ponudnikov, mu bo takoj jasno da zavajaš. Večina garantira, da bodo imeli paneli po 25 letih še vedno okoli 80% nazivne moči. Edini, ki da 30 let garancije, da bodo imeli takrat še vedno 80% moči je SolarWatt.

Ni res, ne zavajam.
http://www.jolywood.cn/upload/202107/16...


87,4 % po 30 letih garancije (glej link in sliko zgoraj). Torej okrog 75 % outputa po 60 letih. in ni noben SolarWatt.

otem pa se padec povečuje

Padec se nič ne povečuje.

In po 25 letih naj bi imeli med 75 in 82.5% moči. Torej 400W panel naj bi dajal po 25 letih še vsaj 320W.

Samo najslabši noname mogoče.

Nekje 80% panelov preživi 25 let, nekje 65% pa 30 let.

Tole je izmišljen podatek. Kako 80 % preživi 25 let, če si pa sam rekel da imajo garancijo ki garantira 80 % outputa po 25 letih. Ko je konec garancije to ne pomeni da je panel mrtev. Ni. Le malo manj proizvaja kot na začetku.


Seveda zavajaš. Pokaži te papirje od slovenske firme, ki ti to garantira (razen tistih firm, ki prodajajo solarwatt panele.

Kitajc pa ne bo prišel sem in ti postavljal zadev. On ti jih bo prodal, čez 2 leti naredil novo firmo, staro ugasnil in ti boš brez garancije na tvoje panele, ne glede ali bodo delali ali ne.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Mato989 ::

A lahko nehamo nabijat o teh 30 letnih garancijah... firme ne bo več in garancijo si lahko porineš v odprtino kamor sonce ne sije...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

WizzardOfOZ ::

Ja, enako velja tudi za to, da bo po 40 letih še vedno 80% moči, kar je čisto zavajanje.
Skoraj vsi proizvajalci garantirajo, da bo padec moči do nekje 25 let enakomeren, potem pa krivulja začne konkretno padat.

In to se dobro pozna na slabših panelih;
Kupil sem si dva panela (120W vsak, za 83EUR na komad, velikosti 115x54cm) za polnjenje akumulatorjev. Panela s tem napajata skrinjo. Po žledolomu 2014, smo se odločili in naredili na tak način, da ni treba vsakič, ko se zmanjka elektrika, laufat na vikend in vklapljat nazaj fid stikal.
Ko sta bila nova, je vsak dajal ven nekje okoli 100W, po dveh letih samo še okoli 95W, v petih letih so pa kontakti tako oksidirali, da sem moral vse prelotat. Posamezen panel je potem dajal samo še 60W, kar je bilo premalo, da bi poleg laufanja skrinje polnilo še akumulatorja (da bi skrinja zdržala čez noč). Zato sem ju zamenjal.
Zdaj so sicer malo bolj kvalitetni, tako da bomo videli, koliko časa bodo ti zdržali.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

135466 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Ja, enako velja tudi za to, da bo po 40 letih še vedno 80% moči, kar je čisto zavajanje.

to pa bi bilo res super :-) čemu se zdaj o tem prerekate prav v tej temi, ni kakšne boljše?

bbbbbb2015 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Ja, enako velja tudi za to, da bo po 40 letih še vedno 80% moči, kar je čisto zavajanje.
Skoraj vsi proizvajalci garantirajo, da bo padec moči do nekje 25 let enakomeren, potem pa krivulja začne konkretno padat.

In to se dobro pozna na slabših panelih;
Kupil sem si dva panela (120W vsak, za 83EUR na komad, velikosti 115x54cm) za polnjenje akumulatorjev. Panela s tem napajata skrinjo. Po žledolomu 2014, smo se odločili in naredili na tak način, da ni treba vsakič, ko se zmanjka elektrika, laufat na vikend in vklapljat nazaj fid stikal.
Ko sta bila nova, je vsak dajal ven nekje okoli 100W, po dveh letih samo še okoli 95W, v petih letih so pa kontakti tako oksidirali, da sem moral vse prelotat. Posamezen panel je potem dajal samo še 60W, kar je bilo premalo, da bi poleg laufanja skrinje polnilo še akumulatorja (da bi skrinja zdržala čez noč). Zato sem ju zamenjal.
Zdaj so sicer malo bolj kvalitetni, tako da bomo videli, koliko časa bodo ti zdržali.


Vse je stvar povprečja. Če živiš v krajih, ko ni zmrzali, ni toče, ni vlage, ti bo panel zdržal kar dolgo, po moje. Čim pa ena toča udari, pa je stvar že drugačna.

Tudi za vse druge materiale, veš kako je. Sosed je imel Hyundai, tam eno 6 let star, kupil novega, že tretje leto se je "razcvetel", pa ni počel nič posebnega z njim. Noben naš službeni Renault ni imel pikice rje, pa so bili eni stari 9 let, pa dejansko ko je bilo treba na pot, je bilo treba na pot.

Sicer ne da ne bi rjaveli, ko je crknila klima na Meganu, sem iz prve roke videl, da sol sigurno pusti posledice na avto, pa če je avto še tako zelo super. Če pa je bil produkcijski cikel, ko so izdelek izdelali dober, pa boš ugotovil za 10-40 let.

Bi se pa verjetno dalo panele testirati na starost, vročina, zmrzal, toča, non-stop. da simulirajo ne vem 30 let uporabe. Potem bi dobili bolj verodostojno sliko, kako bo.

To je tako, kot so testirali prikolice. TVP jeva je imela nosilnost 1300kg. ADAC je naložil 1300kg gor in vijugal sem ter tja. Gume so skoraj počepnile pod normativno nosilnostjo. Priklop se je zvijal pod težo. Nemci so rekli "nicht-gut". No, kdo pa vijuga s prikolico, naloženo z 1300kg sem ter tja? Test pač, da vidimo, kaj prikolica zmore. Nova. Potem bi bilo zanimivo testirati 10 let staro, isto tako prikolico.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

deco16 je izjavil:


Lahko pa pišete po forumih kako se vam krivica dogaja. Jaz sem se DIY SE lotil že 3 leta nazaj.

Do tell more?

deco16 je izjavil:

Seveda te, lokalni kmetje ker lahko in se že dogaja. Razen če maš svojo hosto ampak to ni več kul, razen za par slik na instagram z motorko ;)

Zaenkrat se pri nas kuri samo kamin, za gretje skrbi toplotna črpalka. Se še splača. :D Ko se ne bo več, šaltamo na drva. :D

Lonsarg je izjavil:

Elektrika je tako univerzalna da bolj ne more bit. Elektrika de-facto nikoli ne more bit drazja kot je kurjenje na nafo, ker sicer pac ljudje naftni agregat priklopijo doma ane ;) Mimogrede naftni agregat z TC je bolj ucinkovit kot direkt kurjenje nafte

Eni pa paniko zganjate ko/če bo elektrika namesto 4x cenejsa kot nafta morda zgolj 2x cenejsa. Mislm halo.

To se pa strinjam. Štrom je res univerzalen.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Malidelničar je izjavil:

2. Ko imaš višek sezone za 'sončnice' poleti cca maj - september (če vse štima, torej je sončno leto, ni toliko oblačnih dni, je visoka obsevanost zemlje, ni toče, ni nalivov) realno lahko pokriješ vso sprotne potrebe po elektriki - podnevi! Toda problem je s preostankom. Že na nivoju hiše je delikatno kako zagotoviti preostanek da zvečer polniš EV, oz. da se polnijo vsi EV-ji v vasi. Obenem pa nimamo realno baterijskih kapacitet, da bi višek elektrike shranili za zimske mesece. Obenem zaradi nihanja proizvodnje elektrike obremenjujemo omrežje, ki mora biti vedno v ravnovesju.

Zaključek: paradajz nam daje večji buffer za planiranje letne porabe kot elektrika iz sončnic.
Definiraj višek.
Nekje dobi podatek, koliko elektrike se poleti stran vrže ali zastonj podari.
Kolikor je meni znano, Slovenija proda vsako kilovatno uro. Tudi sredi poletja.

stara mama ::

https://www.finance.si/okolje-energija/...

Sam ta negativna cena elektrike se seveda nič ni poznala pri končnih uporabnikih.

feryz ::

stara mama je izjavil:

https://www.finance.si/okolje-energija/...

Sam ta negativna cena elektrike se seveda nič ni poznala pri končnih uporabnikih.
Iz istega članka.
"V Petrolu so s proizvajalci sklenili pogodbe o odkupu električne energije večinoma po fiksni ceni, kar pomeni, da proizvajalci ne občutijo vpliva urnih cen na dnevni borzi, je povedal Mitja Kastelic, direktor energentov v Petrolu."
Špekulanti pa dejansko lahko najebejo. Ampak zelo težko, ker gredo zaradi špekulantov cene gor. In to krepko gor, tako da taka enourna anomalija pomeni manj kot nič.

Če nekaj kupuješ po, recimo, 35 ali 40 evrov in pol leta prodajaš po povprečni ceni 100 evrov, ni nobena tragedija, če ti v pol leta za eno uro v nedeljo pade cena na minus 100 evrov.
Ostalih 4.320 ur, ko si v plusu, to nekako podela.

Boštjan__Q ::

Ko imaš višek sezone za 'sončnice' poleti cca maj - september (če vse štima, torej je sončno leto, ni toliko oblačnih dni, je visoka obsevanost zemlje, ni toče, ni nalivov) realno lahko pokriješ vso sprotne potrebe po elektriki - podnevi

Tudi ponoči ob baterijskem zalogovniku v hiši. Plus če imaš EV z vehicle to grid tehnologijo ga lahko filaš z viški čez dan če delaš doma, nato pa ponoči porabljaš z njega do nekega procenta (recimo toliko da ti ostane še 100 km ali pač kolkr pač rabiš če rabiš kam it). Ni samo maj-september, oktrobra je bila naša samooskrba z elektriko še vedno 83 %, kar nikakor ni malo..

WizzardOfOZ je izjavil:

Boštjan__Q je izjavil:

Kdor gleda ponudbe naših ponudnikov, mu bo takoj jasno da zavajaš. Večina garantira, da bodo imeli paneli po 25 letih še vedno okoli 80% nazivne moči. Edini, ki da 30 let garancije, da bodo imeli takrat še vedno 80% moči je SolarWatt.

Ni res, ne zavajam.
http://www.jolywood.cn/upload/202107/16...


87,4 % po 30 letih garancije (glej link in sliko zgoraj). Torej okrog 75 % outputa po 60 letih. in ni noben SolarWatt.

otem pa se padec povečuje

Padec se nič ne povečuje.

In po 25 letih naj bi imeli med 75 in 82.5% moči. Torej 400W panel naj bi dajal po 25 letih še vsaj 320W.

Samo najslabši noname mogoče.

Nekje 80% panelov preživi 25 let, nekje 65% pa 30 let.

Tole je izmišljen podatek. Kako 80 % preživi 25 let, če si pa sam rekel da imajo garancijo ki garantira 80 % outputa po 25 letih. Ko je konec garancije to ne pomeni da je panel mrtev. Ni. Le malo manj proizvaja kot na začetku.


Seveda zavajaš. Pokaži te papirje od slovenske firme, ki ti to garantira (razen tistih firm, ki prodajajo solarwatt panele.

Kitajc pa ne bo prišel sem in ti postavljal zadev. On ti jih bo prodal, čez 2 leti naredil novo firmo, staro ugasnil in ti boš brez garancije na tvoje panele, ne glede ali bodo delali ali ne.


Ne zavajam, procent je res 87,4 %, ti si trdil da ni nikjer nad 80 %. Je. In to je Jollywood, ena največjih in najbolj uglednih firm pri panelih, ni to kar en random kitajc.

Edini, ki da 30 let garancije, da bodo imeli takrat še vedno 80% moči je SolarWatt.

Samo opozoril sem da tole NI RES.

Zgodovina sprememb…

Sc0ut ::

Pa saj bi lahko to temo v javnosti obračali 100 na uro, dokler se distributerji ne bi potegnili nazaj. Taka cena štroma je državni samomor in zato je treba najprej nemce na go***.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850
««
10 / 17
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov način obračunavanja omrežnine (strani: 1 2 3 4138 139 140 141 )

Oddelek: Loža
7037558847 (122) joez7

Sončna elektrarna? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
27864124 (34514) BigWhale
»

Soncna elektrarna (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10331718 (29269) Kaboom

Več podobnih tem