Novice » Procesorji » Apple predstavil čip M1
TheBlueOne ::
Ni zame, za mojo je, tako da nic ni tako zelo kriticno. Imam pa Office 365, vec licenc, vsaka 1TB kamor gospa tudi vse shranjuje. Bi bilo tecno, ce bi Apple silil v kaj svojega.
Kako pa je na MacOS s tezenjem kakor je na iPhonu? V smislu, da se pojavi kaksna rdeca zastavica in te pelje na narocnino za iCloud itn.? Kaksni default appi, ki se jih ne da zamenjati?
Zame drugace MacOS tako ali tako odpade, je cel moj svet v Winsih.
Kako pa je na MacOS s tezenjem kakor je na iPhonu? V smislu, da se pojavi kaksna rdeca zastavica in te pelje na narocnino za iCloud itn.? Kaksni default appi, ki se jih ne da zamenjati?
Zame drugace MacOS tako ali tako odpade, je cel moj svet v Winsih.
nejcek74 ::
hm, malo preveri integracijo Onedrive z timemachin, mi tega ne uporabljamo ker imamo backup podatkov na serverju. Office 365 dela kot mora.
Drugace sem se moral malo poigrat s terminalom, da mi je nehal ponujat nadgradnje OSX, ostajamo namreč na Mojave, nasi iMaci so večinoma iz leta 2013 in jih nima smisla nadgrajevat z novejšim sistemom. Ti bo moral se kdo drug kaj povedat, kako je v novejših verzijah, ce je kaj bolj nadležen.
Drugace sem se moral malo poigrat s terminalom, da mi je nehal ponujat nadgradnje OSX, ostajamo namreč na Mojave, nasi iMaci so večinoma iz leta 2013 in jih nima smisla nadgrajevat z novejšim sistemom. Ti bo moral se kdo drug kaj povedat, kako je v novejših verzijah, ce je kaj bolj nadležen.
driver_x ::
V novejših verzijah malo bolj teži, če nameščaš aplikacije neznanih proizvajalcev, ampak vse deluje. Kar je pa Office 365 pa tudi deluje vse. Na Macu sem v Office prijavljen s službenim uporabniškim imenom in normalno odpiram vse službene dokumente (shranjeni v One Drive).
T-Majo ::
One drive se lepo integrira v Finder. Če pa nisi vezan preveč na Office 365 je pa iCloud boljše.
T-Majo ::
Če v notification centru kliknem na Whatsup se mac obesi oz. notification cetre zamrzne.
Glede na vse težave, bi bilo smiselno mašino na novo naložit?
Glede na vse težave, bi bilo smiselno mašino na novo naložit?
Mike_Rotch ::
Glede na vse težave, ki jih omenjaš bi jaz računalnik poslal nazaj. Utripanje ekrana, neodzivnost itd. To ni normalno.
opeter ::
Se strinjam. Tukaj nekaj ne štima s samo strojno opremo.
Moraš pa vedeti, da si ti sedaj neke vrste preizkuševalec (beta tester) prve generacije teh naprav. To vzemi v računico.
Moraš pa vedeti, da si ti sedaj neke vrste preizkuševalec (beta tester) prve generacije teh naprav. To vzemi v računico.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
tomaz- ::
Glede na to, kar opisuješ, sem tudi jaz mnenja, da je nekaj strojno narobe s tvojim Macbookom. Sam sem nabavil 12 Macbook Air M1 in niti z enim ni problemov, kot jih imaš .
T-Majo ::
tomaz- ::
jaz imam še "starega" intelovega, te Macbooke sem nabavil za zaposlene - vsi so jih nekako hoteli, mislim, da so zadovoljni, nihče se mi ne pritožuje. Pa nikakor nismo skupaj taki, ki si ne bi "upali" kaj povedat :)
Nismo niti fuul hudi fani, niti hejterji, ampak nekako kar sede cel ekosistem. Vsi imajo tud ajfone in ajpede, pa se fajn poklika med sabo :)
Nismo niti fuul hudi fani, niti hejterji, ampak nekako kar sede cel ekosistem. Vsi imajo tud ajfone in ajpede, pa se fajn poklika med sabo :)
Mike_Rotch ::
Direktna primerjava 8gb macbooka in 8gb windows laptopa. Se sklada z mojimi izkušnjami, da je 8gb na macu podobno 16gb na Win.
MrStein ::
Virtualke, native: https://mac.getutm.app/
Če še ni kdo omenil.
Če še ni kdo omenil.
UTM employs Apple's Hypervisor virtualization framework to run ARM64 operating systems on Apple Silicon at near native speeds.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
opeter ::
Žal to še vedno ne omogoča virtualizacijo x86 Windows/Linux/BSD ... samo emulacijo. Razlika v hitrosti je enormna.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
MrStein ::
Ja, saj drugače ne gre.
Ne moreš virtualizirat arhitekture, ki je ni.
Ne moreš virtualizirat arhitekture, ki je ni.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Lonsarg ::
Virtualizacija je nadpomenka. Ti lahko virtualizacijo dosežeš z hypervisorjem, ki shara fizični hardware med host in guest (performance impact minimalen). Ali pa dosežeš virtualizacijo z emulacijo, torej da celoten hardware emuliraš in guest operacijski sistem teče v pure softwarski emulaciji, ki je GROZNO počasna.
In imaš navsezadnje tudi hibride (zaenkrat zgolj na nivoju aplikacij, ne na nivoju OS). Poganjanje x86 aplikacij v ARM (kar dela tako MacOS kot tudi Windows 10) sta primera hibrida. Tu poganjaš x86 aplikacijo na način, da je čimveč klicev, ki jih izvaja ta aplikacija preusmerjenih na dejanski ARM compiled modul operacijskega sistema. Zgolj en manjši del, ki se ne da rešiti z preusmeritvami, pa se izvede v dejanskem emuliranem okolju.
Long story short:
- direktna virtualizacija x86 sistemov v ARM host bo vedno pure emulacija in torej za vedno počasna, pozabite
- če hočeš hitre x86 Windows Aplikacije na ARM MacOS rabiš kot guest namestiti ARM Windows, ki bo nato hibridno in hitro poganjal x86 aplikacijo -> že demonstrirano, sam ni še uradno, ker ni uradnih buildov
In imaš navsezadnje tudi hibride (zaenkrat zgolj na nivoju aplikacij, ne na nivoju OS). Poganjanje x86 aplikacij v ARM (kar dela tako MacOS kot tudi Windows 10) sta primera hibrida. Tu poganjaš x86 aplikacijo na način, da je čimveč klicev, ki jih izvaja ta aplikacija preusmerjenih na dejanski ARM compiled modul operacijskega sistema. Zgolj en manjši del, ki se ne da rešiti z preusmeritvami, pa se izvede v dejanskem emuliranem okolju.
Long story short:
- direktna virtualizacija x86 sistemov v ARM host bo vedno pure emulacija in torej za vedno počasna, pozabite
- če hočeš hitre x86 Windows Aplikacije na ARM MacOS rabiš kot guest namestiti ARM Windows, ki bo nato hibridno in hitro poganjal x86 aplikacijo -> že demonstrirano, sam ni še uradno, ker ni uradnih buildov
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
driver_x ::
In imaš navsezadnje tudi hibride (zaenkrat zgolj na nivoju aplikacij, ne na nivoju OS). Poganjanje x86 aplikacij v ARM (kar dela tako MacOS kot tudi Windows 10) sta primera hibrida. Tu poganjaš x86 aplikacijo na način, da je čimveč klicev, ki jih izvaja ta aplikacija preusmerjenih na dejanski ARM compiled modul operacijskega sistema. Zgolj en manjši del, ki se ne da rešiti z preusmeritvami, pa se izvede v dejanskem emuliranem okolju.
Točno to. Tipična aplikacija večino časa izvaja ukaze in funkcije, ki so del operacijskega sistema. Me prav zanima, kako bodo (če sploh) izvedli virtualizacijo x86 operacijskih sistemov na ARM procesorju, ki je sicer sposoben zelo hitro poganjati x86 aplikacije.
opeter ::
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
opeter ::
Tudi nekateri modeli manjših iMacov so šli na smetišče zgodovine:
https://www.macrumors.com/2021/03/20/51...
V ponudbi 4k modelov so tako ostala samo modela z 256 GB SSD-jem ter 1 TB Fusion Drive. Slednja varianta je kombinacija 32 GB SSD-ja + 1 TB diska, ki je seveda občutno dosti počasnejši.
Govorice so, da naj bi enkrat tekom leta prišli novi iMac z njihovimi lastnimi procesorji v velikosti 23/24", 27/28" in 30/32" (poševnica je mišljena kot ali/ali).
https://www.macrumors.com/2021/03/20/51...
V ponudbi 4k modelov so tako ostala samo modela z 256 GB SSD-jem ter 1 TB Fusion Drive. Slednja varianta je kombinacija 32 GB SSD-ja + 1 TB diska, ki je seveda občutno dosti počasnejši.
Govorice so, da naj bi enkrat tekom leta prišli novi iMac z njihovimi lastnimi procesorji v velikosti 23/24", 27/28" in 30/32" (poševnica je mišljena kot ali/ali).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
nejcek74 ::
...Govorice so, da naj bi enkrat tekom leta prišli novi iMac z njihovimi lastnimi procesorji v velikosti 23/24", 27/28" in 30/32" (poševnica je mišljena kot ali/ali).
To pomeni, da so novi modeli z M"x" procesorjem blizu, ker to kar je ostalo od iMacov je neuporabno. 256GB je premalo za delovno postajo, Fusion pa sploh nisem vedel da še prodajajo. Oba modela sta nekako iz 2012.
Geho ::
Šušlja je o M1X, iMacih, ki bodo na voljo v več barvah. Nekje na internetu je celo pricurljala fotka z novim designom. M1X, naj bi bil praktično enak kot M1, samo za CPU ima 1x več jeder, torej 8 performance in 8 economy, vse ostalo večinoma isto in verjetno bodo povečali naslovni prostor za RAM na 32GB in mogoče podporo za več monitorjev... upajmo.
T-Majo ::
Še vedno imam težave na M1 Air-u;
- Logitech Mx Keys and MX Master ne delajo bljižnice OK
- noticifaction center, včasih kliken na notification - in celon del zamrzne
- Xeroxa 3025 ne spravim na obojestransko printanje pod nobenim pogojem
- odkop in priklop na zunanji zaslon mu je vednop ''stresen'', ali resolucijo pobrka, ali ga ne prižge, vsasih okna pomeče na tak način, da ga ne najdeš ali je v nekem kotu skrito okno
- airpodsov mi občasno ne poveže
- občasno mi spreminja barve na zunanjem zaslonu, kjub temu, da ima HRD ali night shift na off
- občasno zamenja scrool kolešček smer gor dol
- Na Viber appu schrool ne dela ...
Je mogoče res kaj narobe s trojno opremo?
Na splošno se mi zdi, da večina težav je, kadar imamo priklopnjenega na externi zaslon. Ko ga uporabljan kot prenosnik je res super ...
- Logitech Mx Keys and MX Master ne delajo bljižnice OK
- noticifaction center, včasih kliken na notification - in celon del zamrzne
- Xeroxa 3025 ne spravim na obojestransko printanje pod nobenim pogojem
- odkop in priklop na zunanji zaslon mu je vednop ''stresen'', ali resolucijo pobrka, ali ga ne prižge, vsasih okna pomeče na tak način, da ga ne najdeš ali je v nekem kotu skrito okno
- airpodsov mi občasno ne poveže
- občasno mi spreminja barve na zunanjem zaslonu, kjub temu, da ima HRD ali night shift na off
- občasno zamenja scrool kolešček smer gor dol
- Na Viber appu schrool ne dela ...
Je mogoče res kaj narobe s trojno opremo?
Na splošno se mi zdi, da večina težav je, kadar imamo priklopnjenega na externi zaslon. Ko ga uporabljan kot prenosnik je res super ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: T-Majo ()
nejcek74 ::
Še vedno imam težave na M1 Air-u;
- Logitech Mx Keys and MX Master ne delajo bljižnice OK
......
Je mogoče res kaj narobe s trojno opremo?
Na splošno se mi zdi, da večina težav je, kadar imamo priklopnjenega na externi zaslon. Ko ga uporabljan kot prenosnik je res super ...
moj odgovor ti ne bo dosti pomagal, ampak tudi na Applu vse stvari ne delajo kot bi morale. Jaz recimo od Mojave napej tudi ne morem printat iz Preview-a na Konica Minolta Bizhub, ker so določene funkcionalnosti letele ven iz OSX-a.
Bi ti pa svetoval tole, obrne se na Applov support, najboljše je da greš tja in jim težiš. Če je kriv hardware, ti ga bodo menjali. Če je kriva tvoja periferija, boš pred dilemo ali vrneš prenosnik ali pa zamenjaš periferjo. Apple ne jebe ničesar izven svoje vizije. Ta pa je ozko usmerjena kot laser.
Mike_Rotch ::
T-Majo,
imaš problem s tipkovnico in miško samo, ko je priklopljen monitor? Si poskusil uporabiti usb-c/thunderbolt hub in monitor priklopiti na hub, ne direktno v maca?
Meni se zdi vse skupaj zelo sumljivo, še posebej težave z logitech periferijo, ki je na macih odlično podprta (mx keys obstaja celo v mac verziji) in z airpodsi.
imaš problem s tipkovnico in miško samo, ko je priklopljen monitor? Si poskusil uporabiti usb-c/thunderbolt hub in monitor priklopiti na hub, ne direktno v maca?
Meni se zdi vse skupaj zelo sumljivo, še posebej težave z logitech periferijo, ki je na macih odlično podprta (mx keys obstaja celo v mac verziji) in z airpodsi.
T-Majo ::
Mike_Rotch je izjavil:
T-Majo,
imaš problem s tipkovnico in miško samo, ko je priklopljen monitor? Si poskusil uporabiti usb-c/thunderbolt hub in monitor priklopiti na hub, ne direktno v maca?
Meni se zdi vse skupaj zelo sumljivo, še posebej težave z logitech periferijo, ki je na macih odlično podprta (mx keys obstaja celo v mac verziji) in z airpodsi.
Vse imam povezano z LG 4K monitorjem UV-L850.
Na sploh je zanimivo, da je večina težav, ko uporabljam zunanji monitor. Je pa res, da če bi vedel, da bi monitor kot port replikator ne bi prišel prav, bi kater cenejši model izbral, ne UL-850.
T-Majo ::
Opazim tudi, da ko dobim SMS mi v notification centru ne izpiše pošiljatelja, v iMassege appu pa, prav tako je v Contacts appu syncan kontakt. Sem že vse poskusil ... restart, sync off, sync on.
Prav utrujen sem že od ''raziskovanja''. Z iPhone-a sem navajen, da vse dela v prvo in da enkrat nastaviš in je to to ...
Prav utrujen sem že od ''raziskovanja''. Z iPhone-a sem navajen, da vse dela v prvo in da enkrat nastaviš in je to to ...
Mike_Rotch ::
Zanimiv test real world zmogljivosti. AMD v majhni prednosti v določenih sintetičnih benchmarkih pri real world testih pa počasnejši in glasnejši celo od intela. M1 pa še vedno razred zase.
Mike_Rotch ::
Zdaj so že youtubarji krivi, da AMD ne zna pretvoriti svoje nadmoči v real world performance?
Zimonem ::
Uchhhh
Najbrž bomo verjeli kanalu, ki ne počne drugega kot prodaja od appla izmišljene greste ne pa uveljavljenim stranem.
Jurij ni sposoben najti na sekret brez iwatcha.
https://www.tomshardware.com/reviews/as...
Najbrž bomo verjeli kanalu, ki ne počne drugega kot prodaja od appla izmišljene greste ne pa uveljavljenim stranem.
Jurij ni sposoben najti na sekret brez iwatcha.
https://www.tomshardware.com/reviews/as...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Zimonem ()
dild0idis ::
Samo malce food for thought.
Vsi vemo, da je Ryzen 5 5600x odličen procesor, tudi hitrejši od M1.
Kdaj bomo videli tablico s tem AMD Ryzen 5 5600x, pa laptop, pa all-in-one?
Desktop računalnik smo pa že videli s tem procesorjem.
Saj vem, da boste sedaj rekli, da je to bedarija, ker Ryzen 5 ni namenjen temu.
Vse tole M1 zmore brez velikega problema.
Plus večina uporabnikov ne bo pogrešala moči Ryzen 5, ko bo uporabljala M1 procesor.
Kaj sploh še ostane modremu in rdečemu?
Vsi vemo, da je Ryzen 5 5600x odličen procesor, tudi hitrejši od M1.
Kdaj bomo videli tablico s tem AMD Ryzen 5 5600x, pa laptop, pa all-in-one?
Desktop računalnik smo pa že videli s tem procesorjem.
Saj vem, da boste sedaj rekli, da je to bedarija, ker Ryzen 5 ni namenjen temu.
Vse tole M1 zmore brez velikega problema.
Plus večina uporabnikov ne bo pogrešala moči Ryzen 5, ko bo uporabljala M1 procesor.
Kaj sploh še ostane modremu in rdečemu?
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Mike_Rotch ::
Uchhhh
Najbrž bomo verjeli kanalu, ki ne počne drugega kot prodaja od appla izmišljene greste ne pa uveljavljenim stranem.
Jurij ni sposoben najti na sekret brez iwatcha.
https://www.tomshardware.com/reviews/as...
Kje na tvojem linku najdem kakšen real world performance test kot je npr. Lightroom ali video editing test iz zgornjega videa?
Boš razložiš kaj je narobe s testom, ali boš jokal še naprej, da je Max fanboy ker je Intel tišji in hitrejši od AMDja?
Mike_Rotch ::
V katerem testu? Ne štekam kaj sploh želiš povedati.
V testu od Maxa je zanimivo to, da je odpisani Intel v določenih situacijah bistveno hitrejši od AMDja, v nekaterih pa tam tam, kljub samo 4 jedrom. M1 je daleč pred obema, ampak je bilo pričakovano.
Kar se tvojega testa tiče:
1. Kakšno ima vezo s surface laptopom o katerem govorimo?
2. Če že omenjaš handbrake. "The ZenBook 13 completed this task in 9:18 and the MacBook Pro M1 did it in 7:44."
Ni slabo za glorified mobitel :)
V testu od Maxa je zanimivo to, da je odpisani Intel v določenih situacijah bistveno hitrejši od AMDja, v nekaterih pa tam tam, kljub samo 4 jedrom. M1 je daleč pred obema, ampak je bilo pričakovano.
Kar se tvojega testa tiče:
1. Kakšno ima vezo s surface laptopom o katerem govorimo?
2. Če že omenjaš handbrake. "The ZenBook 13 completed this task in 9:18 and the MacBook Pro M1 did it in 7:44."
Ni slabo za glorified mobitel :)
Zimonem ::
Ni slabo, je pa še enkrat dražji, z slabšim zaslonom, slabši v multicore opravili(cinebench) etc. Celo slabši v glorificiranem geekbenchu.
Mike_Rotch ::
slabši v multicore opravili(cinebench) etc. Celo slabši v glorificiranem geekbenchu.
Ja, AMD hara v sintetičnih benchmarkih. Škoda, da real world performance ne sledi temu.
Meizu ::
Mike_Rotch ::
Bom še enkrat prilepil:
"The ZenBook 13 completed this task in 9:18 and the MacBook Pro M1 did it in 7:44."
Gre za primerjavo M1 in AMD Ryzen 7 5800U
"The ZenBook 13 completed this task in 9:18 and the MacBook Pro M1 did it in 7:44."
Gre za primerjavo M1 in AMD Ryzen 7 5800U
Lonsarg ::
Za specifičen software moraš testirat vsaj 10 rezličnih softwerjev pa neko povprečje potegnit. Pa še to če gre za Mac vs Windows je vprašanje, ker je isti software precej različno spisan. V bistvu na ta način precej testiraš tudi sam OS overhead in ne zgolj procesor.
Če te zanima tehnična plat, katera firma je koliko uspela iztisniti iz tranzistorjev so sintetični prava stvar. Real-world pa upošteva vse od software optimizacij do tega katere pomožno komponente so v laptopu.
Itak pa se ljudje odločijo najprej za to kater OS bodo izbrali in šele nato kater procesor, tak da Apple M1 vs AMD sploh ni relavantna izbira, ker se nikoli ne zgodi ko kupuješ, da bi med tem lahko izbiral, ker je Apple šel 100% v lastni silicij.
Če te zanima tehnična plat, katera firma je koliko uspela iztisniti iz tranzistorjev so sintetični prava stvar. Real-world pa upošteva vse od software optimizacij do tega katere pomožno komponente so v laptopu.
Itak pa se ljudje odločijo najprej za to kater OS bodo izbrali in šele nato kater procesor, tak da Apple M1 vs AMD sploh ni relavantna izbira, ker se nikoli ne zgodi ko kupuješ, da bi med tem lahko izbiral, ker je Apple šel 100% v lastni silicij.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
T-Majo ::
Logitech MX Performance in MX Keys sem rešil.
Sploh nisem vedel, da imata bluetooth opcijo povezave. USB dungle sem odstranil iz monitorju (HUB v mojem primeru), povezal z BT in dela vse kot mora.
Upam, da komu pomaga.
Sploh nisem vedel, da imata bluetooth opcijo povezave. USB dungle sem odstranil iz monitorju (HUB v mojem primeru), povezal z BT in dela vse kot mora.
Upam, da komu pomaga.
blackbfm ::
Plus večina uporabnikov ne bo pogrešala moči Ryzen 5, ko bo uporabljala M1 procesor.
Apple prodaja uporabnikom ki izbirajo računalnik na podlagi barve zmogljivost je bolj postranskega pomena oz naredijo čip ki ga lahko štancajo naslednjih par let.. Amd/intel pa izdelata tak čip da ga naslednja generacija povozi
dild0idis ::
Apple's M1 Positioning Mocks the Entire x86 Business Model
If that doesn't seem like a fusillade across x86's metaphorical bow, consider the issue from a different perspective: According to Apple, the M1 is the right CPU for a $699 computer, and a $999 computer, and a $1,699 computer. It's the right chip if you want maximum battery life and the right CPU for optimal performance. Want the amazing performance of an M1 iMac, but can't afford (or have no need) for the expensive display? Buy a $699 Mac mini, with exactly the same CPU. Apple's M1 positioning, evaluated in its totality, claims the CPU is cheap and unremarkable enough to be sold at $699, powerful and capable enough to sell at $1699, and power-efficient enough to power both a tablet and a pair of laptops priced in-between.
No single x86 CPU is sold this way or positioned as a solution to such a broad range of use cases. There are three reasons why. First, PC customers generally expect higher-end systems in the same product family to offer faster CPUs. In the past, both Apple and x86 systems were sold in such fashion. Second, Intel and AMD both benefit from a decades-old narrative that places the CPU at the center of the consumer's device experience and enjoyment and have designed and priced their products accordingly, even if that argument is somewhat less true today than it was in earlier eras. Third, no single x86 CPU appears to be capable of matching both the M1's power consumption and its performance.
Apple's gamble, with the M1, is that its custom CPU performance is now so high, at such low power consumption, that the choice of chip inside the system has become irrelevant within a given product generation. It challenges OEMs to consider how they might spec higher-end systems if some of the higher price tag didn't have to pay for a faster CPU. It threatens both AMD and Intel with the idea that a CPU with just four high-performance cores is fast enough for the company to 1). Call it an eight-core chip and 2). Position it against the 6, 8, and 10-core Intel and AMD systems that sell for $1,500+ in the desktop and laptop markets.
If that doesn't seem like a fusillade across x86's metaphorical bow, consider the issue from a different perspective: According to Apple, the M1 is the right CPU for a $699 computer, and a $999 computer, and a $1,699 computer. It's the right chip if you want maximum battery life and the right CPU for optimal performance. Want the amazing performance of an M1 iMac, but can't afford (or have no need) for the expensive display? Buy a $699 Mac mini, with exactly the same CPU. Apple's M1 positioning, evaluated in its totality, claims the CPU is cheap and unremarkable enough to be sold at $699, powerful and capable enough to sell at $1699, and power-efficient enough to power both a tablet and a pair of laptops priced in-between.
No single x86 CPU is sold this way or positioned as a solution to such a broad range of use cases. There are three reasons why. First, PC customers generally expect higher-end systems in the same product family to offer faster CPUs. In the past, both Apple and x86 systems were sold in such fashion. Second, Intel and AMD both benefit from a decades-old narrative that places the CPU at the center of the consumer's device experience and enjoyment and have designed and priced their products accordingly, even if that argument is somewhat less true today than it was in earlier eras. Third, no single x86 CPU appears to be capable of matching both the M1's power consumption and its performance.
Apple's gamble, with the M1, is that its custom CPU performance is now so high, at such low power consumption, that the choice of chip inside the system has become irrelevant within a given product generation. It challenges OEMs to consider how they might spec higher-end systems if some of the higher price tag didn't have to pay for a faster CPU. It threatens both AMD and Intel with the idea that a CPU with just four high-performance cores is fast enough for the company to 1). Call it an eight-core chip and 2). Position it against the 6, 8, and 10-core Intel and AMD systems that sell for $1,500+ in the desktop and laptop markets.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dild0idis ()
Mike_Rotch ::
Za specifičen software moraš testirat vsaj 10 rezličnih softwerjev pa neko povprečje potegnit. Pa še to če gre za Mac vs Windows je vprašanje, ker je isti software precej različno spisan. V bistvu na ta način precej testiraš tudi sam OS overhead in ne zgolj procesor.
Odvisno. Če pri delu 90% časa uporabljaš browser potem ti že browser test pove ogromno.
Itak pa se ljudje odločijo najprej za to kater OS bodo izbrali in šele nato kater procesor, tak da Apple M1 vs AMD sploh ni relavantna izbira, ker se nikoli ne zgodi ko kupuješ, da bi med tem lahko izbiral, ker je Apple šel 100% v lastni silicij.
Težko govorim nasplošno, ampak jaz nisem en tistih. Software je na obeh sistemih zelo podoben, tako, da pri nakupu odloča celoten paket.
Apple prodaja uporabnikom ki izbirajo računalnik na podlagi barve :)) zmogljivost je bolj postranskega pomena oz naredijo čip ki ga lahko štancajo naslednjih par let.. Amd/intel pa izdelata tak čip da ga naslednja generacija povozi:))
Hmm...
VaeVictis ::
Pride še bolj zanimivo, kar se večina ljudi sploh ne zaveda.
Koliko različnih procesorjev Intel, AMD, Qualcoom in ostali delajo, koliko pa je različnih Apple procesorjev?
Če lahko pokrijejo vso svojo linijo s samo dvema oz. tremi procersorji so v taki prednosti, da jim praktično nihče ne more sploh slediti v ekonomiji obsega.
Čez kako leto bo imel novi iPhone M1 procesor, consumer linija računalnikov in tablic M1x in pro serija M2 procesor (verjetno bodo drugače poimenovani, tudi če je iPhone A15 procesor glede na bistvo ni ravno velike spremembe).
Danes ima marsikateri izdelovalec probleme z nakupom čipov, ker ni dovolj fabrik za izdelavo.
Potem pa pride Apple in reče, da hoče 100 milijonov M2 in je pripravljen celo financirati nov proizvodni proces, če se lahko postavi prvi v vrsto.
Kolik fabrik bo reklo ne?
ps: Še tole, koliko proizvajalcev bo lahko sledilo takemu tempu?
Morda Samsung, pa še Samsung bo verjetno rekel, da se tega ne gre, ker enostavno ne proda dovolj S20 modelov z najbolšim procesorjem, da bi se mu to splačalo.
Koliko različnih procesorjev Intel, AMD, Qualcoom in ostali delajo, koliko pa je različnih Apple procesorjev?
Če lahko pokrijejo vso svojo linijo s samo dvema oz. tremi procersorji so v taki prednosti, da jim praktično nihče ne more sploh slediti v ekonomiji obsega.
Čez kako leto bo imel novi iPhone M1 procesor, consumer linija računalnikov in tablic M1x in pro serija M2 procesor (verjetno bodo drugače poimenovani, tudi če je iPhone A15 procesor glede na bistvo ni ravno velike spremembe).
Danes ima marsikateri izdelovalec probleme z nakupom čipov, ker ni dovolj fabrik za izdelavo.
Potem pa pride Apple in reče, da hoče 100 milijonov M2 in je pripravljen celo financirati nov proizvodni proces, če se lahko postavi prvi v vrsto.
Kolik fabrik bo reklo ne?
ps: Še tole, koliko proizvajalcev bo lahko sledilo takemu tempu?
Morda Samsung, pa še Samsung bo verjetno rekel, da se tega ne gre, ker enostavno ne proda dovolj S20 modelov z najbolšim procesorjem, da bi se mu to splačalo.
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
Lonsarg ::
No sj tudi Intel in AMD naceloma naredita zgolj 1 ali 2 cipa, vse ostalo pa je binanje na razlicne frekvence(ali rezanje corov, namesto da cipe stran mecejo) in torej precej umetno zaradi marketinga.
Apple pa ja, ima vedno prednost pri novih tehnologijah ker je velika high end stranka z garantirano porabo cipov. Pa se ni mu problem premium placati, za cip ce dobi prej kot konkurenca. Apple bo tako verjetno vedno cirka 6 mesecev v prednosti pri novih proizvodnih procesih od TSMC. Je pa res da se je razvoj toliko ustavil da ta prednost ne bo veliko pomenila. Pa tudi noben ne gre OS od laptopa zamenjat zaradi 5% razlik v performancah.
Tak da glavni vpliv bo v bistvu to, da bo Intel se bolj nastradal ker ne bo vec imel ene bogate stranke za CPUje, TSMC pa bo se toliko bolj profitiral. Intel je najbolj nastradal.
Apple pa ja, ima vedno prednost pri novih tehnologijah ker je velika high end stranka z garantirano porabo cipov. Pa se ni mu problem premium placati, za cip ce dobi prej kot konkurenca. Apple bo tako verjetno vedno cirka 6 mesecev v prednosti pri novih proizvodnih procesih od TSMC. Je pa res da se je razvoj toliko ustavil da ta prednost ne bo veliko pomenila. Pa tudi noben ne gre OS od laptopa zamenjat zaradi 5% razlik v performancah.
Tak da glavni vpliv bo v bistvu to, da bo Intel se bolj nastradal ker ne bo vec imel ene bogate stranke za CPUje, TSMC pa bo se toliko bolj profitiral. Intel je najbolj nastradal.
dild0idis ::
Plus večina uporabnikov ne bo pogrešala moči Ryzen 5, ko bo uporabljala M1 procesor.
Apple prodaja uporabnikom ki izbirajo računalnik na podlagi barve zmogljivost je bolj postranskega pomena oz naredijo čip ki ga lahko štancajo naslednjih par let.. Amd/intel pa izdelata tak čip da ga naslednja generacija povozi
Da, vbistvu imaš prav.
Apple na predstavitvah poudarja izkušnjo, ostali pa poudarjajo tehnološke specifikacije in zato, ko človek kupi nov rumeni iMac in zadeva dela dovolj dobro zanj, je navdušen in bo spet kupil Apple napravo, tudi novi rumeni iMac ni za vsakogar, za nekoga, ki je v študentskem domu v ZDA pa je in vsakič, ko bo videl rumeni računalnik bo boljše volje.
Glede na to, da ima tak človek še iPhone, bo kopiral nekaj na iPhone in prilepil na iMac, ter bo še bolj navdušen in bo zaprt v Apple ekosistemu, potem bo dodal še AirPodse in bo še bolj navdušen in bolj zaprt, torej Apple posredno služi tudi z ostalimi zadevami zaradi barve.
YouTuberji, PCMR ljudje in ostali geeki pa tega ne moreje razumeti in gledajo samo na tehnološke specifikacije in zato, če gledaš predstavitev Nvidia ali AMD, Xiaomija, Samsunga praktično ni razlike med predstavitvami (večina jih je tehnološko zelo impresivnih, a polovico zadev, ki jih prikažejo v letu dni izginejo, polovica jih pa ni voljo za vse ljudi oz. jih večina ljudi sploh ne uporablja) in koncu je edina razlika, da ima njihov najnovejši izdelek 50 MHz in 2 kameri s 5 megapixli več kot pa izdelek drugega proizvajalca oz. njihov izdelk eno leto nazaj.
V praksi pa teh 5 Mhz in 2 kameri nič ne dodata k sami izkušnji in ko gre človek po novi procesor ali telefon mu je čisto vseeno ali kupi Intel, AMD procesor, Oppo ali Samsung telefon, ker sama izkušnja ni v osnovi praktično nič drugačna in sam prodajalec kakor je Samsung ali pa Intel zaradi tega izgublja kupce, edini, ki kaj služi je Google s svojim Androidom in Microsoft z Windowsi.
Tudi zato Samsung poizkuša forsirati svoj Tizen in Bixby.
Poleg tega, pa je danes že i3 in LG za 300 eur dovolj dober telefon oz. računalnik za večino opravil, ki jih običajni človek dela.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dild0idis ()
VaeVictis ::
No sj tudi Intel in AMD naceloma naredita zgolj 1 ali 2 cipa, vse ostalo pa je binanje na razlicne frekvence(ali rezanje corov, namesto da cipe stran mecejo) in torej precej umetno zaradi marketinga.
Apple pa ja, ima vedno prednost pri novih tehnologijah ker je velika high end stranka z garantirano porabo cipov. Pa se ni mu problem premium placati, za cip ce dobi prej kot konkurenca. Apple bo tako verjetno vedno cirka 6 mesecev v prednosti pri novih proizvodnih procesih od TSMC. Je pa res da se je razvoj toliko ustavil da ta prednost ne bo veliko pomenila. Pa tudi noben ne gre OS od laptopa zamenjat zaradi 5% razlik v performancah.
Tak da glavni vpliv bo v bistvu to, da bo Intel se bolj nastradal ker ne bo vec imel ene bogate stranke za CPUje, TSMC pa bo se toliko bolj profitiral. Intel je najbolj nastradal.
Da, delata že enako, vendar prodajata pa koliko čipov?
In ko gre HP do Intela, gre kupovati različne čipe, torej mora Intel narediti toliko teh, toliko teh itd.
Apple pa reče, daj mi 100 milijonov M1 in to je to.
Kdo bo imel prednost?
ps: Tale prednost je zelo podobna tisti, ki jo je imel Apple z uveljavitvijo 64bitnega procesorja v iPhone, ki še danes traja.
Tudi tole kar se sedaj dogaja z Apple Silicone je bilo posredno nakazano že z MacOS Catalina, ki je ukinila podporo 32bitnim aplikacijam, torej je sam prehod bil načrtovan že nekaj časa nazaj.
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Mike_Rotch ::
Pa tudi noben ne gre OS od laptopa zamenjat zaradi 5% razlik v performancah.
Teh 5% je v resnici več, ampak ne gre samo za performance. Jaz sem zamenjal prenosnik predvsem zaradi avtonomije in tišine.
Kot sem napisal, jaz ne čutim pripadnosti OSu pa kolikor gledam tudi večina znancev in sodelavcev ne. Razen v precej nišnih primerih je enak ali vsaj podoben software na voljo na praktično vseh platformah.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Intel predstavil nove procesorje 8. generacije: Amber Lake, Whiskey LakeOddelek: Novice / Procesorji | 7810 (5800) | pegasus |
» | Apple novosti: 12-palčni MacBook, Apple Watch in kopica drugih izboljšav (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 128791 (106484) | opeter |
» | Novosti z Applove predstavitve (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 32138 (28087) | PrimozR |
» | Nazaj k Macom, Macbook Air (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 32368 (29124) | antonija |
» | MacBook Air (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Diski | 34803 (17184) | poweroff |