Ali je vsak lahko vegan? Zakaj nekateri uspejo in nekateri ne

Zelenjava je samo za svežino, ne pa osnova za jed. Osnova je meso.

Vec kot ga je, bolj se zelocek smeji.

IL_DIAVOLO je 23. nov 2020 ob 17:05 izjavil:

Zelenjava je samo za svežino, ne pa osnova za jed. Osnova je meso.

Vec kot ga je, bolj se zelocek smeji.

Mesne jedi so boring as fu..

To je samo moje mnenje:).

Mesni okusi prevladajo v jedi in ni teh eksplozij okusov, ki jih lahko najdeš pri vegetarijanskih jedeh.
Ze samo recimo, bucke polnjene z belim(svezim)sirom, cesnom in olivnim oljem in posute z naribanim sirom in peceno vse skupaj v pecici..men je to vrhunsko dobro. Cist enostavna zadeva..

Super za žile mašit pa zelo malo beljakovin. Tisti lepljivi sir fuj.

Si raje naredim polpete iz naribanih čajot, 2-4 zmlete toaste in pol kile mletega mesa. Čist enostavna zadeva, nemastna, zdrava in ful dobra. Poleg seveda spada še ena vrsta zelenjave-solata.

100g beljakovin 40g OH 10g maščob

Ali špinača, pire krompir pa 2-3 jajce

20g beljakovin 50g OH 10g maščob

Zelo rad imam zelenjavo, ampak če so zraven beljakovine živalskega izvora. Nismo vsi sovražniki zelenjave, jemo pa radi okusno in polno hrano. Sovražim prazno hrano, kot je repa in žganci ali zelje in kranjska klobasa. Pa ogabno lazanjo. Fuj in fej!

Zakaj si pripravljate zelenjavo na najmanj okusen način?

Cruz je 20. nov 2020 ob 12:21 izjavil:

judoka je 20. nov 2020 ob 11:57 izjavil:

Mislim da me ne, sodec po napisanem, ampak ok.

Tvoji predsodki, da se imajo vegani za boljše, da se imam jaz za boljšega, čeprav sploh ne veš, če sem vegan ali ne, da je vsak, ki se za nekaj bori narcis, povejo zadosti. Prav tako tvoja logična izpeljava, da je etični=boljši, boljši pa je = narcis, torej je etični=narcis. Toliko o logični nekonstitenci in zlorabi besede narcis. Poglej kakšno mentalno gimnastiko si pripravljen izvajati, samo da bi povedal nekaj proti veganstvu in veganom, čeprav v tej temi ni noben napadal vsejedce, napadi na vegane so se začeli prej, kot je že pogosta praksa.

judoka je 20. nov 2020 ob 11:57 izjavil:

Ni vidit. Preber se 1x.

Tudi ti, ker se noben filozof, ki se ukvarja z etiko/moralo, ne bo strinjal s tabo.

Se pa umikam iz te teme, ne želim spet zapraviti cel dan in se vrteti okrog enih pa istih argumentov. Sem preveč časa zapravil že v treh temah na tem forumu in bil priča prevelike nepoštenosti pri debatiranju ter na splošno debatiranja brez kakšne dodane vrednosti, vse skupaj je bilo samo iskanje prilik za pljuvanje po veganizmu, v stilu "Aha, gotcha!".

Jejte kaj vam paše in podpirajte raznovrstnost diet, ne pa, da temu nasprotujete.

Bogi, v 3h si se sprovociral, da si kar puško v koruzo vrgel in odpihal(kot bik) iz arene.

Jaz pripisujem tvojo reakcijo premajhni raznolikosti jedilnika in definitivno premalo mesa.
Kakšen divjačinski golaž bi bil odličen, da se skuliraš.
Od lufta se ne da živet.

Jaz se sprašujem zakaj bi sploh nekdo poskusil postati vegan. Zakaj se omejevat s takimi "pravili". Usklajena in raznolika prehrana ja IMO najboljša pot.

Nikoli se ne spuščam v debato o prehranjevanju, delim samo zato ker mi je je post/izkušnja nekoga drugega pomagal stopiti iz cikla.

Pri 35 sem se zaradi nenadne bolezni odločil po nasvetu znancev za vegetarijanstvo (profil: športnik, suh 70kg/180cm, precejšnja delovna obremenitev, vzrok za enkratno bolezen ni nikoli diagnosticiran). Odločil sem se izključno zaradi zdravja (ne zanima me etični vidik). Po končani medicinski terapiji in ozdravitvi (6 mesecev), sem ze začel vračati v normalen ritem in ohranil prehrano. Konstantno utrujenost in pomanjkanje energije ter nihanje razpoloženja po terapiji sem pripisoval bolezni in pričakoval izboljšanje. 3 leta pozneje (še vedno vegetarijanec) sem razvil srčne palpitacije. Zato sem se odločil za še večji ekstrem v obliki veganstva. Raven energije še bolj padla, izgubil 5 kil, neverjetna napihnjenost, močnejše palpitacije in nov simptomi depresija in kronični 'inflammation'.

Naj poudarim, da sem takoj izključil nekakovostno vegansko prehrano, saj sem imel tak luksuz da so mi hrano pripravljali drugi. Ne upam se pomisliti kako nekdo se lahko kakovostno prehranjuje na ta način če ima "normalno" življenje, saj enostavno ne utegneš pripravljati. Vegi burgerji in podoben veganski fast-food junk niso!!! kakovostna veganska hrana.

Po enem letu sem slučajno naletel na nekoga, ki je opisal podobne simptome in še posebej izpostavil depresijo, ter povezal vse skupaj z veganstvom. Prenehal sem z veganstvom in takoj vključil v prehrano jajca, meso, proteine in ribje olje. Po 3eh tednih energija gor, po 2eh mesecih brez palpitacij in depresije.

Moje ugotovitve:

1) V kratko sedaj ko berem poste gledam na veganstvo kot na religijo/ideologijo.
2) Verjamem da se nekdo lahko dobro počuti s takšnim načinom prehranjevanja, vendar ne vsi (predpostavljam da sem jaz imel bolj ekstremno reakcijo zato ne posplošujem). Je pa izjemno zahtevno (časovno in z vidika potrebnih znanj), da telesu zagotoviš vse potrebno.
3) Ne poznam moškega, ki kot veganec izgleda fizično normalno (se ne posmehujem samo navajam opažanje). Ali si preprosto presuh ali pa si presuh z napihnjenim trebuhom. Druge ni razen če ne jemlješ veliko dodatkov, samo kje je potem point zdravega prehranjevanja.
4) Negativni učinki ekstremnih diet se bodo pokazali kasneje in jih ni možno zlahka odpraviti. Ne se igrat z zdravjem zaradi modnih muh na internetu.

Sedaj skušam poslušati telo kaj želi in se strogo izogibam brati karkoli na temo prehranjevanja s strani keyboard "strokovnjakov". Izogibam pa se: bela moka, predelano meso, sladko, tu pa tam se pregrešim in to je to.

reeves je 23. nov 2020 ob 21:23 izjavil:

A-242 je 23. nov 2020 ob 18:00 izjavil:

Samo en predlog, vzami olje, zlij na ponev in pusti, da se zacne ze fejst kadit, skratka prezgi ga - ce se ne skoncetriras ravno na nezivalske mascobe, lahko se hitreje in ucinkoviteje dosezes, ce namesto olja uporabis maslo. Potem si na njem popeci zelenjavo in dobil bos svoj mesni okus. Sicer ti bo marsikdo povedal, da je to skodljivo ampak tocno to je kar daje tvoj mesni okus. Zazgana mascoba. Probaj, sem bil tudi sam presenecen.

Ti pa še nisi jedel kakšnega pršuta, carpaccia ali tatarca, kajne?

Probaj...boš tudi presenečen.

Meso ima pravi okus samo, če ni prepečeno, drugače ješ tisto, kar ti poznaš. Zažgano maščobo.

Pršut - cel kup soli
tatrski biftek - cel kup dodatkov (jajce, začimbe...)
carpaccio - še nisem poskuil a po hitrem pogledu na net je spet povečini kar nekaj dodatkov

Tako da, a si prepričan da zares okušaš meso in ne dodanih začimb :)

P.S. jaz lahko pojem poleti 2 kili mesa iz žara, če mi ravno zapaše, a po drugi strani je precej mojih obrokov tudi vegeterjanskih in nekaj celo veganskih in jim glede okusa ni kaj očitat.
Začimbe in dišavnice delajo čudeže.

Ampak nas to ne zanima. Tema se gre bolj o veganstvu. Tko da je boljse ce si odpres drugo temo in gres tja trolat skupaj z drugimi racuni. Najbolj zdrava hrana je presna rastlinska hrana. Dokazano. Temu se rece tudi presnojedstvo. Ampak niso vsi ljudje pripravljeni na taksno dieto, ker niso uravnani na tej frekvenci. To se zgodi spontano. Temu lahko recemo tudi evolucija zavesti. Vse ob svojem casu.

Bio soja ni edina, ki ima popolne beljakovine. Pravzaprav se soje izogibam. Popolne beljakovine ima tudi ajda, kvinoja, konopljine beljakovine. Tudi riz ampak ima bolj malo beljakovin. Pa tudi neolusceno proso ima 8 esencialnih aminokislin. Konopljine beljakovine imajo 50g beljakovin od 100g.

Odvisna je od prehrane, od custev, od misli, obcutkov, marsicesa. Hrana, ki zvisuje frekvenco in energetski plasc okrog telesa je rastlinska hrana. Surova najbolj. Hrana, ki znizuje, je meso. Najvec rdece meso. Potem malo manj belo meso. Se manj ribe. Pozitivna custva zvisujejo. Resnicoljubnost tudi. Znizuje negativna custva pa laganje, manipulacija, skratka negativna dejanja znizujejo. Ce se drzis univerzalnih zakonov ti to praviloma zvisuje frekvenco.

Trolanje znizuje frekvenco, tko da se bos moral bolj potrudit. Posmeh, trolanje, zbadljivke, to vse prinasa doloceno karmo. Tudi mesojedstvo, ker gre za krsenja univerzalnega zakona ne ubijaj. Ampak jaz sem samo sporocil, nisem tisti, ki ti bo sodil.

Ajdova kaša z jurčki ali pa z zelenjavo je super priloga.
Sploh ta z zelenjavo pa je odlična tudi hladna.

Iz moke pa narediš odlične ajdove žgance, ki jih poješ skupaj z obaro ali pa pečeš ajdov kruh z orehi ;)

Aquafriend je 23. nov 2020 ob 22:08 izjavil:

Trolanje znizuje frekvenco, tko da se bos moral bolj potrudit. Posmeh, trolanje, zbadljivke, to vse prinasa doloceno karmo. Tudi mesojedstvo, ker gre za krsenja univerzalnega zakona ne ubijaj. Ampak jaz sem samo sporocil, nisem tisti, ki ti bo sodil.

Ne trolam, samo skrbi me da ne bi dosegel previsokih frekenc :)

Pretirano soljena hrana(pravi tip zgoraj, da zacimbe delajo cudeze) povzroca holesterol, obroki z obilo sira pa tudi ne vplivajo blagodejno na zile.

@Primoz, ti si verjetno flexatarijanec, ce jes meso le obcasno. Tudi to ni slabo. Vsaj nekaj dni si vegi. Drugac pa nima smisla nikogar prepricevat za vegansko ali vegetarijansko dieto, ker to ni point. Point je v tem, da posameznik sam pride do dolocenih spoznanj in se sam odloci za ta korak. Ce je kdo nekaj na silo, potem je preskocil nekaj razredov solanja na podrocju zavesti.

Kako jaz gledam na evolucijo na tem podrocju, v grobem nekako takole
1. stopnja, vsakodnevni jedci rdecega mesa. 2. stopnja vsakodnevni jedci belega in rdecega mesano. 3. stopnja vsakodnevni jedci belega mesa. 4. Vsakodnevni jedci rib. 5. Obcasni jedci rdecega in/ali belega mesa 6. Obcasni jedci rib 7. Vegetarijanci 8. Vegetarijanci, ki ne jedo jajc 9. Vegani, ki se pravilno prehranjujejo 10. Presnojedci 11. Frutarijanci 12. Pranojedci

Opozorilo, ni vsaka dieta za vsakogar. Moras biti na doloceni stopnji evolucije. Nekateri se tako ze rodijo. Nekateri pa lahko napredujejo ze v casu tega zivljenja.

Aquafriend je 24. nov 2020 ob 05:22 izjavil:

@Primoz, ti si verjetno flexatarijanec, ce jes meso le obcasno. Tudi to ni slabo. Vsaj nekaj dni si vegi.

po domače se temu reče normalna raznolika prehrana.

Aquafriend je 24. nov 2020 ob 05:22 izjavil:

Kako jaz gledam na evolucijo na tem podrocju, v grobem nekako takole
1. stopnja, vsakodnevni jedci rdecega mesa. 2. stopnja vsakodnevni jedci belega in rdecega mesano. 3. stopnja vsakodnevni jedci belega mesa. 4. Vsakodnevni jedci rib. 5. Obcasni jedci rdecega in/ali belega mesa 6. Obcasni jedci rib 7. Vegetarijanci 8. Vegetarijanci, ki ne jedo jajc 9. Vegani, ki se pravilno prehranjujejo 10. Presnojedci 11. Frutarijanci 12. Pranojedci
.

Rad bi videl nekoga, ki bo privolil v kontroliran nadzor vsaj dva meseca, potem bomo pa verjeli v te bučke.

okoduha je 24. nov 2020 ob 06:42 izjavil:

@Aquafriend Bolj kot dvig zavesti čisto veganstvo prinese pomanjkanje - energije, moči, eksplozivnosti/navdušenosti.

Jaz imam bistveno več energije, moči in eksplozivnosti kot vegan, v primerjavi s prej. Po obrokih sem tudi manj utrujen in zaspan, pretečem in prekolesarim lahko bistveno več kot kadarkoli prej, težav s prekomerno težo nimam več, jem pogosto in veliko, nikoli sem lačen, pa kljub temu ohranjam konstantno težo. Še kar čakam da me pokoplje "pomanjkanje beljakovin in B12".

Rad bi videl nekoga, ki bo privolil v kontroliran nadzor vsaj dva meseca, potem bomo pa verjeli v te bučke.

Preden si preberes clanek, moram povedat, da omenjen nacin naj bi ustvarjal karmo. Ne priporocam. Je pa indijec Hira Ratan Manek pod nadzorom NASA prezivel vec kot 100 dni brez trdne hrane. Ni pa to klasicno pranojedstvo ampak hranjenje direkt od sonca, prek sun gazing. Obstaja pa na svetu priblizno 40.000 pranojedcev, ki se jim je nekaj v telesu aktiviralo, na spontan nacin, da lahko zivijo na taksen nacin, tudi brez sun gazing.

https://www.spacedaily.com/news/food-03...

Saj je napisal brez trde hrane.

V tekočini je lahko cel kup močnih hranil, kako pa futrajo in redijo prašiče po farmah...

Aquafriend je 23. nov 2020 ob 12:02 izjavil:

@Molnar. Za otroke je potrebnih 12 esencialnih aminokislin, za odrasle pa 9 ali 10. Ce otrok prek prehrane dobi vseh 12 esencialnih aminokislin, bo imel cist normalen in zdrav razvoj. Lahko se ga dobi tudi iz rastlinske hrane, ampak ponavad starsi ne vedo, katera hrana vsebuje vse to. Tako da zaradi neznanja pogosto pride do tezav.

@nejcek, dobis kaksen recept kmalu.

No sej pravim, pokazi mi primer vegi dojencka, menda pa ne bo tezko. Lahk pa experiment izvedes na lastnem otroku, saj si profi na tem podrocju.
Najbols ze na zacetku, ze pri novorojenckih zaceti z veganstvom in rojena bo nova generacija.
Kdor ni od rojstva Vegan, niti ne bo pravi vegan nikoli.

PacificBlue je 23. nov 2020 ob 17:22 izjavil:

IL_DIAVOLO je 23. nov 2020 ob 17:05 izjavil:

Zelenjava je samo za svežino, ne pa osnova za jed. Osnova je meso.

Vec kot ga je, bolj se zelocek smeji.

Mesne jedi so boring as fu..

To je samo moje mnenje:).

Mesni okusi prevladajo v jedi in ni teh eksplozij okusov, ki jih lahko najdeš pri vegetarijanskih jedeh.
Ze samo recimo, bucke polnjene z belim(svezim)sirom, cesnom in olivnim oljem in posute z naribanim sirom in peceno vse skupaj v pecici..men Toje to vrhunsko dobro. Cist enostavna zadeva..

Nah, to je samo odvisno od kuharskih vescin. Take bucke so fine zraven piscancjih trakcev popecenih v cili olju brez zacimb.
No jaz bi bucke se solil, ker so drugace grenkega priokusa.

Aquafriend je 23. nov 2020 ob 22:01 izjavil:

Odvisna je od prehrane, od custev, od misli, obcutkov, marsicesa. Hrana, ki zvisuje frekvenco in energetski plasc okrog telesa je rastlinska hrana. Surova najbolj. Hrana, ki znizuje, je meso. Najvec rdece meso. Potem malo manj belo meso. Se manj ribe. Pozitivna custva zvisujejo. Resnicoljubnost tudi. Znizuje negativna custva pa laganje, manipulacija, skratka negativna dejanja znizujejo. Ce se drzis univerzalnih zakonov ti to praviloma zvisuje frekvenco.

Energetski plasc napolnis, ce zjutraj na tesce pojes en surov olupljen krompir. Za prigrizke pa si natrgas surovo cvetaco.
Seveda za kosilo obvezno dvakrat prezveciti eno pest surove ajde in splahniti z sveze stisnjenim sokom iz surove rdece pese.

Za vecerjo pa ena lahka solata z vodnim prelivom in pestjo surove koruze.

To 3 dni zapored in bo energetski plasc neprebojen ne glede na moc sevanja okolice.

Zelenjavo se kuha samo v skrajnem primeru, ce z zobmi naprimer vec ne zmores jesti surovo psenico, ajdo, koruzo, posusen fizol itn.

Al pa vrzes vse to v blender, zacinis z mineralno vodo, postavis na sonce za 5 minut, da vpije energijo in zmiksas pa eksnes.

PS: Ce pa nebi bil izbircen pa bi jedel samo surove lupine krompirja, ker so najbolj zdrave in imajo najvec zemeljskih mineralov polnih neskoncne energije iz nastanka vesolja

PrimoZ_ je 23. nov 2020 ob 22:12 izjavil:

Ajdova kaša z jurčki ali pa z zelenjavo je super priloga.

Tole imamo mi kar za glavno jed.

Zaključek teme na osnovi napisanega: NE, ne more biti vsak vegan. Moraš biti malo poseben.

m0LN4r je 24. nov 2020 ob 12:05 izjavil:

Pršut - cel kup soli
tatrski biftek - cel kup dodatkov (jajce, začimbe...)
carpaccio - še nisem poskuil a po hitrem pogledu na net je spet povečini kar nekaj dodatkov

Tako da, a si prepričan da zares okušaš meso in ne dodanih začimb :)

Podobno velja za 99% kuhane zelenjave, zelenjavnih alternativnih izdelkov, al bos reku, da je surov krompir brez zacimb okusen? Nezacinjena, neskuhana zelenjava je pretezno kot stiropor ali skret papir oz. plastika.

Se popolnoma strinjam in nikjer nisem trdil drugače, jaz sem napisal da začimbe naredijo večino okusa.
Se samo ne slepim da je meso kaj drugače v tem pogledu.

Problem je horoskop, ki je zarota proti veganstvu.

Problem je, ker so prepovedal vasim prednikom star nacin zivljenja in razmisljanja (staroverce je omenjal tudi Preseren, krst pri savici) in s tem tudi doloceno znanje glede hrane, luninega vpliva na kmetijstvo in ostalih pojavov, ki se vam danes zdijo nadnaravne. Pa so v bistvu cist normalen naraven pojav.

Ubistvu je preveč splošno vprašanje.

Ali je vsak lahko vegan? Zakaj nekateri uspejo in nekateri ne

Če se osredotočimo na najbolj osnovni kriterij --> Preživetje

Je odgovor DA, vsak je lahko Vegan. Človek lahko preživi, če se prehranjuje izključno s hrano rastlinskega izvora.

vendar isti odgovor dobiš če se vprašamo:

Ali je vsak lahko Mesojedec?...

Če pa postavimo kriterij --> Možnost izbire in osebne preference

Neboš nikoli dobil enotnega odgovora ampak samo koktejl mešanih odgovorov kjer vsak brani svoj jaz. Enostavno zato ker je vprašanje na isti ravni kot: Zakaj je nekdo izbral to vero in ne one, zakaj je nekdo tako spolno usmerjen in drugi tako...get my point?

Ljudje smo raznoliki in to je dejstvo katerega moramo vsi sprejeti. Če pa to ne moremo/znamo sprejeti je pač edina rešitev samoizolacija.