Forum » Na cesti » Elektronsko cestninjenje - od 1. jan 2022
Elektronsko cestninjenje - od 1. jan 2022
robertotrm ::
Obstaja en in edini razlog za uvajanje takih oslarij, ki je poznan in skupen vsem avtokratskim rezimom in domorodni avtokratski pajaci niso tukaj nobena izjema. Pri elektronski vinjeti gre predvsem za identifikacijo in celovito spremljanje vozil na ac. Skupek bebavih floskul za zavajanje raje na temo nekakrsne kvazi ugodnost, pravicnost, ucinkovito cestninjenje ali ekonomsko upravicenost, je samo to. Seznam floskul. Ce k temu dodamo se absurdni umotvor avtokratskega rezima = AC enota visoko usposobljenih inkasantov na najbolj varnem delu cestnega omrezja. Dobimo zmagovito kombinacijo in mokre sanje nasih izrojenih malih diktatorckov. Pod pateticno pretvezo digitalizacije se skriva uvedba popolnega nadzora in upravljanja s posameznikom.
Zasebnost in osnovne clovekove pravice in svoboscine so tako ratele stvar preteklosti. Dobrodosli v avtokratskem rezimu talibanskega enoumja in tiranije. Severni korejci se nam lahko samo se privoscljivo smejijo.
Zasebnost in osnovne clovekove pravice in svoboscine so tako ratele stvar preteklosti. Dobrodosli v avtokratskem rezimu talibanskega enoumja in tiranije. Severni korejci se nam lahko samo se privoscljivo smejijo.
val46 ::
Ja, eni bi se res rabili zavit v alu folijo in morali it živet vsaj 200m pod zemljo, da "svetovni diktatorčki" ne bodo vedeli, kdaj so šli srat, spat in scat.
spegli ::
Kaj imajo od tega uporabniki ? A lahko plačam kolikor sem prevozil ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: spegli ()
jotunn ::
robertotrm je izjavil:
Obstaja en in edini razlog za uvajanje takih oslarij, ki je poznan in skupen vsem avtokratskim rezimom in domorodni avtokratski pajaci niso tukaj nobena izjema. Pri elektronski vinjeti gre predvsem za identifikacijo in celovito spremljanje vozil na ac. Skupek bebavih floskul za zavajanje raje na temo nekakrsne kvazi ugodnost, pravicnost, ucinkovito cestninjenje ali ekonomsko upravicenost, je samo to. Seznam floskul. Ce k temu dodamo se absurdni umotvor avtokratskega rezima = AC enota visoko usposobljenih inkasantov na najbolj varnem delu cestnega omrezja. Dobimo zmagovito kombinacijo in mokre sanje nasih izrojenih malih diktatorckov. Pod pateticno pretvezo digitalizacije se skriva uvedba popolnega nadzora in upravljanja s posameznikom.
Zasebnost in osnovne clovekove pravice in svoboscine so tako ratele stvar preteklosti. Dobrodosli v avtokratskem rezimu talibanskega enoumja in tiranije. Severni korejci se nam lahko samo se privoscljivo smejijo.
Samo eno vprasanje, glede na to, da se tako hudo bojis sledenja. Telefon imas? Ja? No s tem te ze en lep cas neprimerno lazje sledijo, kot te bodo pa s 15 stacionarnimi sistemi, ki jih bodo malo selili po razlicnih pozicijah na AC po novem. Glede na to, da mi je security in privacy en fejst velik del sluzbe, so mi stvari precej jasne in sem hudo proti razdajanju osebnih podatkov povsod, ampak ravno v vsaki najmanjsi stravi pa tudi ne vidim najvecjih problemov. Kot sem omenil, navaden telefon, ki ga imas pri sebi 24/7 je neprimerno bolj problematicen, kot pa tole. Ampak telefon je cool, ker drugace ne mores biti konstantno na facebooku (uf ja povsem neproblematicno s stalisca varovanja osebnih podatkov, kajne?), elektronsko cestninjenje na nacin, kot se ga bodo sli pri nas je pa najvecji bavbav.
val46 ::
Kaj imajo od tega uporabniki ? A lahko plačam kolikor sem prevozil ?
Me zanima če bi isto rekel, če bi zahtevali od tebe, da plačaš tudi internet, mobitel, morda kako operacijo kdaj pri zdravnikih po "porabi"? Seveda, dokler kakšne stvari dejansko ne potrebuješ in koristiš, ti je vse predrago... Ko je pa potrebno kaj potem plačat, če tega malo več uporabljaš, takrat pa ti ni več fajn verjetno a? Resnično ne morem zastopit folka, ki jim je vinjeta in teh 110€ enkrat na leto preveč. Ok, če ne uporabljaš, pol je ne kupi, pa se tiste 3x ko greš v LJ ali na morje, pač pelji po ostalih cestah. Noben te ne sili na avtocesto, če je nočeš plačat. Pa če jo res rabiš sam ene 3x na leto, pa pač takrat kupi tisto tedensko vinjeto in boš prišparal tistih 60€ na letni ravni. Verjetno vsi ti, ki zagovarjajo plačilo AC po porabi tle, se niti ne spomnijo(ali so premladi da bi se), da dejansko so bile cestnine drage kot Žafran. Kdor ne verjame, naj pogleda v druge države, kjer imajo še vedno plačevanje cestnin. Pa ne rabiš gledat daleč stran od nas, dovolj je Hrvaška ali Italija. Za primerjavo naj napišem, da je na Hrvaškem za pot od zagreba do splita potrebno plačati 27€. V eno smer! Se pravi, 2x na leto tja in nazaj, pa maš plačano celoletno vinjeto pri nas! A res mislite, da če bi bilo pri nas še vedno v veljavi cestninjenje, da bi se lahko recimo iz MB do KP peljal za ne vem, 3€? Dej, zbudi se malo...
starfotr ::
Ker je 110 eur praktično zastonj, imamo nebuloze tipa 1 človek v avtu in rush hour vsak dan. Ter posledično tudi nikakvi javni prevoz.
Jaz sem veliko na cesti. Vendar vseeno zagovarjam drage cestnine.
In če smo že pri tem, da imajo naši sosedje drago cestnino. Ja, dajmo se zgledovat po njih. Vedno vse zglede vlečemo iz tujine, dajmo še tega.
In v IT in v HR imajo mnogo bolj razvito plinsko mrežo za polnitev avtov. Samo pri nas ne. Dajmo, kje so sedaj zgledi?
Jaz sem veliko na cesti. Vendar vseeno zagovarjam drage cestnine.
In če smo že pri tem, da imajo naši sosedje drago cestnino. Ja, dajmo se zgledovat po njih. Vedno vse zglede vlečemo iz tujine, dajmo še tega.
In v IT in v HR imajo mnogo bolj razvito plinsko mrežo za polnitev avtov. Samo pri nas ne. Dajmo, kje so sedaj zgledi?
robertotrm ::
Lahko se sicer poimenuje tako ali drugace. Gre za dojemanje nadzora, ki se na veliko zlorablja v imenu marsicesa, od ekonomicnosti do digitalizacije, modernizacije in pravicnosti. Ce pustimo ob strani bebave primerjave s telefoni, ne gre za nikakrsno kvazi ugodnost, ekonomsko upravicenost ali varnost in boj proti kriminalu. Koliko let, ali bolje desetletij, bi tiskali nalepke za ceno uvedbe te epske oslarije? A bi raje diktaturo talibanisticnega rezima ali bi bilo mogoce bolje vztrajat v demokraticnosti. Kaksna je razlika med tiranijo in demokracijo? Tiranija je ko oblast ve vse o sleherniku. Demokracija pa ko slehernik ve vse o oblasti. Kam torej pase elektronska vinjeta, katere uvedba ima en in edini namem: popolna kontrola. Samo vprasanje casa je, kdaj bo falanga izrojenih sluzavcev stegnila svoje lepljive prste.
6bt9hmDwY ::
'E-storitve', kolikor so pač komot in hitre, puščajo elektronske sledi, povsod.
Z mobilnim telefonom si resnično bolj sledljiv kot s čemerkoli drugim
Mimogrede, nič od tega ni unikatnega v Sloveniji ali uvedeno v prvo.
Izgleda, da si preveč romantično predstavljaš demokracijo, da boš ti vse vedel o oblasti. Vse?
Kje imaš sicer tak primer demokracije, ki se ti zdi primeren, da vidimo, od česa se oddaljujemo?
Imaš sicer kakšen realen predlog, kako se temu odreči ali izogniti?
Z mobilnim telefonom si resnično bolj sledljiv kot s čemerkoli drugim
Mimogrede, nič od tega ni unikatnega v Sloveniji ali uvedeno v prvo.
Izgleda, da si preveč romantično predstavljaš demokracijo, da boš ti vse vedel o oblasti. Vse?
Kje imaš sicer tak primer demokracije, ki se ti zdi primeren, da vidimo, od česa se oddaljujemo?
Imaš sicer kakšen realen predlog, kako se temu odreči ali izogniti?
Lonsarg ::
Manjsa/vecja kontrola z demokracijo nima toliko veze. Lahko imas komot na oblasti diktatorja, ki manj kontrolira svoje prebivalce kot kaka demokracija.
Ravno zato je povecevanje kontrole tako nevarno, ker daje posredno moc dolocenim igralcem (lahko drzavnim, lahko pa tudi nedrzavnim) ne glede na politicno strukturo in se dogaja povsod po svetu hkrati! Centralizacija internetnih tehnologij in podjetij pa je vzvod, ki vse to omogoca.
Ravno zato je povecevanje kontrole tako nevarno, ker daje posredno moc dolocenim igralcem (lahko drzavnim, lahko pa tudi nedrzavnim) ne glede na politicno strukturo in se dogaja povsod po svetu hkrati! Centralizacija internetnih tehnologij in podjetij pa je vzvod, ki vse to omogoca.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
6bt9hmDwY ::
Ja, in kaj narediš (ali poskusiš narediti) glede tega v praksi?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 6bt9hmDwY ()
Lonsarg ::
Najbrz se da kaj tudi s politicnim udejstvovanjem.
Jaz sicer zagovarjam da je edina dejanska resitev, da prebivalci sami razvijemo in uporabimo internetne resitve ki TEHNICNO preprecijo preveliko kontrolo. Potencialno sicer na ilegalen nacin, sploh v kaki drzavi kot Kitajska kjer so vse workarounde ilegalizirali. Ampak tle je precej faktorjev zaradi katerih sem pesimist glede uspeha, eden glavnih je apaticnost prebivalstva, ki je tako velika da ni kriticne mase ljudi, da bi se kaj premaknilo.
Jaz sicer zagovarjam da je edina dejanska resitev, da prebivalci sami razvijemo in uporabimo internetne resitve ki TEHNICNO preprecijo preveliko kontrolo. Potencialno sicer na ilegalen nacin, sploh v kaki drzavi kot Kitajska kjer so vse workarounde ilegalizirali. Ampak tle je precej faktorjev zaradi katerih sem pesimist glede uspeha, eden glavnih je apaticnost prebivalstva, ki je tako velika da ni kriticne mase ljudi, da bi se kaj premaknilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
6bt9hmDwY ::
Najbrz se da kaj tudi s politicnim udejstvovanjem.
Jaz sicer zagovarjam da je edina dejanska resitev, da prebivalci sami razvijemo in uporabimo internetne resitve ki TEHNICNO preprecijo preveliko kontrolo. Potencialno sicer na ilegalen nacin, sploh v kaki drzavi kot Kitajska kjer so vse workarounde ilegalizirali. Ampak tle je precej faktorjev zaradi katerih sem pesimist glede uspeha, eden glavnih je apaticnost prebivalstva, ki je tako velika da ni kriticne mase ljudi, da bi se kaj premaknilo.
Glede na elektronsko cestninjenje (najprej pride e-vinjeta, ja) si potem v vsakem primeru prepozen. Sploh pa politično udejstvovanje ne pomeni, da si se 'grožnje' rešil, morda si jo samo zamaknil, ali, še huje, sploh več ne boš obveščen zanjo.
Pri meni je razlika mogoče to, da ne, da nimam česa skrivati (na žalost res nimam nek junak, sem zelo integriran v sistem in konformističen) ampak bo veliko bolj čudno, če poniknem, to pa res. Dokler pa smo v nekem približnem prividu demokracije...
Nisem čisto prepričan, kdo je večji pesimist od naju...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 6bt9hmDwY ()
Lonsarg ::
Zame kontrola ni da/ne, ampak eno veliko sivo obmocje. Recimo e-vinjeta mi sploh ni sporna. Naprimer prestrezanje komunikacij in cenzura pa se mi zdita konkretno sporna. Svoboda komunikacij se mi zdi najvecja varovalka proti preveliki kontroli (vedno poudarjem besedo preveliki, ker nikakor ne zagovarjam da bi bilo nic kontrole).
Tak da jaz vidim resitev v tem, da se resitev v stilu freeneta dovolj razsiri, da postane glavni vir komunikacij in novic med prebivalci. Samo kako to doseci je pa druga stvar. Treba low-level P2P tehnologijo razvit in standardizirat, nato je treba na tej osnovi gradit komunikacijske standarde in aplikacije (ja marsikaj je ze narejeno, amplak slabo, zastarelo in s premalo standardizacije). Nenazadnje in najtezje pa je se privabit maso ljudi. Tezka bo:)
Tak da jaz vidim resitev v tem, da se resitev v stilu freeneta dovolj razsiri, da postane glavni vir komunikacij in novic med prebivalci. Samo kako to doseci je pa druga stvar. Treba low-level P2P tehnologijo razvit in standardizirat, nato je treba na tej osnovi gradit komunikacijske standarde in aplikacije (ja marsikaj je ze narejeno, amplak slabo, zastarelo in s premalo standardizacije). Nenazadnje in najtezje pa je se privabit maso ljudi. Tezka bo:)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Vinjeta 2020 (strani: 1 2 )Oddelek: Na cesti | 7712 (5899) | radmannsdorf |
| » | Vozilo (razbitino) prodal v Bolgarijo - Dars ne izda nadomestne vinjete. (strani: 1 2 )Oddelek: Na cesti | 10901 (8875) | smacker |
| » | Vinjete naj ostanejo, ostala načini cestninjenja niso fer (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Na cesti | 53880 (46455) | jalovec09 |
| » | Adijo vinjete? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 24183 (20307) | MrBrdo |
| » | Folija za vinjeto (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 37397 (34559) | pegaso |