Vlaganje v negotovih razmerah 2021/2022

Pozdravljeni,
kot mnogi najbrž že spremljate ZDA in tudi EU na veliko tiskata denar - M1 money suppy.
Rastejo tudi cene nepremičnin ter delnic (ki sicer ne štejejo v inflacijo - in zato le ta ostaja dokaj nizka). Kljub vsem rekordom pa vemo, da ekonomija ne deluje tako dobro (nekateri sektorji popolnoma zaprti & se ne bodo opomogli kar takoj), potrošnja je nižja v Covid19 obdobju in denar manj kroži. Vse to po neki logiki napoveduje krizo.

Zato me zanima kam vlagate / bi vložili svoje prihranke (trenutno v cashu), da bi jih ohranili/oplemenitili?

Sam razmišljam o razdelitvi na:
- ETF sklade
- Kriptovalute
- Surovine (oz. delnice podjetij, ki se ukvarjajo s surovinami)

Prvo pravilo: ko vlagaš ne vlagaš v eno stvar, ampak je treba razpršiti.
Zato: če želiš zmanjšati riziko to pomeni vsega po malem.

Srebro in redke zemlje. Predvsem pazi na srebro mora še malo padet, ker so ga sedaj nabildal.

i33a je 2. mar 2021 ob 13:33 izjavil:

@hendriks
Kaj pa svetuješ, če nimaš dovolj za nakup parcele gozda?

Če nimaš par tisočakov za nakup gozda, kaj bi potem sploh govoril o vlaganju? 20€/mesec?

Seveda imam nekaj 10K. Nekaj gozda bi sicer najbrž lahko kupil, a nisem strokovnjak ( + v bližini se niti ne prodaja nič pametnega kar sem gledal na nepremičninah).

Kaj predlagate za nakup srebra in redkih zemelja?
(Če izvzamemo fizičen nakup - ali tudi to svetujete?)

Berkshire Hathaway je sigurno ena od delnic, ki bi jih vključil v portfolio. Še kak dober predlog?

Nepremicnine v Romuniji, zdaj so se kolko tolko poceni v okolici temesvara, se pa zna zgoditi boom in se bodo cene podvojile tam v okolici.
Seveda kakor se bo na jugu balkana vse pocasi drazilo, se bo prinas zaradi tega se bolj. Na severu pa se bolj.

PS: Glih v negotovih "casih" bi jaz vlagal, zdaj se zaradi korone dobi zanimive stvari na prisilnih poravnavah. To bo pa ko se trg znormalizira cez 10-15 let vredno dosti vec.

Gledam tu v moji okolici (de) nepremicnine, pa to ni normalno. Cene so sle gor za 30-50% v 10 letih, pa se grejo vsak mesec so drazje.

Cakas in vnuki posekajo.

Živiš v jami. Dobri posli so očem skriti, ampak to je druga tema. Bahamska.

feryz je 3. mar 2021 ob 07:43 izjavil:

Živiš v jami. Dobri posli so očem skriti, ampak to je druga tema. Bahamska.

Bodi realen.

znupy
Z enakim vložkom v nek povprečen svetovni indeksni sklad bi v zadnjem desetletju dobil vsaj toliko in ne bi rabil niti mignit s prstom :)

Kaj bi, če bi. Saj ne pravim, da je to najboljši posel, ampak je pa realen in možnosti izgube so res minimalne, medtem ko ta sklad mogoče čez deset let posesa ves denar, ki ga imam.

i33a je 2. mar 2021 ob 15:08 izjavil:

Berkshire Hathaway je sigurno ena od delnic, ki bi jih vključil v portfolio. Še kak dober predlog?

V daljsem bull marketu sem vedno fan slovenskih delnic. Pa ceprav "cash is trash", bi ga imel trenutno vsaj 15%, da imas municijo, ce poci.

i33a je 2. mar 2021 ob 13:21 izjavil:

Pozdravljeni,
kot mnogi najbrž že spremljate ZDA in tudi EU na veliko tiskata denar - M1 money suppy.
Rastejo tudi cene nepremičnin ter delnic (ki sicer ne štejejo v inflacijo - in zato le ta ostaja dokaj nizka). Kljub vsem rekordom pa vemo, da ekonomija ne deluje tako dobro (nekateri sektorji popolnoma zaprti & se ne bodo opomogli kar takoj), potrošnja je nižja v Covid19 obdobju in denar manj kroži. Vse to po neki logiki napoveduje krizo.

Zato me zanima kam vlagate / bi vložili svoje prihranke (trenutno v cashu), da bi jih ohranili/oplemenitili?

Sam razmišljam o razdelitvi na:
- ETF sklade
- Kriptovalute
- Surovine (oz. delnice podjetij, ki se ukvarjajo s surovinami)

Premožni gradijo bunkerje ...

feryz je 3. mar 2021 ob 08:13 izjavil:

Ok, bodimo realni. Upam da strogo govorite o presežku denarja. Ker je drugače vsako varčevanje total BS. Če vam zadnje leto ni šola, da je na dolgi rok vse loterija, potem ne vem, kaj še rabite.
Živite, fantje, živite. Ne sanjajte, da bo jutri bolje, vi pa polni prisluženega denarja. Ker so to le sanje.

Btw, zaradi korone se tudi meni nabira brezvezen denar na TRR. V bistvu me niti ne gane. Kar tam naj bo. Če ga bo hudič vzel, ga pač bo.

A to veš, da so naši zaščitniki v Bruslju sprejeli zakon, da če banka zaide v nepredvidljive težave, lahko blokira sredstva na računih?

Nočem nikogar strašiti in super, da vlada tak optimizem, samo mene stanje na nepremičninskem področju spominja na leto 2007, tik pred finančno krizo. Tudi sedaj se zdi garsonjera v Ljubljani za 5000 €/m2 dobra investicija, saj bo čez par let vredna 10.000 €/m2 in še oddajaš lahko. Podoben FOMO vlada tudi pri delnicah, zlasti nekaterih ameriških (poglejte samo graf NASDAQ indexa, ki raste že eksponentno), bitcoinu in še kje.

Politika poceni denarja centralnih bank je veljala kakor vem do sedaj za skrajni ukrep in sicer za premagovanje kriz, da se ekonomija zažene. Taka politika vodi na eni strani v visoko zadolževanje, ker so krediti lahko dostopni in na videz poceni, na drugi strani v nastanek premoženjskih balonov, ker denar mora nekam, če ni več varčevanje možno na bankah (po moji oceni je politika ECB varčevalcem na bankah dobesedno pokradla med 10 in 20% - pri 20 MRD € je to veliko denarja). Poleg tega pa taka politika sili ljudi v hazardiranje. Ta (do sedaj skrajni) ukrep traja že leta in naj bi še leta tudi trajal. Ob koncu takega eksperimenta bo Ljubljanska garsonjera vredna milijon evrov. To, da je uradno izračunana inflacija čista prevara, pa je jasno vsakemu, ki samo pogleda cene nepremičnin.

Logično vprašanje, ki se mi ob tem zastavlja je, zakaj se niso tega spomnili že prej, če je to res rešitev za ekonomijo? V bistvu se v takem okolju lahko banke kar ukine, saj nimajo več smisla in naj denarja posoja direktno ECB po 0% meri. Nenazadnje tudi banke varčevalcev ne potrebujejo več zato, ker je denarja pri ECB na voljo v neomejenih količinah.

V ZDA so menda samo za časa epidemije COVID-19 maso denarja povečali iz 15 bilijonov na 18 bilijonov USD! V "tisku" pa je še dodatnih 1,7 bilijonov USD. Torej bo četrtina vseh dolarjev nastala v zadnjem letu dni! Pa verjetno nekako podobno nastajajo tudi evri pri ECB.

Si pa po moje nihče ne želi videti, kako bo izgledala naslednja finančna kriza, saj bo takrat pol evro cone nova Grčija. Druga opcija je pa hiperinflacija, kot v Jugoslaviji. Seveda pa obstaja tudi možnost, da so tokrat le odkrili čudežno formulo za ekonomijo brez pretresov in kriz. Ampak po moje je za to verjetnost pa zelo majhna.

dronyx je 3. mar 2021 ob 16:13 izjavil:

Druga opcija je pa hiperinflacija, kot v Jugoslaviji. Seveda pa obstaja tudi možnost, da so tokrat le odkrili čudežno formulo za ekonomijo brez pretresov in kriz. Ampak po moje je za to verjetnost pa zelo majhna.

Moznosti je vec, centralni bankirji vedno upajo, da bodo stvari nekako nadzorovali. Zdaj ze govorijo o targetiranju "malo visje" inflacije. 10 letne ameriske drzavne obveznice so ze na 1.5%. Nacin, da izplezajo iz luknje je 2-4% inflacija, imo. Samo, bo potrebno sodelovanje politike, drugace bo narod ponorel - ce ne bodo spodnje sloje vsaj malo kompenzirali, ker ze tako so jih okradli v zadnjem desetletju.

Marsikdo zivi marsikje. Tista modra crta je danes 2020 ze nad dobrih 500:


Prognoza kaze, da bo se 20 let slo samo gor.

showsover je 3. mar 2021 ob 14:54 izjavil:

Kako velik je to gozd, hektar, več?

Dober hektar. Se pa bosta kmalu zraven prodala še dva gozda podobne velikosti in neizkoriščena.

Problem z gozdom:
sosedje ti sekajo ob meji.
ciganje ti sekajo ob cestah.
ogoljufa te kupec.
se nam je zgodilo že večkrat vse troje.

mi smo z gozdom prekrili streho na bajti, kupili prvi avto, vse traktorje in vse kmetijske stroje (ki tam v začetku 90ih niso bili poceni, no zdej je en kup starega železa, so pa še delujoči, no sej tudi zdej novi stroji niso poceni). ja je kar nekaj denarja v gozdu. pa tudi delat v gozdu je kar fajn (baje, meni so prepustili nedonosno poljedelstvo/živinorejo, ostali družinski člani pa so se usmerili v bolj donosni gozd).

IL_DIAVOLO je 2. mar 2021 ob 13:36 izjavil:

Kripto all in.

Kdo pravi drugace, nima pojma.

Lahko je s tujim po koprivah...

koliko dobička prinese žaga na leto?

Jaz sem v kripto vložil in sem kar zadovolen :)

m0LN4r je 3. mar 2021 ob 17:13 izjavil:

Prognoza kaze, da bo se 20 let slo samo gor.

Tudi cene nepremičnin lahko močno padejo, tako da ta prognoza je tudi špekulacija. Nivo cen naših nepremičnin iz leta 2007 je bil dosežen šele čez več kot desetletje. Seveda je pa res, da lahko nepremičnino oddajaš, torej ni nujno samo mrtev kapital.

#000000 je 4. mar 2021 ob 01:39 izjavil:

GOLD je vedno IN, čez leta pogruntaš, da se ga VEDNO v vsakem trenutku da UNOVČIT za pravi keš z lahkoto, izgube so al minimalne se pa zgodi da tudi profitiraš, večinoma pa nekaj malega izgubiš, ampak precej manj kot na bilokeri banki ki garantira do 100K katerih NE BOŠ videl NIKOLI če krešne zadeva, zlato boš pa vedno lahko prodal kadarkoli, tudi če doživimo bog ne daj zombi apokalipso ipd.

Evo ti dam slikco RESNIČNO iz 2013 ko sem kupil 10g zlata kar delam redno ampak pustmo to, lepo se vidi cena datum in serjsko sem zbrisal, plačal sem 340 eurov danes je Odkupna cena iste kovnice :452,10€


Se pravi prava pušiona anede :)

Če bi enake ojre v 2013 vložil v BTC ali sklade bi imel like ŽNJ krat več tako da ja, pušiona relativno gledano, absolutno pa hvala bogu da ni

carota je 3. mar 2021 ob 15:05 izjavil:

A to veš, da so naši zaščitniki v Bruslju sprejeli zakon, da če banka zaide v nepredvidljive težave, lahko blokira sredstva na računih?

To sem zadnič prebral im nisem mogel verjeti da je to res in da obstaja.

Menda na cipru so že to naredili

Verjamem ja, samo jaz sem za to šele zadnič prvič zvedel