Budget "audiophile"

Poglej pri schiit.co.uk

Tuhtam da bi nabavil AV reciever ter nekaj zvočnikov (se še odločam med bookshelf ali tower). Kar mi je fascinantno, da vsi proizvajalci zvočnikov priporočajo da morajo biti zvočniki oddaljeni od stene cca 30-50cm, sicer lahko pride do popačenja zvoka.

Koliko od vas se tega drži? Je res taka razlika? Zaradi konfiguracije/postavitve sobe, pri meni pride v poštev odmik zvočnikov od stene cca 10 cm.

Pozdrav

Načeloma postavitev zvočnikov blizu stene ojača nizke frekvence, sploh če jih postavljaš v kot. Bookshelf zvočniki malo zavajajo z imenom. Velikost dostikrat omogoča njihovo postavitev na polico (s hrbtom blizu stene), dobre rezultate pa dajo običajno postavljeni na stojala, dovolj daleč od sten.

Lp

Jože

zvrti se na: 5.5 minut, zrak postane mehak, not real..


Unreal aleluja ;)

Ta komad ni v regularnem albumu, 2 leti je že od kar sm odpustil lokalne NN creatrorje, se da ustavit te reverz fiziks eksperte na planetarni fiziki:

Mama spy, this is 2x 100w 2 štuka više, tož, mam denar:
vesel 8 marc

Maximus je 24. jan 2023 ob 21:52 izjavil:

Tuhtam da bi nabavil AV reciever ter nekaj zvočnikov (se še odločam med bookshelf ali tower). Kar mi je fascinantno, da vsi proizvajalci zvočnikov priporočajo da morajo biti zvočniki oddaljeni od stene cca 30-50cm, sicer lahko pride do popačenja zvoka.

Koliko od vas se tega drži? Je res taka razlika? Zaradi konfiguracije/postavitve sobe, pri meni pride v poštev odmik zvočnikov od stene cca 10 cm.

Če kupuješ AVR dandanes imajo že vsi roomEQ in te neidealne postavitve popraviš BP ker so predvidljive, zelo enostavno jih tudi ročno z navadnim EWjem popraviš.

Ja dokler se zavedaš kako dela in kaj naredi room EQ, potem si na recimo temu varni strani, še posebej če imaš potem možnost tudi urejanja tega kar naredi avtoamtika. Ne vidim neki omejitev v tem in tudi v resnici ne mislim da so kakšrnekoli omejitve zaradi tega samega. Ali pa pač malo bolje razloži na kakšne omejitve misliš. Res je, da nekateri delujejo OK, drugi pa pač malo slabše. Room EQ ni pač nič kaj bolj drugačnega od ročnega EQja ali pa če že želiš tonskih kontrol za bas in visoke, samo malo bolj napredno je. Koliko je problem prostor, je verjetno daljša debata, ker večina nas verjetno nima anehoične sobe, kjer bi prostor sam ne bil problem :)

Kombinacije so neverjetne, komad je na vrh na tem kanalu, cel kanal je za pregledat:

nevem al je to biser, slučaj, se boji poslušalc pogledat izpod kamna.. sry or tx?

damirj79 je 9. mar 2023 ob 10:01 izjavil:

Koliko je problem prostor, je verjetno daljša debata, ker večina nas verjetno nima anehoične sobe, kjer bi prostor sam ne bil problem :)

Saj, če bi imel anaehoično dnevno sobo, bi bil tudi problem ker počutje v njej ne bi bilo naravno.
To, da okoli sebe ne slišiš odbojev je skrajno nenavadno, tega v resničnem življenju ni.
To je še veliko bolj "čudno" kot slušalke :)

Oni dan sem bral nek članek (mislim da v Globalu, ne vem, bilo je v čitalnici) o najtišjem prostoru na svetu in ženski, ki se je zaprla not za kakšno uro in pol. Pravi, da slišiš kako se ti premikajo mišice, utripi srca, zvok telesa za katerega ne veš, da sploh obstaja, ... in kar je baje nojbolj "grozno", slišiš pretakanje krvi po telesu. Za probat enkrat.

Ne vidim neki omejitev v tem in tudi v resnici ne mislim da so kakšrnekoli omejitve zaradi tega samega. Ali pa pač malo bolje razloži na kakšne omejitve misliš. Res je, da nekateri delujejo OK, drugi pa pač malo slabše. Room EQ ni pač nič kaj bolj drugačnega od ročnega EQja ali pa če že želiš tonskih kontrol za bas in visoke, samo malo bolj napredno je.

Mene tudi zanima Aleš.

Ti maš megije. Daj razloži, zakaj kompliciraš z namensko sobo, ko pa je vse kar potrebuješ za njih en soliden room EQ?
Če že nočeš tistega v plastik AVR, maš za audiofilski drobiž enega boljših tu:

https://www.minidsp.com/

Evo, če lahko megije z njim postaviš 40 cm od stene in bodo igrali tako kot je treba, jih še sam kupim takoj.


Ps:
Baje prihaja na pomlad izpopolnjen Dirac.
https://www.dirac.com/strongdirac-conti...

Mogoče mu rata, ne vem ...

Lowink je 13. mar 2023 ob 13:37 izjavil:

Če dovliš bi se dodatknil dedicated sob, razlika je velika med uporabiš kar imaš in med skrbnim planiranjem pri gradnji objekta, eni imamo srečo, poleg multimedia sobe, ki je akustična katastrofa obstaja tud akustična dnevna soba, ki sploh ne potrebuje nobenega zdravljenja, seveda cena je, prostal del hiše je grajen okoli te sobe ki je ubistvo pol bajte. Budget audiophil bo uporabil alternative

Ja ker vsi bi imeli, pa nimamo, ker wife pač.

Ok, mini raziskava nastanka audiofila brez interneta in inceptiona ( je obstajal fotur od proper elektronika ki si je vrtel narodnjake ob nedeljah), dijak štromarstva je prestopal v šiški iz 3 na 8 ko, trolo seveda, tam je bila audio štacuna ki je imela v izložbi ogromen bass zvočnik, no ta zvočnik bi končal kot woofer uzidan v vrhno plato v bloku, seveda se to ni zgodilo iz očitnih razlogov, nikoli ni popustilo.. Naj omenim da je ta dijak bil neštetorat tam in sanjal kaj se bo zgodilo z wooferjem ;) 90-93 leta

DamijanD je 14. mar 2023 ob 07:04 izjavil:

Ne vem če "dedicated room" še paše v "budget" temo

Al smo pa vi na budgetu, razen miljonarjev, ki imajo vse top po več kosu + proper dedicated room seveda.

Mogoče ni še vse zgubljeno: Projek akustična gaming soba se je ustavla, mislim, obesu sem še srednje teške zavese po vseh oknih (visoki toni so šli na naslednji nivo), so druge bolj pomebne zadeve na sporedu.
Dilema, pod strop je možnost nabasat ~10 m3 steklene volne debeline ~50cm (slika). Pritisk nebi smel bit problem, ker je ves prostor odprt. Po pravilu količina površine zdravljenja sobe, je to basanje steklene volne sizisavo delo, ali se motim in naj raje poslušam audiofile ki pravi: sedaj ali nikoli.

Klasika gips plošče bojo, prednost je na ne-propustnosti, zrak, delci. Prvih odbojev ni razen tla. Drugi odboji čez strop in ureditev stebrov bi pa lahko šli proti zvočnikom. Visoke in srednje tone ni problem pozdravit naknadno, za nizke tone je pa sedaj čas, se pravi, večkrat večji prostor okoli zvočnikov kot sama površina "poslušalnega trikotnika" nakazauje, da je bass absorber na stropu nepotreben. Je to to?

sry m8:
Politika extaze, dva komada, ki zelo verjetn "zahtevata" potrplenje za finale sodeč sedeč v avtomobilu ne FM:



ARS paše..

Darko! je 12. mar 2023 ob 21:44 izjavil:

Ne vidim neki omejitev v tem in tudi v resnici ne mislim da so kakšrnekoli omejitve zaradi tega samega. Ali pa pač malo bolje razloži na kakšne omejitve misliš. Res je, da nekateri delujejo OK, drugi pa pač malo slabše. Room EQ ni pač nič kaj bolj drugačnega od ročnega EQja ali pa če že želiš tonskih kontrol za bas in visoke, samo malo bolj napredno je.

Mene tudi zanima Aleš.

Ti maš megije. Daj razloži, zakaj kompliciraš z namensko sobo, ko pa je vse kar potrebuješ za njih en soliden room EQ?
Če že nočeš tistega v plastik AVR, maš za audiofilski drobiž enega boljših tu:

https://www.minidsp.com/

Evo, če lahko megije z njim postaviš 40 cm od stene in bodo igrali tako kot je treba, jih še sam kupim takoj.


Ps:
Baje prihaja na pomlad izpopolnjen Dirac.
https://www.dirac.com/strongdirac-conti...

Mogoče mu rata, ne vem ...

Jah maggijev se 40 centi od zidu postavit res ne da, lahko pa se jih postavi 40 centi od kraja, kjer je nekoč stal zid!

Z veseljem prinesem macolo na pomoč, če bo to pripomoglo k nakupu. En zid manj je malenkost za ta zvok, se 100% splača!

DSP ŠMSP...

Ma sploh nisem proti uporabi pri equalizaciji prostora, avtomatski, ročni, kakorkoli. Samo čudežev ne more narediti. Če je neka fizikalna pomanjkljivost prostora prevelika, je ne bo zmožen zakriti. Lahko pa tudi doda kak problem, če avtomatika preveč "neumno" poskuša. No, sem zih, da so pisci sodobnih algoritmov stručkoti in ne delajo neumnosti s kakimi ekstremno visokimi in hkrati ozkimi eq bandi in podobnim. Oz. vsaj upam.

Sem pa od receiverjev z velikim veseljem splel praktično zastonj kalibracijski mikrofon, Audyssey ACM1HB. Z upoštevanjem njegove dejanske krivulje je čisto na splošno uporaben za kakršnekoli meritve.

MiniDSP in Dirac poznam iz forumov, člankov, itd., v živo pa se še nisem igral. Sam imam Allo Piano 2.1 DAC in ta ima programibilen DSP na precej low levelu, z namenskim Texas Instruments programjem. Ko/če dodam še kak open baffle subwoofer k maggijem, za frekvence pod 40 Hz, ali pa če se kdaj namenim zaobiti analogne kretnice v njih, z Allo Piano v 2.2 konfiguraciji, se imam namen malo poigrati.

Do takrat pa včasih izvajam malenkost DSP-ja na nivoju OS-a, za digitalni vir zvoka, včasih pa čisto nič. Za analogni pa uporabljam samo variabilni loudness pri tišjem poslušanju, to je pa to. Potem pa zvok v prostor, pa kar je je.

Zdaj, po kar nekaj mesecih intenzivnega poslušanja, sem še vedno mišljenja, da škatel nikdar, nikoli več, in še takrat ne in sploh ne. Nee nenenene.

Tako da, kdor je za akcijo in ima 40 centimetrski problem, samo sporočite naslov, pridem pomagat z macolo...

Uh, malo sem v gužvi te dni, zato bo kak daljši odgovor glede EQ oz. akustike nasploh kdaj v prihodnosti...

damirj79 je 16. mar 2023 ob 08:01 izjavil:

... Zato ti kar verjamem, da EQ ne sploh nikoli in nikdar.

Škatel nikdar, nikoli več, in še takrat ne in sploh ne! Hvalim maggije v primerjavi s klasičnimi zvočniškimi škatlami. Nisem mislil na nič v zvezi z EQ tu..!

Glede na to da imaš Allo Piano DAC, je ta verjetno HAT za rPi, mogoče kar poskusiš s CamillaDSP, in pozabiš na TI dsp tool, ker je nesmiselen.

Za dodajanje suba ali za izogibanje akustični kretnici v maggijih ni ravno nesmiseln...

Allo Piano 2.1 je digitalna kretnica. DAC deluje v 2.0, 2.1 in 2.2 načinu (ta "2.1" v imenu je pač del imena, zmore več). Operacijskemu sistemu se predstavi kot navadna dvokanalna zvočna kartica, vse ostalo se dogaja v FW. Lahko pa seveda pred tem izvajaš kakršen koli DSP na nivoju OS-a, za celotno frekvenčno področje.

Vnaprej so pripravili FW profile za reze od 60 Hz do 200 Hz, v korakih po 10 Hz, pa par različnih vrst filtrov. Kar je zunaj tega pa se moraš lotiti tega TI programja, hočeš nočeš. Saj ne da nočem, samo nisem se še.

Si uporabljal in ti je sw zanič, ali..?

V primeru, da se soba upira na določenih frekvench, pravilo ne več kot ~ +/- 3 DB na EQ vela. Se da izbolšat zvok, preverjeno. Macola pristop strop-tla je lahko tudi basanje steklene volne na stop

Ena od rešitev kako "utišat" podkonstrukcijo za mavčne plošče, ena piksna PU pene je za ~10m2:

Just another day PU prfil finish noob:

mgoče je že "blue" če ne moder butalc: just anther day

Preventivno krvavlenje z ušes: 80db na klasičnem ozvočenju je približno enako kot bi utaknu dB meter med slušalke in beremo 100dB. V resnici so slušalke devastacija na nivoju zadovolstva glasnosti, naj še nekdo utakne db meter med slušalke in poroča.

Ok kaj sploh delam, HD 660s predstavlajajo neko točnost, letnik 95 gear predstavlja v najbolšem primeru natančnost, natančnost špila bolje..ta pristop se ni še nikoli podru.... zamenjaš slušalke za sistem ozvočenja in je bolje, obrneš in je ponovno bolje..čakm še budged balanced dac.. zmeda, konkretna

TX in NP

Rečmo, da je tole preprost gaming budget audiophile test zamenjave original zvočne kartice za nekaj bolšega.
Izbran DAC je IFI ZEN dac V2, NON V2 različica je pol cenejaša in nima balanced izhodov + nekaj nepomebnih zadev, torej se pogovarjamo o nadgradnji ~100e oz ~200e DAC.
Opis izkušnje bo preprpost, pogovarjamo se o zeleni luči ali približku WOW. Sami si poglejte profi rewive DAC-a.
Na slušalkah sem pričakoval izbolšavo na nivoju WOW, to se je zgodilo bolj izrazito na klasičnem ozvočenju, upoštevajte še, da so slušalke raltivno nov arsenal.
Nekaj preprostih alinej, več kot dovolj, in seveda osebno mnenje: ZELENA LUČ

Plata ab-350

Slušalke HD 660s:
-več kot dovolj glasnosti na 150ohm
-prijetno poslušanje na višji glasnosti
-lažja izolacija posameznih inštrumentov
-roka sili gumb za glasnost navzgor

Zvočniki, 30 let star gear:
-lepši prehodi čez cel spekter frekvenc
-višji srednji toni in visoki toni na novem nivoju
-bolj naravni basi
-WOW