Sledenje cepljenju proti Covid19

---
Za ostale, ki niste retardiranci, naj ponovim:

V noben znanstveni inštitut vas ne bodo sprejeli, če boste trdili da 3 inči je enako kot 3 cm.
Self evidently ni enako. Dokazi so self evident.
Če pa mislite, da je enako...potem to dokažite.

Zmaugiyju to še ni kapnilo. Morda ko prespi noč, mu bo kaj več jasno.

3 inch != 3 centimeters

Če ti to ne klapa...potem ti ne morem pomagati. Daj raje prespi malo, preden si delaš sramoto še naprej.

zmaugy je 22. feb 2021 ob 22:25 izjavil:

The ball is in vostok's court da dokaže, kako uradni podatki, ki se med sabo primerjajo, med sabo niso kompatibilni.
Saj to bo pa lahko. Sicer faktor 10 bo bitch, ampak kljub vsemu...

Primerjaš jih ti in ostali tepci.

Ne worlmeters.
Ne noben resen znanstvenik.

vostok_1 je 22. feb 2021 ob 22:26 izjavil:

zmaugy je 22. feb 2021 ob 22:25 izjavil:

The ball is in vostok's court da dokaže, kako uradni podatki, ki se med sabo primerjajo, med sabo niso kompatibilni.
Saj to bo pa lahko. Sicer faktor 10 bo bitch, ampak kljub vsemu...

Primerjaš jih ti in ostali tepci.

Ne worlmeters.
Ne noben resen znanstvenik.

To, da jih ti na worldmeters lahko prilepiš na isto tabelo, ne pomeni, da so bili harmonizirani na isti skupni imenovalec.

Jezus kristus...osnove, osnove!

Self evident je, da so nekompatibilni! You stupid dumbass.

Worldmeter ne izvaja nobenih drugih operacij izven beleženja podatkov, ki jih dobi.

To, da ti lahko primerjaš po tabelah je zgolj gola analitična funkcija njihove platforme.

Belorusija je recimo namerno skrivala tistih nekaj žrtev, ki so imeli.
Jasno, da bo kazalo malo nič na worlmeteru...

Jasno, da so nekompatibilni!

Za kakšen faktor? Who knows. Eni veliko , drugi malo.
To je na WHOju ali vsaj EUju da harmonizira.

Prekleto že day fucking 1, smo vsi špekulirali koliko so Kitajske cifre resnične...a glejga zlomka...še vedno so iste gor. Ali trdiš, da worlmeters je poslal delegacijo na kitajsko izvedet resnico...

jezus...

Konsistentno bi bilo, da se NIJZji vseh držav sestajo in določijo kriterije.
Ali pa vsaj, naredio klinično raziskavo vzrokov smrti in jih primerjajo med seboj.
Možganska kap z možgansko kapjo. Pljučnica z pljučnico itd.

Sramota, da marsikateri javni govorec tega ne registrira.
Če pa to počne IJS pa predlagam, da se ga kar jutri ukine. Ker pol to ni več znanstvena ustanova, ampak propagandni biro.

vostok_1 je 22. feb 2021 ob 22:33 izjavil:

Jasno, da so nekompatibilni!

Za kakšen faktor? Who knows. Eni veliko , drugi malo.
To je na WHOju ali vsaj EUju da harmonizira.

Dokler nimam nekega vira, ki bi mi to dokazoval in ker gre pri številu mrtvih za faktor skoraj 10 in ker gre za sosednje države, ki so med sabo kot rit in srajca in je v bistvu po znanih informacijah razlika zgolj v pristopu k ukrepom (in je lani konec prvega vala bilo možno brati obžalovanje Švedov, ker so se v primerjavi s sosedi tako slabo odrezali), bom rekel, da je precej večja verjetnost, da imam jaz prav.
Sploh ker, bonus track, naravoslovje tudi pritrjuje - že v principu.

vostok_1 je 22. feb 2021 ob 22:39 izjavil:

Pa to ti pravim. Dokaži da so kot rit in srajca. Or better yet...izbrskaj točne podatke po vzroku smrti.
Do takrat samo bluziš.

PS. pa ne trdim, da ukrepi ne morejo delovati. Jasno da ne. Trdim, da ste hujši od pjancev za šankom ko pride do takih debat. Vsak si nekaj izmišljuje. Oni da zdravstvo klecnilo, ti da ukrepi delujejo...čeprav nismo definirali kaki ukrepi.
Skratka, podn.

Kar je 100% jasno je, in kar trdim je...da ukrepi v SLO...niso delovali v nobeni večji meri.

Nismo ne zaščitili najranljivjših, in nismo niti bistveno spremenili epidemiološke slike.

Jaz ne bom dokazoval več kot so uradni podatki. Z upoštevanjem dejstva, da je razlika tako ogromna, bom uradne podatke vzel za dokaz potrditve svoje hipoteze.
Ti pa lahko vse to s kredibilnimi podatki izpodbijaš.

zmaugy je 22. feb 2021 ob 22:44 izjavil:

vostok_1 je 22. feb 2021 ob 22:39 izjavil:

Pa to ti pravim. Dokaži da so kot rit in srajca. Or better yet...izbrskaj točne podatke po vzroku smrti.
Do takrat samo bluziš.

PS. pa ne trdim, da ukrepi ne morejo delovati. Jasno da ne. Trdim, da ste hujši od pjancev za šankom ko pride do takih debat. Vsak si nekaj izmišljuje. Oni da zdravstvo klecnilo, ti da ukrepi delujejo...čeprav nismo definirali kaki ukrepi.
Skratka, podn.

Kar je 100% jasno je, in kar trdim je...da ukrepi v SLO...niso delovali v nobeni večji meri.

Nismo ne zaščitili najranljivjših, in nismo niti bistveno spremenili epidemiološke slike.

Jaz ne bom dokazoval več kot so uradni podatki. Z upoštevanjem dejstva, da je razlika tako ogromna, bom uradne podatke vzel dokaz za kot potrditev svoje hipoteze.
Ti pa lahko vse to s kredibilnimi podatki izpodbijaš.

Tebi res ni nič jasno.
Uradni podatki štimajo.
Kar ne štima je metodologija beleženja. Ki jo je treba harmonizirati.
Res ti ni pomoči.

Sicer pa:

https://www.msn.com/en-us/news/world/fi...

While the U.S. and Europe struggle to contain an autumn surge in coronavirus infections, two small nations are bucking the trend, keeping cases under control without stringent restrictions.

Očitno so se tega lotili bolje.
Morda bi celo pristal na take ukrepe, če bi vedel kaj nas v SLO čaka.
Jasno pa nima smisla pretiravat za virus ki ni zmožen niti 1% upokojencev pobiti.

When Norwegian authorities noticed that the incidence of Covid-19 was higher among some minorities, they organized meetings with community and religious leaders to devise a common information strategy.

Norway did experience a jump in new cases this month, which authorities blamed largely on foreign workers who had avoided quarantine by exploiting a legal loophole that has since been closed.

Ta del mi je zanimiv...je mogoče, da so bile smrti na švedskem nadproporcionalno v bolj priseljenskih regijah?

zmaugy je 22. feb 2021 ob 22:51 izjavil:

Tebi res ni nič jasno.
Uradni podatki štimajo.
Kar ne štima je metodologija beleženja. Ki jo je treba harmonizirati.
Res ti ni pomoči.

Majkemi ti si res zabit ko hlod.

Če ti ena država reče, da ima 10 letal, številka štima.
Če tvoja država reče, da imaš 10 reaktivcev tudi štima.

Če potem ti rečeš, da sta primerljivi po letalskih silah je debilnost, ki si jo zmožen samo ti izjaviti.
Najprej pozanimaj se, če tistih 10 letal niso morda Cesne.

God damn it.

Kako ne vidiš, če pa je bilo jasno from Day 1, da ni. In tudi po defaultu ne more biti, če ni nekega predhodnega dogovora
Saj ti je članek povedal, da najbližje kar imajo so smernice WHOja, ki pa niso obveza in se jih vsak drži malo po svoje.

Če misliš napasti državo z 10imi letali...je na tebi, da se pozanimaš kakšna so ta letala, v kolikor ciljaš na zmago.

Jaz bom komandantu zgolj rekel, da ne vemo kako so oboroženi in je bolje malo previdneje postopati, dokler ni jasno.

Yes. Lahko je od 1 do 100.
Ustrezno harmoniziraj in se lahko naprej pogovarjamo.


Se pa strinjam, da sta norveška in finska definitivno ubrala boljšo pot kot recimo Slovenija. Kjer smo zajebali vse po spisku.

Ni to to. Norveška in indija imata isto mero smrti na miljon. Kaj so v indiji delali pravilno?
Srbija in Slovenija...državi iste regije faktor 3x.
Belgija ravno tako normansko-germansko-saxonska država pa faktor 16x.

Te zadeve niso kar tako primerljive.

Sicer pa ne vem, kakšne ukrepe so imeli v teh dveh državah...kolikor berem so bili bolj mili samo bolj dosledni.

---

To be sure, both nations benefit from their low population density, a sophisticated digital infrastructure, world-class health care systems and relatively high levels of public trust in government. Nearly half of Finland's 5.5 million inhabitants use the government's coronavirus contract-tracing app--among the highest rates in Europe--and compliance with the rules exceeds 80%, said Vivikka Richt, spokeswoman for the health care ministry.

Vrjetno v takih high trust družbah res delujejo tudi milejši ukrepi bolje.

Meni gre v nos to, da smo izgubili svobodo kljub nedelovanju ukrepov.
Če mi nekdo garantira, da bomo marca dobili nazaj vse svoboščine in rešili še tisto malo, bi laže prenesel par hitrih in kratkih lockdownov.
To v SLO janso ni mogoče.

zmaugy je 22. feb 2021 ob 23:28 izjavil:

vostok_1 je 22. feb 2021 ob 23:15 izjavil:

Ni to to. Norveška in indija imata isto mero smrti na miljon. Kaj so v indiji delali pravilno?
Srbija in Slovenija...državi iste regije faktor 3x.
Belgija ravno tako normansko-germansko-saxonska država pa faktor 16x.

Te zadeve niso kar tako primerljive.

Sicer pa ne vem, kakšne ukrepe so imeli v teh dveh državah...kolikor berem so bili bolj mili samo bolj dosledni.

---

To be sure, both nations benefit from their low population density, a sophisticated digital infrastructure, world-class health care systems and relatively high levels of public trust in government. Nearly half of Finland's 5.5 million inhabitants use the government's coronavirus contract-tracing app--among the highest rates in Europe--and compliance with the rules exceeds 80%, said Vivikka Richt, spokeswoman for the health care ministry.

Vrjetno v takih high trust družbah res delujejo tudi milejši ukrepi bolje.

Meni gre v nos to, da smo izgubili svobodo kljub nedelovanju ukrepov.
Če mi nekdo garantira, da bomo marca dobili nazaj vse svoboščine in rešili še tisto malo, bi laže prenesel par hitrih in kratkih lockdownov.
To v SLO janso ni mogoče.

Norveška, Švedska in Finska so zelo primerljive. Lokacija, podnebje, mentaliteta...
Vsekakor ne drži za primerjavo ene Indije z Norveško niti ene Slovenije in Srbije. Neprimerljivo. In zdaj zgolj vnašaš nove spremenljivke in delaš meglo s tem.
Skandinavske države so odličen pokazatelj, tebi zgolj ni všeč rezultat te primerjave.
Naši ukrepi ne delujejo zadovoljivo, ker imamo povsem neustrezno vlado in PV, ki se obnaša kot najstnik.
Trenutno smo zaklenjeni v to situacijo in lahko si zgolj zapomnimo to do volitev in kaznujemo kretene na oblasti in v parlamentu.

Po tvojih merilih je vse to primerljivo. Čemu sedaj dvomiš?
Zakaj ne morem primerjati Indije in Norveške?

Kako veš, da sta Švedska in Finska imela ista merila? Zakaj Belgija in okoliške države tudi niso imeli nujno iste, čeprav so vse EU?


Ti zmaugy trdiš, da na podlagi neharmoniziranih številk, lahko definitivno sklepamo kaj absolutno deluje in kaj ne.

Jz trdim, da cifre niso konsistentne po metodologiji beleženja in potegniti neke definitivne zaključke na osnovi teh...ni znanstveno dosledno.


In poleg tega...dokler ne definiraš kateri ukrep točno deluje, o čem sploh debatiramo? Še ukrepe nisi sposoben harmonizirati.
Če trdiš, da policijska ura kot ukrep deluje, zato ker na finskem imajo 10x manj smrti, čeprav policijske ure niso imeli potem see above.

Naši ukrepi ne delujejo, ker so neumni, neprimerni in se jih držati nima smisla.

Ne delaj se neumnega glede primerljivosti. Ti trdiš, da sta enojajčna dvojčka primerljiva z dvema osebama iste starosti in spola, ki med sabo nista v sorodu. In to trdiš "z resnim obrazom".
Glede delovanja ukrepov - glede na to, da sem kot dokaz podal primerjavo Finske, Norveške in Švedske in zraven pripisal, da ukrepi očitno delujejo v normalnih državah, potem je jasno, da nisem zagovarjal ravnanja slovenskega noriškega kralja, ampak zgolj generalno podajal objektivna dejstva.

PS: Švedska je "ukradla svoboščine" - na primer pravico do življenja 10 krat več svojim državljanim na milijon kot Finska ali Norveška. Ampak ja, gre za starejše, za njih pa itak nekaterim dol visi, ker mislijo, da sami nikoli ne bojo stari.

jojw je 22. feb 2021 ob 23:44 izjavil:

Primerjava držav je butasta! Je en kup faktorjev, ki imajo upliv na izid epedimije..

Kako pa bomo potem ugotovili kateri ukrep deluje in kateri ne?

Ne delaj se neumnega glede primerljivosti. Ti trdiš, da sta enojajčna dvojčka primerljiva z dvema osebama iste starosti in spola, ki med sabo nista v sorodu. In to trdiš "z resnim obrazom".

Wat? Saj veš, da je tisto bil sarkazem na tvoj račun?

Glede delovanja ukrepov - glede na to, da sem kot dokaz podal primerjavo Finske, Norveške in Švedske in zraven pripisal, da ukrepi očitno delujejo v normalnih državah, potem je jasno, da nisem zagovarjal ravnanja slovenskega noriškega kralja, ampak zgolj generalno podajal objektivna dejstva.

Pa to ti pravim. Nisi, dal objektivna dejstva. Nekritično si primerjal kar vse skupaj.
Ne samo, da nismo izločili potencialne različne metodologije, tudi lokalnih posebnosti teh držav nismo. Saj ti v članku piše, da imajo stvari na norveškem konkretno naprednejše od švedske.

Dokler ne harmoniziraš te reči, so vsi večji sklepi šankovsko bluzenje.
Seveda ukrepi lahko delujejo. Ampak vi pavšalno trdite, da delujejo. Povejte kje, koliko, kako itd.

PS: Švedska je "ukradla svoboščine" - na primer pravico do življenja 10 krat več svojim državljanim na milijon kot Finska ali Norveška. Ampak ja, gre za starejše, za njih pa itak nekaterim dol visi, ker mislijo, da sami nikoli ne bojo stari.

Kakšna totalno idjotska, prizadeta in generalno slaboumna izjava.
Če te strpajo v samico za 50 let ti tudi garantirajo pravico do življenja za 50 let.
Ni pa to ista reč.
Švedska je naredila to kar bi morala normalna država narediti. Izdati priporočila, pripraviti kapacitete in pustiti državljanom lastno iniciativo. Temu se reče svobodna država.
Državno prisilno zapiranje pa ni svobodna liberalna država, čeprav se vam zdi kul da vam nekdo od zgoraj diktira.

jojw je 22. feb 2021 ob 23:44 izjavil:

Primerjava držav je butasta! Je en kup faktorjev, ki imajo vpliv na izid epedimije..

Pa to skušam zmaugyju povedati.

Ne moreš pavšalno vse zmesti skupaj in kot šlogarca napovedovati sveto resnico.
Na stroki je, da te zadeve harmonizira in pol vidimo, kaj je res in kaj ne.

Zmaugy dela še dodatno zmoto, da primerja slovenske ukrepe z Finskimi, ki niso niti podobni.

Both countries also used the summer to prepare for a winter surge in infections. Finnish universities, in cooperation with authorities, trained thousands of people online to conduct contact tracing while Norway boosted its testing capacity to be able to test 5% of its population each week.

Pravim. Zmaugy cepec kot je, ni niti šel preverjati kako se je obneslo zdravstvo (priprave, financiranje itd.) gor vs z švedsko itd.
Totalno neke pavšalne mere gnete skupaj.

zmaugy je 23. feb 2021 ob 00:00 izjavil:

jojw je 22. feb 2021 ob 23:44 izjavil:

Primerjava držav je butasta! Je en kup faktorjev, ki imajo vpliv na izid epedimije..

Bolj kompleksen, kot je sistem, težja je primerjava. Kljub temu se v posebnih pogojih da marsikaj primerjati. Poanta je v tem, da primerjaš čim bolj podobne sisteme med sabo. V primeru sistema človeškega bitja so to enojajčni dvojčki.
Skandinavske države so korak v tej smeri, če je kaj na tej ravni lahko tako blizu. In zato bom pač mirno primerjal te države, če se v kakšni relevantni spremenljivki med sabo razlikujejo in sklepal o tem, kako ta razlika vpliva na izid. In to potem upošteval kot dobro indikacijo vpliva neke spremenljivke (v tem primeru strogost ukrepov) v tem primeru na potek epidemije na splošno.

Zmaugy dela še dodatno zmoto, da primerja slovenske ukrepe z Finskimi, ki niso niti podobni.

Jezus...

Pravim. Zmaugy cepec kot je,

Vostok, če ti to pomaga...

Ne trosi neumnosti.
Nobeni enojajčni dvojčki niso.

Švedska ima eno migracijsko politiko, norveška drugo. Norveška še v EU ni.
Mislim ej...

jojw je 22. feb 2021 ob 23:46 izjavil:

Težko, od tod tudi nesoglasje stroke..

Kako lahko rečemo, da so ukrepi upravičeni, če niti ne vemo, a delujejo ali ne (in če ja, kako dobro delujejo), hkrati pa vemo, da povzročajo veliko stranskih učinkov?

Predstavljaj si zdaj, da te nekdo podjebava eno leto s takšnimi "argumenti"...

Vi nas pa podjebavate s tem, da ukrepi delujejo, čeprav je lepo vidno da ne delujejo. Mi imamo veliko ukrepov, trajajo že dolgo časa, hkrati pa imamo veliko mrtvih, ki so umrli ravno takrat ko je bilo največ ukrepov). Če bi ukrepi delovali, ne bi bili na drugem mestu po mrtvih/milijon.

Haha, včeraj je to že slišal, ob polnoči je pa reset in mora slišati znova...

ajdov je 23. feb 2021 ob 00:55 izjavil:

valkoor je 23. feb 2021 ob 00:52 izjavil:

ajdov je 23. feb 2021 ob 00:36 izjavil:

jojw je 22. feb 2021 ob 23:46 izjavil:

Težko, od tod tudi nesoglasje stroke..

Kako lahko rečemo, da so ukrepi upravičeni, če niti ne vemo, a delujejo ali ne (in če ja, kako dobro delujejo), hkrati pa vemo, da povzročajo veliko stranskih učinkov?

Mislim, da sem ti to že napisal pred pol leta. Pri nas se z ukrepi rešuje med drugim tudi zdr. sistem pred samimi kolapsom. Naš zdr. sistem ni primerljiv z državami, ki jih tako veselo navajaš. Zdaj si pa to že zapomni enkrat!!?

Trdiš da ima Bosna boljši zdravstveni sistem?

Jojo ti je lepo razložil. Zdaj pa prični z branjem.

Priporočam ti, da si prebereš kakšno knjigo o španski gripi, mogoče boš celo sam prišel do spoznaja, da le ta ni bila prisotna v vseh državah v enaki meri..