» »

Nova politična stranka

Nova politična stranka

Temo vidijo: vsi

opushominis ::

Ogledal sem si sledeči TED talk: https://www.ted.com/talks/pia_mancini_h...
V njem je predstavljena ideja direktne demokracije. Preden označite vse skupaj za utopijo bi vas prosil za premislek po prebranih besedah.

Stanje političnih strank v Sloveniji ni rožnato. Ljudje večinoma nimajo zaupanja v katerokoli politično opcijo ali pa imajo zaupanje tako globoko zasidrano v sebi, da alternativ sploh ne vidijo.
Prepričati prepričane je nemogoče ampak kar nekaj ljudi je praktično neodločenih, še posebej med mladimi. Na te bi predlagana stranka tudi apelirala.

V TED talk-u razpravljajo o tem kako so v Argentini razvili aplikacijo DemocracyOS, ki bi postala most med ljudstvom in politiki. Glasovanje, ki bi potekalo v državnem zboru, bi potekalo pred tem tudi v aplikaciji in tako bi se politiki lažje odločali. Predvsem pa bi politiki vedeli kakšno mnenje imajo njihovi volilci.
Seveda zaupanja s strani političnih strank v začetku ni bilo. Kljub temu so kandidirali na volitvah z obljubo, da bodo njihovi predstavniki vedno podali glasove kot od njih zahtevajo glasovi volilcev (uporabnikov aplikacije - člani stranke). Volitev sicer niso dobili so pa dosegli argentinski analog našega portala Predlagaj vladi.

Moja ideja je, da bi se tudi v Sloveniji ustanovila stranka s podobnimi stališči in ustvarila platforma za glasovanje in diskusijo. Obljuba stranke bi bila, da bodo predstavniki v državnem zboru vedno glasovali v skladu z glasovi volilcev.
Dodatno bi se pred volitvami z glasovanjem določilo kandidate, ki bi lahko prihajali tudi s socialnega roba. Tako bi lahko rešili tudi par posameznikov (in njihovih družin) saj bi marsikomu poslanska plača predstavljala velikanski prihodek (namesto donacije SMS5 lahko oddaš glas na volitvah). Hkrati pa pridobili poštene in zavzete glasovalce.

Ideja res ne predstavlja stranke, ki bi bila član koalicije ali imela ministrsko mesto. Če bi prestopila volilni prag 4%, bi bil to velik dosežek. To tudi pomeni zagotovljene 4 glasove, ki bi glasovali po mnenju večine. Tudi v skrajnem primeru možnosti zapolnitve ministrskega mesta pa bi stranka lahko kandidirala strokovnjaka za področje in ne politika.

Hkrati lahko na predlagano gledate tudi kot velik "fuck you" trenutni politični eliti.

Pišem iz anonimnega računa. Nimam kakršnihkoli namenov kandidiranja ali aktivnega vmešavanja v politiko. Gre se samo za idejo, ki se je razvila ob poslušanju zgoraj navedenega videa. Če se iz ideje kaj razvije, želim sodelovati samo kot navaden državljan, brez idej in želja po političi moči ali profitu.

In prosim, če se lahko v tej temi vzdržite komentarjev glede desnih in levih, naših in vaših, komunistih in fašistih. Predlagano se sploh ne dotika teh opisov in opcij.
http://opushominis.net/

vostok_1 ::

Tehnologija omogoča marsikaj. Tudi direktno demokracijo.
Problem je, ker establišment/elite še vedno si lastijo električni kabel.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

TheBlueOne ::

Ce ne kaj drugega imas pravno drzavo in ustavo, ki te pogosto povozita.

Kot drugo pa danasnji sistem zelo dobro deluje. Direktna demokracija bi pomenila da masa vseh 100% odloca o kompleksnih zadevah. Ni vecje norosti.

HotBurek ::

Ja, kot prvo: jebo mater 300 puta svim 90 političarema.


Sicer sem o tem, kako rešit zavedo, tudi sam razmišljal. Jst ne vidim rešitve v tem, da bi zdej volil drugo stranko, ki bo ta prava in bo rešla problem.

Namreč. Najprej so tu mega korporacije, ki preko lobistov podkupijo politike, da sprejmejo takšne zakone, ki njim omogočajo še naprej izrivat mala in srednja podjetja.

Torej, če bi bila na oblasti ta "naša", ta prava stranka, problem ni rešen. Ker bo spet prišel denar, lobiranje, pritiski...


Problem je v mega korporacijah, monopolistih, centrih moči/financ. Tisto, kar rabimo, je decentralizacija. Namesto, da imamo eno mega trgovino, potrebujemo 10.000 manjših. In lastniki teh manjših trgovin lahko potem pritisnejo na politike, tudi če niso "naši", da sprejmejo takšne zakone, ki omogoča varno in stabilno okolje za male in srednje trgovine (ali podjetja, storitvene dejavnosti, ali kaj tretjega).


In pri malih podjetjih, kjer lasniki praviloma živijo v neposredni bližini opravljanja svoje dejavnosti, je vsekakor v interesu, da se lokalni prostor razvija, da je varen in zdrav, ter da so ljudje povezani med sabo.


Pri mega korporacijah pa gre samo za profit. Shareholderji živijo nekje v new york/london-u, njih boli lulek za zaposlene, stranke, okolje. Njih zanima return of investment. In v takem svetu se vsi poženemo v rat race, enim rata, ostali grejo v kurac.


Kako to rešit? Well, fprašaš se, za koga delaš;
- Ali za shareholderja mega korporacije
- Ali pa za okolje v katerem živiš (pek, ključavničar, itn.) oz. za nekoga v majhnem družinskem podjetju


Ter seveda, kje in kako kupuješ. Npr. pohištvo pri (lokalnem) mizarju, meso pri (lokalnem) mesarju, mleko/sokovi pri (lokalni) kmetiji itn. Brez posrednikov, se pravi mega trgovin.


Jst verjamem, da je rešitev treba iskat med "nami", to je 99% ljudi, odjebat tistih 1% shareholderjev (svije), delat na decentralizaciji (sploh kar se teh mega trgovin tiče).


Pa še to. Mediji (MSM) so samo gledališče, ki predvaja neko igro, politike politikanske, da zameglijo folk in se kažejo, kako kao delajo, se trudijo, jim je mar za nas. Bistvo je očem skrito.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotBurek ()

Lonsarg ::

Ma to idejo sem imel tudi že jaz, pa pomoje še marsikdo. Jaz rečem temu ločena četrta veja oblasti, ki preko online glasovanja izvaja posredni pritist nad politiki. Pač za VSAK zakon bi se vedalo kaj je glasovala določena stranka in kaj je bilo izglasovano na portalo. Ter katere predloge z največ glasovi je koalicija upoštevala katere pa je ignorirala (predlagaj vladi ki ga imamo trenutno ni niti blizu tega). In iz tega bi se takoj delale primerjalne tabele in bi vsake 4 leta bil pritist s strani volilcev da več volijo tistega, ki je bolj upošteval ta portal.

Da pa ta teorija dejansko zaživi v realnosti pa rabiš politični marketing zraven takega portala, kar je pri trenutni politično apatični družbi kar težka... Dokler vsaj masa 20% volilcev ne bi volila glede na ujemanje med izglasovanimi zadevami na portalu in med tem kaj je stranka glasovala se ne bi dosti premaknilo.

Tehnično je to par mescev programiranja, za rešitev političnega marketinga, da bi to dejansko zaživelo, je pa bolj težka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

opushominis ::

Hvala za komentarje :)

Mogoče sem narobe uporabil termin direktna demokracija. Definitivno ne bi šlo za to, da 100% odloča. Odločali bi samo pripadniki te stranke. Da bi pa to bila večinska stranka je iluzorno mišljenje in kot taka tudi ni zasnova ideje.

Problem lobiranja se dejansko reši že z predlaganim. Poslanec bo glasoval kakor pravijo njegovi volilci preko aplikacije, vsak član stranke pa dobi samo en glas.
Predvsem pa nisem ciljal na lobiranje in podobne gospodarske teme. Ciljal sem na nizko pomanjkanje politične kulture, odgovornosti, neudejstvovanje mladine v demokratičnih procesih in še bi lahko našteval.

Vsi so naveličani istih obrazov, ki vedno znova dokažejo ali izdajo volilcev ali popolno neposlušnost volilcev ali osebne interese ali... S predlogom se igram z zamislijo kako bi vsaj del demokracije prenesel nazaj v roke ljudem. Dati ljudem možnost bolj direktnega vpliva na odločitve in ne prek 4-letnega proxyija, ki predvsem sledi svoji ideologiji in/ali interesom in ne političnim obljubam.
Ker občutek, ki ga dobiš, ko se z ljudmi pogovarjaš, je neskončen prepad med državljani in politiko. Je pa to samo moje osebno mnenje.

Rezultate glasovanja v državnem zboru pa lahko že sedaj spremljaš na https://parlameter.si/

Se mi zdi, da bi se lahko ideja promovirala bolj kot ne sama. Tukaj ne bi šlo za politične akterje, ki se morajo predstavljati po teliviziji in nagovarjati (lagati ;)) volilce. Naloži aplikacijo, sodeluj pri diskusiji in oddaj glas. Oseba, ki sedi v državnem zboru je tam samo zato, ker imamo parlamentarno demokracijo in se lahko s sistemom "spopadeš" samo tako, da igraš njihovo igro.
http://opushominis.net/

bluefish ::

Del tega je tule, kjer je možno spremljati različno statistiko delovanja vrlih poslancev, vključno z njihovimi glasovanji: https://parlameter.si/

Primerjava med glasovi ljudstva in t.i. predstavnikov ljudstva bi bila pa vsekakor zanimiva. A je po drugi strani to precej romantična ideja, saj bi bilo potrebnega kar nekaj angažmaja s strani plebsa, da bi se dejansko informiral in sledil posamezni problematiki, prebral predloge zakonov, ipd.
No, pa pridemo naokrog do tega, da je parlamentarna demokracija način, s katerim se običnemu Janezu ni potrebno ukvarjati s tem. Vsake štiri leta glasuje enkrat in upa, da bo njemu najbližje mnenje zastopano - kakršnokoli pač že je.

HotBurek ::

Ampak to, da smo odločanje praktično outsourcal nekim interesnim skupinam, ki "kradejo naš denar" (privatizacije, flikanje pufov in ostali nebodi ga treba ološ) in so lahko lahka tarča lobistov/podkupovanja, je šlo en mal predaleč. Treba bo dobit zadeve nazaj v roke.


Tisto, kar bi si želel je, da bi se začeli pomikat v smeri "Landsgemeinde" sistema, korak po koraku, in da vidimo, kakšni bi bili rezultati:
Landsgemeinde @ Wikipedia
Appenzell Innerrhoden @ Wikipedia
Canton of Glarus @ Wikipedia
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotBurek ()

Gagatronix ::

Takoj ko vidim besedno zvezo "razvili aplikacijo" samo se posljem vse v kurac. A zdaj se bo za vsak drek "razvijalo aplikacijo" ?

DamijanD ::

Utopična ideja: inteligentni absolutizem...
Rabili bi samo ene par inteligentnih, etičnih in moralnih ljudi, ki si NE želijo biti na oblasti in jih dati na oblast za določen čas (in potem to ponavljat). Demokracija je sicer idealno gledana zelo fajn, ampak je neučinkovita...

svecka ::

V Švici tak sistem že lep čas deluje.

N4g4c3N ::

Sam že dolga leta čakam, da se na sceni pojavi "stranka direktne demokracije" in ko se bo, bo takoj dobila moj glas, za vedno. Švica je verjetno še najbližje direktni demokraciji. Oni imajo po deset in več referendumov na leto. In odločajo tudi o temah, kjer Slovenija nikoli ne bi dopustila referenduma: naprimer o univerzalnem temeljnem dohodku (ki so ga mimogrede zavrnili), o prepovedi gradnje minaretov itd... Ljudje imajo ogromno možnosti, da izkažejo svojo politično voljo in zadeva očitno funkcionira.

Seveda direktna demokracija ni za vsakogar - narod mora pokazati določeno stopnjo zrelosti in predvsem odgovornosti! To je tudi glavni argument nekaterih, zakaj bi bila taka ureditev slaba. Da je "folk glup" in bo izglasoval neumne odločitve npr. dvig minimalne plače na 10.000€ in s tem sesul gospodarstvo. No Švicarji so že dokazali, da se to ne dogaja in prepričan sem, da bi bilo s Slovenci enako. Seveda pa je pomembno, da je narod izobražen in da se pred glasovanji razvije javna razprava, kjer imajo strokovnjaki priložnost predstaviti svoje argumente. Ampak na koncu bi še vedno morali odločati ljudje. Obstajajo namreč tudi mnoge pozitivne strani direktne demokracije:
-Manj možnosti za korupcijo pri sprejemanju zakonov. Lahko je podkupiti par poslancev, nemogoče pa je podkupiti zadostno število volilcev.
-Trenutno politiki recimo pred volitvami lahko obljubljajo eno, potem pa 4 leta delajo povsem drugo - izdajo svoje volilce. Direktna demokracija bi npr. omogočala, da bi ljudstvo že tekom mandata dalo veto na škodljive zakone. Ali še bolje, pred iztekom mandata z glasovanjem odstranili politika, ki ne dela tega, kar je obljubljal.
-Trenutna ureditev koalicija-opozicija se je precej izrodila. Če opozicija kdaj podpre koalicijo, si s tem na nek način pljuva v lastno skledo, saj potrdi, da koalicija dela dobro in ji priskrbi več glasov na naslednjih volitvah. Posledično opozicija pogosto bolj nagaja, kot bi bilo to dejansko potrebno, to pa vodi v nek začaran krog zamer in umazanih političnih igric. V direktni demokraciji pa ljudstvo kot opozicija nima razloga nagajati vladi.

Gospa v uvodnem videu je definitivno krenila v pravo smer in bi verjetno dobila moj glas, čeprav bi bilo po mojem mnenju treba nekaj stvari dodelati. Konkretno tole z aplikacijo mi ni najbolj všeč, ker obstajajo zelo dobri razlogi zakaj ni pametno digitalizirati glasovanj oz. volitev. Dober video na to temo je recimo naredil Tom Scott z naslovom "Why electronic voting is still a bad idea". Ampak to je že nova tema.

Tody ::

Sej z današnjim sistemom ni dosti narobe, ce v njem ne bi bili pokvarjeni ljudje. Kjer govorijo eno delajo drugo in vsako priložnost ki jo dobijo zajebejo partnerja. Zakaj naredijo to so različni razlogi.

sandmat ::

Tody je izjavil:

Sej z današnjim sistemom ni dosti narobe, ce v njem ne bi bili pokvarjeni ljudje. Kjer govorijo eno delajo drugo in vsako priložnost ki jo dobijo zajebejo partnerja. Zakaj naredijo to so različni razlogi.


z nobenim sistemom ni nič narobe, če izločiš človeški faktor ...

kuall ::

Gagatronix je izjavil:

Takoj ko vidim besedno zvezo "razvili aplikacijo" samo se posljem vse v kurac. A zdaj se bo za vsak drek "razvijalo aplikacijo" ?

In kaj tebe moti pri tem? Naj razvijajo. Ideja o taki aplikaciji je čist ok.

N4g4c3N je izjavil:

Švica je verjetno še najbližje direktni demokraciji. Oni imajo po deset in več referendumov na leto.

Janša je svoje čase razkliceval referendume na polno pa pol ker so šli volit samo desni, levi lenuhi pa ne, ni noben hotel tistih referendumov upoštevat in je ideja zamrla. Izide referendumov bi bilo treba upoštevat, če nekdo noče it volit njegov problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

Gagatronix ::

> In kaj tebe moti pri tem? Naj razvijajo. Ideja o taki aplikaciji je čist ok.

"Razviti aplikacijo za xyz" ni panacea. Je samo trenutni debilizem.

kuall ::

Po moje si mau zamešal obsedenost z aplikacijami s tistimi neumnimi trendi, ko npr nekaj časa vsi nosijo mullet/brado whatever in pride iz mode in je neka druga bedarija moderna. Tisto je res mim, se strinjam. To z aplikacijami ne spada v tiste debilizme.
Pač motiš se, motiti se je človeško.

Reycis ::

Jaz ne vidim prihodnosti v demokraciji. Kot prvo: demokracija je tiranija večine nad manjšino. Poleg tega če hočeš, da demokracija deluje -še posebej neposredna- rabiš ljudstvo, ki je temeljito informirano o stvareh o katerih odloča. In tukaj se potem pojavi problem kdo izbira informacije, ki naj jih ljudje dobijo. Lepo vidimo kako establishment hitro začne vpiti "manipuliranje volilcev", "vmešavanje v politiko", "širjenje dezinformacij", "to niso naše vrednote" ali pa kar "napad na demokracijo", če se ljudje slučajno začnejo odločat proti njihovim željam. Pod črto pa: če je na izid demokratičnega odločanja tako enostavno vplivat z (dez)informacijami potem to ni problem (dez)informacij ampak problem demokracije.

Težko sicer ponudim neko pametno alternativo/rešitev. Največji razcvet so države dosegale ravno pod dobrimi kralji, na drugi strani spektruma nesposoben kralj lahko naredi veliko več škode kot nesposoben premier. Vendar pa ima trenutna demokratična ureditev vgrajenih toliko "checks & balances", da je dejansko nemogoče karkoli sploh narediti. Samo poglejte kako so sesuli Trumpa, niti ene ključne predvolilne obljube mu niso dovolili uresničit.
Diversity is our greatest strength

SuperKripto ::

a lahko kdo trdi, da smo v sloveniji kadarkoli imeli resnicno demokracijo. Pa ce ja, kdaj tocno je to bilo? Ampak ne samo demokracijo na papirju. Mislim bolj na resnicno demokracijo kjer ne odlocajo lobisti iz ozadja.

Gagatronix ::

> To z aplikacijami ne spada v tiste debilizme.

"Imamo problem xyz. Ze vem, naredimo aplikacijo!"

Kako to ni debilizem, prosim te ? Ne mores vseh problemov resevat z jebenimi aplikacijami.

Uizi ::

Meni ni jasno kje so altruisti v politiki? Same egoistične pohlepne pizde povsod, še lastno mater bi prodali za par kuvert.

Miki N ::

Kar potrebujemo namesto demokracije je diktatura razsvetljenih slotechovcev, ki bi moderiral neuko rajo, ki očitno drugega kot producirati obupne politike itak ne zna.

To bi bil tako imenovan Veliki Forum njegove kahune pa bi se imenovali Modi, namesto ministerstev pa bi imeli Rubrike - glavna državna ideologija bi bila ideja Argumentirane debate, ki bi se zahtevala od vseh z drakonskimi kaznimi za kršitelje ... .

Evo vam nastavek za distopični roman! >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sprememba načina referenduma (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7720725 (19523) Smrekar1
»

Poslanci - potrebni ali ne-? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12618768 (16210) Gozdni Joža
»

Nov volilni sistem (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5316870 (14865) BlaiseM
»

Slovenija poživlja ali o glasovanju na volitvah preko interneta (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
11113168 (10340) Daedalus
»

Regnat Populos (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
789290 (7649) Luka Percic

Več podobnih tem