Forbes - Huawei je na izključitev iz gradnje omrežja 5G v ZDA, Veliki Britaniji in nekaterih drugih državah, ki so se uklonile ameriškemu pritisku, odgovoril z začetkom patentne vojne. Kot je Bloomberg ugotavljal že pred poldrugim mesecem, ima Huawei v lasti dovolj patentov, ki pokrivajo določene aspekte 5G, da lahko pošteno zagreni življenje ostalim ponudnikom infrastrukture in odjemalcev. Huawei je sedaj grožnje uresničil.
Večino patentov za 5G imajo v lasti Huawei, Samsung, LG, Nokia, Ericsson in Qualcomm. Od teh je le slednje iz ZDA. Tehnologije 5G ni možno implementirati brez uporabe teh patentov, ki sodijo med tako imenovane SEP (standard essential patents), torej bodo omenjena podjetja prejemala licenčnine ne glede na to, kdo bo gradil. Razčlenitev, koliko patentov je potrebnih za 5G, ni preprosta. GreyB in Amplified ocenjujeta, da jih je vsaj 6400, ključnih pa je 1658. Koliko je posamezen patent vreden, pa bo naslednje veliko vprašanje, če se udeleženci ne bodo mogli dogovoriti sami.
Huawei je sedaj vložil pritožbo zoper Verizon, češ da krši njegove patente glede 5G. Gre za opremo, ki jo Verizon pridobiva od drugih ameriških podjetij, med njimi tudi Cisco in Hewlett-Packard. Huawei zahteva plačilo licenčnine in od sodišča zahteva, da ugotovi, kje vse se ti uporabljajo. Ta postopek (court discovery) pa bo Huaweiju dal dodatne informacije o izdelkih, tehnologiji in dobaviteljih, ki jih ima konkurenca.
V ZDA so lani spremenili ureditev glede patentov, ki se licencirajo kot FRAND (fair, resonable and non-discriminatory), zaradi česar lahko tudi za nekatere stare patente, ki jih je v preteklosti že dal v uporabo po dogovorjenih licenčninah, ponovno zahteva novo licenciranje. Huawei se lahko sedaj odloči, da določenih patentov sploh ne bo licenciral kakšnemu podjetju, četudi so patentni SEP.
Kitajci so pokradli na stotine miljard prihodkov ameriškim in evropskim podjetjim s kopiranjem produktov, blagovnih znamk etc in tukaj jim eni celo ploskajo.
Meni se zdi kar impresivno, da so za skopirane stvari dobili patente. Vsekakor vredno aplavza.
Absolutno se tebi zdi aplavza, da je na deset tisoče slovencev zgubilo službe zaradi kitajske lopovščine. Samo kaže, kako ste eni bolni v glavo. Režete vejo na kateri sedite.
Meni se zdi kar impresivno, da so za skopirane stvari dobili patente. Vsekakor vredno aplavza.
Absolutno se tebi zdi aplavza, da je na deset tisoče slovencev zgubilo službe zaradi kitajske lopovščine. Samo kaže, kako ste eni bolni v glavo. Režete vejo na kateri sedite.
Verjetno mesas delovno silo, ki so jo izbrali slovenski kapitalisti ter patente. Res me zanima katere patente so ukradli slovenskim inovatorjem.
No ja... tudi ko ne kradejo patentov, odžirajo delo tisočim ljudem, vsekakor tudi našim. Vse v imenu poceni izdelkov, ki jih imaš verjetno sam doma.
Sej res ameriska delovna sila je predraga, pa so zato uporabili kitajsko in potem so ti prodajali made in USA. A sedaj ko selijo proizvodnjo v mehiko, indijo, vietnam,... sedaj bos mel pa probleme s celim svetom. Drugace sem bral na tem forumu, da smo Slovenci zelo inovativni, samo patentirat pa ne znamo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Jaz ploskam in to zato, da se pokaže totalni idiotizem, ki je nastal na področju patentov. Sploh se ni več šlo za to čemur naj bi služilo ampak samo še za vlečenje pasivnih dohodkov.
Kitajci so pokradli na stotine miljard prihodkov ameriškim in evropskim podjetjim s kopiranjem produktov, blagovnih znamk etc in tukaj jim eni celo ploskajo.
Folk, a ste bolani u glavo??
Američani se požvižgajo na številne zakone in mednarodne dogovore. p6785970, si se fejst udaril v glavo?
Meni se zdi kar impresivno, da so za skopirane stvari dobili patente. Vsekakor vredno aplavza.
Absolutno se tebi zdi aplavza, da je na deset tisoče slovencev zgubilo službe zaradi kitajske lopovščine. Samo kaže, kako ste eni bolni v glavo. Režete vejo na kateri sedite.
Če bi bili v Iskratelu boljši delavci , bi sedaj bili tehnološko vojno.
Jaz ploskam in to zato, da se pokaže totalni idiotizem, ki je nastal na področju patentov. Sploh se ni več šlo za to čemur naj bi služilo ampak samo še za vlečenje pasivnih dohodkov.
Mickey Mouse Act in podobne zaščitne zakonodaje jim bodo eksplodirale v obraz.
Svet, v katerem se preprirajo velesile, se zdi bolj nevaren, a spodbuja tekmovanje, inovativnost, izboljšanje. Spomnimo se tekme ZDA vs. SZ. Z leseno žlico so oboji šli v vesolje, danes ob vsej tehnologiji pa so takšni dosežki obrobnega pomena.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Kitajci so pokradli na stotine miljard prihodkov ameriškim in evropskim podjetjim s kopiranjem produktov, blagovnih znamk etc in tukaj jim eni celo ploskajo.
Pozabljate, da se je v imenu globalizacije (beri dobičkov) selilo proizvodnjo na Kitajsko in s tem omogočalo nadpovprečen razvoj te iste Kitajske. Sedaj pa jokanje, kako (je) Kitajska (izkoristila) izkorišča kopiranje/ponarejanje izdelkov/blagovnih znamk, . . . Temu kopiranju7ponarejanju bi morali že na začetku stopiti na prste, stisniti Kitajsko, se pogajati za upoštevanje pravil. Tedaj je še bil čas in možnost "zahoda", da doseže kaj, sedaj je bolj malo možnosti.
Veste, kako pravijo južno od SLO: Posle jeb*anja nema kajanja.
Pozabljate, da se je v imenu globalizacije (beri dobičkov) selilo proizvodnjo na Kitajsko in s tem omogočalo nadpovprečen razvoj te iste Kitajske. Sedaj pa jokanje, kako (je) Kitajska (izkoristila) izkorišča kopiranje/ponarejanje izdelkov/blagovnih znamk, . . . Temu kopiranju7ponarejanju bi morali že na začetku stopiti na prste, stisniti Kitajsko, se pogajati za upoštevanje pravil. Tedaj je še bil čas in možnost "zahoda", da doseže kaj, sedaj je bolj malo možnosti.
Veste, kako pravijo južno od SLO: Posle jeb*anja nema kajanja.
A res, kaj lahko take izdelek prodajajo v Evrope ali ameriki ? MAsovno ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Ne verjamem, da je Kitajska trenutno v polozaju, da pretirano mesa strene zahodu. Glede na to, da so demokrati prevzeli marsikaj od Trumpa, kar se tice odnosa s Kitajsko se bo razmerje razvoja verjetno ponovno zacelo nagibati proti zahodu. Dejansko Kitajska sele sedaj uvaja neko uporabno patentno pravo, je se vedno solastnik v strateskih podjetjih in politicno agresivna (Honkong, Juzno Kitajsko morje itn.).
Meni deluje, kakor da zahod dela veliko prepreko in pocasi izsiljuje, da se Kitajska vec ne obravnaca kot drzava v razvoju.
koga bodo poteptali? če američani prenehajo kupovati kitajski šund lahko kar pospravijo mesta in gredo nazaj riž sadit...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
tud če jih je "ljubil" se zdaj zaveda, da nas bodo kitajci poteptali. Mnogi se tega še ne zavedajo, dokler ne bodo občutili na lastni koži.
Ne navijam ne za ene ne za druge.. Kitajska, Rusija, ZDA.. Vse države se obnašajo kot svetniki.. Pa so daleč od tega..
Stalno zagovarjam idejo o veliki Evropi, kjer bi imeli močno zavezništvo znotraj EU. Da bi bili odvisni sami od sebe (tehnologija, vojska, ...).. To se je lepo pokazalo v korona krizi, da bi morala bit Evropa popolnoma samozadostna. To smo več kot sposobni naredit. Imamo znanje in tehnologijo in imamo ljudi.
Ampak velika podjetja ne želijo selit proizvodnje sem, ker je delovna sila v Aziji cenejša.. Še vedno si jamo kopljemo.
Z izvozom industrije ostanejo lokalni prebivalci brez zaposlitve. In če ti produkte delajo drugje, oni določajo, če jih boš dobil ali ne. Kitajska prekine ves izvoz mask in ventilatorjev, pa bi bile številke smrti po svetu za #covid19 še nekajkrat slabše... masovni genocid.
Jah nič, Američani. Svojo različico visokohitrostne mobilije bo treba narest, z nule! Pa merkat, da ne bo kak vogal enako zakrivlen, kot pri huawei (a ne, apple?). Veselo na delo!
Z izvozom industrije ostanejo lokalni prebivalci brez zaposlitve. In če ti produkte delajo drugje, oni določajo, če jih boš dobil ali ne. Kitajska prekine ves izvoz mask in ventilatorjev, pa bi bile številke smrti po svetu za #covid19 še nekajkrat slabše... masovni genocid.
Dvomim, da je tako. Poleg tega se zaradi avtomatizacije vedno manj zadev naredi na Kitajskem, ker strosek dela postane nerelevanten, strosek transporta pa glavni faktor. Ni brezveze, da Kitajska stipendira postnine. Sam od kitajskih izdelkov ne dobivam vec kaj drugega, kot kaksno elektroniko za hoby diy projekte, se enostavni plasticni izdelki so postali vecinoma iz EU.
Jaz kot glavni faktor za to vidim konstantno optimizacijo procesov. Kjer delam trenutno je ogromen obrat, kjer je vcasih delalo dobesedno tisoce ljudi, sedaj za neprimerno vecji output na firmi sedi 200 ljudi, ker so procesi 100% avtomatizirani.
Problem Kitajske vidim bolj v njenem agresivnem obnasanjo, ki je vedno tocno na meji in raste z njihovo mocjo. Bodo pa seveda slej kot prej letele iz seznama drzav v razvoju, kar pa zna narediti red.
Kitajci so pokradli na stotine miljard prihodkov ameriškim in evropskim podjetjim s kopiranjem produktov, blagovnih znamk etc in tukaj jim eni celo ploskajo.
Folk, a ste bolani u glavo??
Ameriška in Evropska podjetja pa so privarčevala miljarde s tem, ko so selile proizvodnjo na Kitajsko. Vse se plača, vse se vrača.
Po drugi strani pa ZDA tudi teptajo po svetu in delajo taksne stvari, da se ti zelodec obraca. Ocitno vsaka velesila zlorablja svoj polozaj.
OK, zadnje tri leta so dali kar mir svetu. Zlobni fašist Trump je očitno bolj miroljuben kot dobri demokrat Obama.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Tile, ki so vam sprali mozgane s proameriskimi parolami, so lep primer ameriske zgodbe:
The Hollywood film industry was built by fleeing pirates. Creators and directors migrated from the East Coast to California in the early 20th century in part to escape controls that film patents granted the inventor Thomas Edison. These controls were exercised through the Motion Pictures Patents Company, a monopoly "trust" based on Edison's creative property and formed to vigorously protect his patent rights.
California was remote enough from Edison's reach that filmmakers like Fox and Paramount could move there and, without fear of the law, pirate his inventions. Hollywood grew quickly, and enforcement of federal law eventually spread west. But because patents granted their holders a truly "limited" monopoly of just 17 years (at that time), the patents had expired by the time enough federal marshals appeared. A new industry had been founded, in part from the piracy of Edison's creative property.
Pac nehajte zagovarjati pohlepne ameriske barabe, drkali so Huawei, pa jim je vrnil. Pravilno. Idelno celo, ce zhebejo en drugega bo mogoce EU (Saj veste kje zivite ne? Da to ni amerika? In da od njihovih davkov ne profitirate nic?)
Dvomim, da je tako. Poleg tega se zaradi avtomatizacije vedno manj zadev naredi na Kitajskem, ker strosek dela postane nerelevanten, strosek transporta pa glavni faktor. Ni brezveze, da Kitajska stipendira postnine. Sam od kitajskih izdelkov ne dobivam vec kaj drugega, kot kaksno elektroniko za hoby diy projekte, se enostavni plasticni izdelki so postali vecinoma iz EU.
Stroški transporta na veliko so zanemarljivi. O kaki avtomatizaciji se pa že nekaj časa ne sanja. Pa še tu prednačijo Kitajci. Spomni se samo mask. Evropa jih je šivala, Kitajci so jih pa štancali. Proces avtomatizacije se bolj kot ne izvede kjer se izvaja proizvodnja.
Stroški transporta na veliko so zanemarljivi. O kaki avtomatizaciji se pa že nekaj časa ne sanja. Pa še tu prednačijo Kitajci. Spomni se samo mask. Evropa jih je šivala, Kitajci so jih pa štancali. Proces avtomatizacije se bolj kot ne izvede kjer se izvaja proizvodnja.
Celotna logistika dalec ni zanemarljiv strosek. Drugace vecino avtomatiziranih procesov kolikor vem postavlja na Kitajskem zahod. Z izjemo KUKA-e, ki je v osnovi nemska in so jo kupili kitajci ne poznam kitajskih sistemov za avtomatizacijo, pa sem kar dosti iskal za domace poceni resitve.
Ce prednjacijo Kitajci me zanima kje kupujejo robotske roke, kje kupujejo PLCje, oboje osnova za avtomatizacijo. Me zanima, ker bi morda sam kaj vzel, ce poznas. KUKA, Yaskawa, Mitsubishi, Fanuc, za PLCje Siemens, Beckoff, Allen-Bradley itn. so japonski ali pa iz zahoda.
Dej povej mi kdo uredi celotno logistiko za budget denar, bi potreboval, potem pa se kje v avtoamtizaciji Kitajci razturajo, kaj narocim. Tnx...
Z izvozom industrije ostanejo lokalni prebivalci brez zaposlitve. In če ti produkte delajo drugje, oni določajo, če jih boš dobil ali ne. Kitajska prekine ves izvoz mask in ventilatorjev, pa bi bile številke smrti po svetu za #covid19 še nekajkrat slabše... masovni genocid.
Dvomim, da je tako. Poleg tega se zaradi avtomatizacije vedno manj zadev naredi na Kitajskem, ker strosek dela postane nerelevanten, strosek transporta pa glavni faktor. Ni brezveze, da Kitajska stipendira postnine. Sam od kitajskih izdelkov ne dobivam vec kaj drugega, kot kaksno elektroniko za hoby diy projekte, se enostavni plasticni izdelki so postali vecinoma iz EU.
Jaz kot glavni faktor za to vidim konstantno optimizacijo procesov. Kjer delam trenutno je ogromen obrat, kjer je vcasih delalo dobesedno tisoce ljudi, sedaj za neprimerno vecji output na firmi sedi 200 ljudi, ker so procesi 100% avtomatizirani.
Problem Kitajske vidim bolj v njenem agresivnem obnasanjo, ki je vedno tocno na meji in raste z njihovo mocjo. Bodo pa seveda slej kot prej letele iz seznama drzav v razvoju, kar pa zna narediti red.
Žal nima vzvodov kot amerika, tipa sankcije Severni/južni tok. Problem je, da to funkcionira, dokler so drugi odvisni od tebe, ko ta odvisnost ni več tako velika, je tudi izsiljevanje z Sankcijami bolj tako tako.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Žal nima vzvodov kot amerika, tipa sankcije Severni/južni tok. Problem je, da to funkcionira, dokler so drugi odvisni od tebe, ko ta odvisnost ni več tako velika, je tudi izsiljevanje z Sankcijami bolj tako tako.
Jaz zadev ne vidim ravno tako, bolj s kom zelis kot drzava imeti dolgorocno odnos. V koncni fazi se zmanjsuje izmenjava in vzpostavljajo drugi sisemi. Glede Kitaske pa za moj okus Trump ravna kar OK, pa dalec nisem njegov podpornik. To, da je Honkong dal iz posebnega tretmaja je za moj okus zasluzeno.
Kot drugo pa ima Kitajska kor drzava v razvoju velike benifite, ki pa jih na koncu pretopi v vojsko. Jaz tega ne bi mirno gledal.
