» »

Tudi ARM se odpoveduje sodelovanju s Huaweijem

strani: 1 2 3 4

Poldi112 ::

Shegevara je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

>Seveda, Američani niso več good guys

A so kdaj bili? Tako militantnega naroda ni bilo že od mongolov. :)


Tu govorim o svobodnem in tržnem kapitalizmu, ne o vojaških posredovanjih. No ta ekonomski režim se pravzaprav nakazuje kot "sfaljen" produkt 20.stoletja, ki sedaj vse težje funkcionira, med drugim tudi zaradi teh protekcionističnih vojn in tudi zaradi tehnologije in digitalne ekononije ampak je to že malo off-topic


Svobodni tržni kapitalizem v pravi obliki nikoli ni obstajal, vsaj ne mednarodno. Države, za katere je gospodar želel, da so močne, so takoj po 2. sv. dobile preferenčni tretma. Koreja in Japonska sta se lahko tako razvili ravno zato, ker za njih niso veljale enake omejitve, kot za ostale. In to se je potem nadaljevalo. Trump je zgolj malo bolj očiten glede tega, ni pa to noč novega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

xmetallic ::

Bwaze6 je izjavil:


Ali je lažje, če se pač vsi pretvarjamo, da je to dejstvo, in tako ne bo nerodnih vprašanj po neodvisnih analizah?

Lahko se tudi pretvarjamo, da Google ni blokiran na Kitajskem. Dokler kitajci blokirajo tuja podjetja je edino smiselno, da ostali blokirajo njih. Googlov imperij bi bil na letni ravni za nekaj deset milijard dolarjev težji če ga Kitajci ne bi že od samega začetka omejevali na koncu pa še prepovedali. To pomeni tudi nekaj milijard davkov več v ameriški davčni blagajni.
Feminizem je nacizem 21. stoletja.
Hipatija je mladoletna oseba - srednješolka.
Feminazis: jype, Hipatija

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

Poldi112 ::

Nihče ni Google-a vrgel iz Kitajske, sami so se odločili, da ne mislijo igrati po kitajskih pravilih.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

xmetallic ::

Poldi112 je izjavil:

Nihče ni Google-a vrgel iz Kitajske, sami so se odločili, da ne mislijo igrati po kitajskih pravilih.

Googlove storitve so na Kitajskem blokirane. Igrati po kitajskih pravilih, praviš? Od vsakega prodanega telefona mora Huaweii 50% vplačati v državno blagajno države v kateri je bil telefon kupljen. Če jim pravila niso všeč jih bomo prepovedali. Pravila so pravila. Če ne mislijo igrati po naših pravilih ne morejo tukaj poslovati.
Feminizem je nacizem 21. stoletja.
Hipatija je mladoletna oseba - srednješolka.
Feminazis: jype, Hipatija

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

Shegevara ::

Poldi112 je izjavil:


Svobodni tržni kapitalizem v pravi obliki nikoli ni obstajal, vsaj ne mednarodno. Države, za katere je gospodar želel, da so močne, so takoj po 2. sv. dobile preferenčni tretma. Koreja in Japonska sta se lahko tako razvili ravno zato, ker za njih niso veljale enake omejitve, kot za ostale. In to se je potem nadaljevalo. Trump je zgolj malo bolj očiten glede tega, ni pa to noč novega.


Če tržni kapitalizem ni obstajal, potem tudi avtoritarnega komunizma ni bilo.

Oba sistema sta vzrok/posledica drug drugega.

Zgodovina sprememb…

Bwaze6 ::

Ima kakšna od teh kritik kitajskega državnega ustroja direktno povezavo z Huaweiem, razen da je (rahlo) bolj prepleten z državo kot npr. Xiaomi, Oppo, OnePlus, ali npr. kitajski lastnik Gorenja, Hisense? So vsi ostali naslednji na tapeti? Če hočemo kaznovati obnašanje države, se ni malce nenavadno znesti nad posameznim poslovnim subjektom in ga poskusiti uničiti?

bbbbbb2015 ::

Bwaze6 je izjavil:

Ima kakšna od teh kritik kitajskega državnega ustroja direktno povezavo z Huaweiem, razen da je (rahlo) bolj prepleten z državo kot npr. Xiaomi, Oppo, OnePlus, ali npr. kitajski lastnik Gorenja, Hisense? So vsi ostali naslednji na tapeti? Če hočemo kaznovati obnašanje države, se ni malce nenavadno znesti nad posameznim poslovnim subjektom in ga poskusiti uničiti?


Saj ti razumeš, da so vsi ti skup v španoviji? Kitajci silijo zahodnjake, da z njimi skupaj odpirajo podjetja, potem pa jih Kitajci okradejo za intelektualno lastnino, jih nakopirajo in žokajo na Zahod izdelke, ki ne nsijo stroška bremena razvoja.
Kitajska oblast pa to mirno gleda in celo vzpodbuja.

Da se vsi odpovedujejo "sodelovanju" s Huaweijem, je tudi signal, da utegnejo blokirati tudi druge kitajske firme.

Komu bodo Kitajci prodajali svojo poceni robo? Indijcem? Pakistancem? Severni Koreji? Braziliji morda?


Zahodnjaki so odpirali posel proti Kitajcem, ker so upali, da se bo Kitajska kot država modernizirala. V resnici se je en priobalni pas ultra razvil, notranjost Kitajske pa je še vedno beda.

Zato je prav, da jih malce privijejo. Ne malce, zelo.

mihec87 ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Komu bodo Kitajci prodajali svojo poceni robo? Indijcem? Pakistancem? Severni Koreji? Braziliji morda?


Vsem firmam ki poceni robo prepakirajo(ali komponenta v izdelku) in ceno dvignejo za večkratnik ter prodajo potrošnikom....Zakaj pa misliš da so podjetja selila proizvodnjo k njim-zaradi želje po nizki ceni proizvodnje...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihec87 ()

Mr.B ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Bwaze6 je izjavil:

Ima kakšna od teh kritik kitajskega državnega ustroja direktno povezavo z Huaweiem, razen da je (rahlo) bolj prepleten z državo kot npr. Xiaomi, Oppo, OnePlus, ali npr. kitajski lastnik Gorenja, Hisense? So vsi ostali naslednji na tapeti? Če hočemo kaznovati obnašanje države, se ni malce nenavadno znesti nad posameznim poslovnim subjektom in ga poskusiti uničiti?


Saj ti razumeš, da so vsi ti skup v španoviji? Kitajci silijo zahodnjake, da z njimi skupaj odpirajo podjetja, potem pa jih Kitajci okradejo za intelektualno lastnino, jih nakopirajo in žokajo na Zahod izdelke, ki ne nsijo stroška bremena razvoja.
Kitajska oblast pa to mirno gleda in celo vzpodbuja.

Da se vsi odpovedujejo "sodelovanju" s Huaweijem, je tudi signal, da utegnejo blokirati tudi druge kitajske firme.

Komu bodo Kitajci prodajali svojo poceni robo? Indijcem? Pakistancem? Severni Koreji? Braziliji morda?


Zahodnjaki so odpirali posel proti Kitajcem, ker so upali, da se bo Kitajska kot država modernizirala. V resnici se je en priobalni pas ultra razvil, notranjost Kitajske pa je še vedno beda.

Zato je prav, da jih malce privijejo. Ne malce, zelo.

Pojdi v kakšno slovensko vukojebino, pa razlagaj o pasovih in razvitosti. Pojdi v rusijo ko se boš po enem tednu še vedno peljal po poljih jamraj o vukojebini, in zakaj te vukojebine niso razvite.


Enako velja s krajo intelektualne lastnine, ti si kar dopoveduje, da se to dogaja od Obamovega mandata dalje itd, pa si se počutil zavedenega... Največji problem j v mentalititei, malo bomo dolarčkov pomahali, pa podo politične prostituke razširile noge, po dvejsetih letih pripovedovanja iste zgodbe, pa še vedno silijo na Kitajsko, no sedaj v osle lokalne vukojebine, z bolj ali manj "Demokratično" vladavino po meri američanov. Kar pojdi v Vijetnam, letos so spet padli po nekih zahodnih merilih lkaj je demokracija, free speach itd...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Poldi112 ::

>Zahodnjaki so odpirali posel proti Kitajcem, ker so upali, da se bo Kitajska kot država modernizirala.

Iz čistega človekoljubja, anede.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Bwaze6 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Bwaze6 je izjavil:

Ima kakšna od teh kritik kitajskega državnega ustroja direktno povezavo z Huaweiem, razen da je (rahlo) bolj prepleten z državo kot npr. Xiaomi, Oppo, OnePlus, ali npr. kitajski lastnik Gorenja, Hisense? So vsi ostali naslednji na tapeti? Če hočemo kaznovati obnašanje države, se ni malce nenavadno znesti nad posameznim poslovnim subjektom in ga poskusiti uničiti?


Saj ti razumeš, da so vsi ti skup v španoviji? Kitajci silijo zahodnjake, da z njimi skupaj odpirajo podjetja, potem pa jih Kitajci okradejo za intelektualno lastnino, jih nakopirajo in žokajo na Zahod izdelke, ki ne nsijo stroška bremena razvoja.
Kitajska oblast pa to mirno gleda in celo vzpodbuja.

Da se vsi odpovedujejo "sodelovanju" s Huaweijem, je tudi signal, da utegnejo blokirati tudi druge kitajske firme.

Komu bodo Kitajci prodajali svojo poceni robo? Indijcem? Pakistancem? Severni Koreji? Braziliji morda?


Zahodnjaki so odpirali posel proti Kitajcem, ker so upali, da se bo Kitajska kot država modernizirala. V resnici se je en priobalni pas ultra razvil, notranjost Kitajske pa je še vedno beda.

Zato je prav, da jih malce privijejo. Ne malce, zelo.


Samo ekonomsko ali kar preskočimo na jedrski napad? Če smo se že odrekli čisto vsakršni iluziji o pravu in spoštovanju zakonov... Aja, eni kitajci kradejo, zato bomo zjebalu druge, itak vsi zgledajo isto?

Shegevara ::

Poldi112 je izjavil:

>Zahodnjaki so odpirali posel proti Kitajcem, ker so upali, da se bo Kitajska kot država modernizirala.

Iz čistega človekoljubja, anede.


Saj v določeni meri se je.

Poldi112 ::

BULLSHIT
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Shegevara ::

Poldi112 je izjavil:

BULLSHIT


Moraš malo razumet zgodovino kitajske politične izolacije po 2. sv, ko so začeli s striktnim maoizmom in kako so se potem v sedemdesetih in osemdesetih postopno oddaljevali strogemu komunizmu z vzpostavitvijo posebnih ekonomskih con, otoplili odnose z Nixonovo ameriko, začeli dopuščati omejen tuj kapital in sprejeli zakonodajo, ki (na papirju) ščiti pravice do privatne/intelektualne lastnine tam v sredini osemdesetih.

mat xxl ::

No sedaj vam upam napovedati, da naslednja firma za Huawejem bo na udaru DJI.

Bwaze6 ::

Ja, so že strašili, da pošiljajo telemetrijo v kitajske serverje, za vojsko ZDA so jih prepovedali že pred nekaj časa (kar je v bistvu logično), v današnji kulturi maščevanja "zlim poševnookcem" pa so oni zelo majhna in skoraj neopazna riba - si predstavljam, da se bodo nanje spravili kvečjemu v paketu še 10 drugih firm naenkrat...

xmetallic ::

Bwaze6 je izjavil:


Samo ekonomsko ali kar preskočimo na jedrski napad? Če smo se že odrekli čisto vsakršni iluziji o pravu in spoštovanju zakonov... Aja, eni kitajci kradejo, zato bomo zjebalu druge, itak vsi zgledajo isto?

Kakšne zakone in pravo ZDA kršijo? ZDA so se odločile, da je Huaweii no-go za njih. Imajo vso pravico prepovedati prodajo določenega izdelka. Ostale korporacije/države pa so ocenile, da je za njih bolj profitabilno, če držijo z ZDA.

Kitajci ne poznajo pojem intelektualna lastnina in koncept patenta. Če že sanjaš o spoštovanju pravil potem bi Kitajci vsem podjetjem, katerih patente so pokradli, morali doživljenjsko izplačevati rento. Huaweii je tako kot večina kitajskega šrota nastal na temeljih pokradenih patentov. Taki izdelki bi že v osnovi morali biti prepovedani povsod na zahodu.
Feminizem je nacizem 21. stoletja.
Hipatija je mladoletna oseba - srednješolka.
Feminazis: jype, Hipatija

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Ale123 ()

NMH ::

Bwaze6 je izjavil:

Ja, so že strašili, da pošiljajo telemetrijo v kitajske serverje, za vojsko ZDA so jih prepovedali že pred nekaj časa (kar je v bistvu logično), v današnji kulturi maščevanja "zlim poševnookcem" pa so oni zelo majhna in skoraj neopazna riba - si predstavljam, da se bodo nanje spravili kvečjemu v paketu še 10 drugih firm naenkrat...


A misliš, da bo lastnik licence za Star Wars dobil kakšno licenčnino za tole:



Ne, ne bo. Ker kot praviš ima Kitajska "ohlapna" pravila, da nam kradejo.

Čas je, da mi postavimo "ohlapna" pravila za njihove produkte. Smo neprimerno večji in bogatejši trg od tistih nekaj 100 milonov Kitajcev, ki so prišli na nivo Bolgarije.

Bwaze6 ::

Pravo je vsaj v svoji idealizirani obliki deloval drugače kot "glejte kako kradejo Star Wars franšizi, ziher tudi pri telefonih"!

Ja, ZDA ima seveda vso pravico prepovedati karkoli na njihovih tleh. Sam ne pretvarjajte se, da to ni "act of war".

NMH ::

Bwaze6 je izjavil:

Pravo je vsaj v svoji idealizirani obliki deloval drugače kot "glejte kako kradejo Star Wars franšizi, ziher tudi pri telefonih"!

Ja, ZDA ima seveda vso pravico prepovedati karkoli na njihovih tleh. Sam ne pretvarjajte se, da to ni "act of war".


To je samo primeren odgovor na kitajski "act of war", ki svojega trga nočejo pravno približati zahodnim standardom.

Poldi112 ::

Shegevara je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

BULLSHIT


Moraš malo razumet zgodovino kitajske politične izolacije po 2. sv, ko so začeli s striktnim maoizmom in kako so se potem v sedemdesetih in osemdesetih postopno oddaljevali strogemu komunizmu z vzpostavitvijo posebnih ekonomskih con, otoplili odnose z Nixonovo ameriko, začeli dopuščati omejen tuj kapital in sprejeli zakonodajo, ki (na papirju) ščiti pravice do privatne/intelektualne lastnine tam v sredini osemdesetih.


Po 2. sv. vojni je Mao hotel sodelovati z US. Podobno kot rusi. In je, podobno kot rusi, dobil sredinca. Podjetja in US podložniki so ves čas želeli sodelovati s kitajci, a je bilo treba počakati, da Japonska in J. Koreja dovolj zrasteta, da bosta lahko preživeli v bližini tako velikega "sovražnika". Kitajske reforme tu niso igrale silne vloge. Od glavnih zahtev nikoli niso odstopili (komunizemm, tajvan), pa Nixonu, ki je že v 50h zagovarjal izolacijo, to ni bil problem. IIRC zadnjih 5 let ni bilo nobenih pametnih sprememb, a je morala US počakati na primeren političen trenutek, ker če 20 let demoniziraš državo težko, brez da izpadeš totalen tepec, naenkrat obrneš ploščo. Je bil pa tudi pritisk zaveznic na US vedno večji, ker so že 20 let želeli trgovati s kitajci, pa jim gospodar ni dovolil.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Mr.B ::

xmetallic je izjavil:

Bwaze6 je izjavil:


Samo ekonomsko ali kar preskočimo na jedrski napad? Če smo se že odrekli čisto vsakršni iluziji o pravu in spoštovanju zakonov... Aja, eni kitajci kradejo, zato bomo zjebalu druge, itak vsi zgledajo isto?

Kakšne zakone in pravo ZDA kršijo? ZDA so se odločile, da je Huaweii no-go za njih. Imajo vso pravico prepovedati prodajo določenega izdelka. Ostale korporacije/države pa so ocenile, da je za njih bolj profitabilno, če držijo z ZDA.

Kitajci ne poznajo pojem intelektualna lastnina in koncept patenta. Če že sanjaš o spoštovanju pravil potem bi Kitajci vsem podjetjem, katerih patente so pokradli, morali doživljenjsko izplačevati rento. Huaweii je tako kot večina kitajskega šrota nastal na temeljih pokradenih patentov. Taki izdelki bi že v osnovi morali biti prepovedani povsod na zahodu.

Je Poüta Slovenije, Apple, Samsung te #e öakata, da poveü katere patente P30 krüi.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

mihec87 ::

xmetallic je izjavil:


Kakšne zakone in pravo ZDA kršijo? ZDA so se odločile, da je Huaweii no-go za njih. Imajo vso pravico prepovedati prodajo določenega izdelka. Ostale korporacije/države pa so ocenile, da je za njih bolj profitabilno, če držijo z ZDA.


Za ARM bi bilo bolj profitabilno da ostane z huawei kot pa brez..

Tukaj je bolj- "ne posluj z huawei" ter "posluj z huawei in greš na črno listo z njim"...

gruntfürmich ::

jah, nič čudnega da veliko slovenčkov tako zelo spodbuja krajo, ko pa smo točno takšen narod... nič ustvarjalnega ne delamo, zato pa nam intelektulana in industrijska kraja tako zelo diši da jo podpiramo na kitajskem

totalna beda slovenskih zaplankancev
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Poldi112 ::

Kolega, nismo mi krivi, da še kar verjameš v božička.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kuvanasarma ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Bwaze6 je izjavil:

Ima kakšna od teh kritik kitajskega državnega ustroja direktno povezavo z Huaweiem, razen da je (rahlo) bolj prepleten z državo kot npr. Xiaomi, Oppo, OnePlus, ali npr. kitajski lastnik Gorenja, Hisense? So vsi ostali naslednji na tapeti? Če hočemo kaznovati obnašanje države, se ni malce nenavadno znesti nad posameznim poslovnim subjektom in ga poskusiti uničiti?


Saj ti razumeš, da so vsi ti skup v španoviji? Kitajci silijo zahodnjake, da z njimi skupaj odpirajo podjetja, potem pa jih Kitajci okradejo za intelektualno lastnino, jih nakopirajo in žokajo na Zahod izdelke, ki ne nsijo stroška bremena razvoja.
Kitajska oblast pa to mirno gleda in celo vzpodbuja.

Da se vsi odpovedujejo "sodelovanju" s Huaweijem, je tudi signal, da utegnejo blokirati tudi druge kitajske firme.

Komu bodo Kitajci prodajali svojo poceni robo? Indijcem? Pakistancem? Severni Koreji? Braziliji morda?


Zahodnjaki so odpirali posel proti Kitajcem, ker so upali, da se bo Kitajska kot država modernizirala. V resnici se je en priobalni pas ultra razvil, notranjost Kitajske pa je še vedno beda.

Zato je prav, da jih malce privijejo. Ne malce, zelo.


Od kerga pa kitajci kopirajo da majo bolj napredno tehniko kot "konkurenca"??

s1m0n ::

Kaj bi pa sploh kopirali? Če govorimo o omenjenih tehnoloških podjetjih?
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|ASUS 1070 STRIX|Seasonic X|FD Define XL R2|

Shegevara ::

Poldi112 je izjavil:

Shegevara je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

BULLSHIT


Moraš malo razumet zgodovino kitajske politične izolacije po 2. sv, ko so začeli s striktnim maoizmom in kako so se potem v sedemdesetih in osemdesetih postopno oddaljevali strogemu komunizmu z vzpostavitvijo posebnih ekonomskih con, otoplili odnose z Nixonovo ameriko, začeli dopuščati omejen tuj kapital in sprejeli zakonodajo, ki (na papirju) ščiti pravice do privatne/intelektualne lastnine tam v sredini osemdesetih.


Po 2. sv. vojni je Mao hotel sodelovati z US. Podobno kot rusi. In je, podobno kot rusi, dobil sredinca. Podjetja in US podložniki so ves čas želeli sodelovati s kitajci, a je bilo treba počakati, da Japonska in J. Koreja dovolj zrasteta, da bosta lahko preživeli v bližini tako velikega "sovražnika". Kitajske reforme tu niso igrale silne vloge. Od glavnih zahtev nikoli niso odstopili (komunizemm, tajvan), pa Nixonu, ki je že v 50h zagovarjal izolacijo, to ni bil problem. IIRC zadnjih 5 let ni bilo nobenih pametnih sprememb, a je morala US počakati na primeren političen trenutek, ker če 20 let demoniziraš državo težko, brez da izpadeš totalen tepec, naenkrat obrneš ploščo. Je bil pa tudi pritisk zaveznic na US vedno večji, ker so že 20 let želeli trgovati s kitajci, pa jim gospodar ni dovolil.


Sama želja po trgovskem sodelovanju nima nobene veze dokler niso uvedene prave ekonomske reforme, ki to sploh omogočajo. Podobna situacija je danes s severno korejo. Tudi če bi po neki čudni logiki bili v dobrih odnosih z ostalim svetom, jim to samo po sebi za razvoj ne bi pomagalo, vse dokler ne bi vsaj v omejenem obsegu odprli državo ekonomiji svobodnega trga.
Brez reform in tujega zagona bi bili kitajci še vedno agrarna družba, tako so pa relativno hitro postali produkcijska velesila.

VaeVictis ::

Poldi112 je izjavil:

Nihče ni Google-a vrgel iz Kitajske, sami so se odločili, da ne mislijo igrati po kitajskih pravilih.


Tako je.

Zakaj je potem problematično, da mora Huaweil sedaj igrati po ameriških pravilih?

Celoten ban ni zaradi kopiranja ali česa podobnega, bistvo bana Huawei-a je tole.


On 25 October 2012, the Reuters news agency published a report, based on documents and interviews, alleging an Iranian-based seller of Huawei (Soda Gostar Persian Vista) tried to sell embargoed American antenna equipment (made by American company Andrew LLC) to an Iranian firm (MTN Irancell). Specifically, the Andrew antennas were part of a large order for Huawei telecommunications gear that MTN Irancell had placed through Soda Gostar, but the MTN Irancell says it cancelled the deal with Huawei when it learned the items were subject to sanctions and before any equipment was delivered. Vic Guyang, a Huawei spokesman, acknowledged that MTN Irancell had cancelled the order; Rick Aspan, a spokesman for CommScope, said the company was not aware of the aborted transaction.

In April 2018, it was reported that the U.S. Justice Department had joined the U.S. Treasury Department's Office of Foreign Assets Control, or OFAC, and the Department of Commerce, to investigate possible violations of economic sanctions by Huawei for its provision of equipment in Iran, North Korea, Syria, and Venezuela. The U.S. inquiry stems from an earlier sanctions-violation probe that ultimately led to penalties against ZTE.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

Poldi112 ::

>Sama želja po trgovskem sodelovanju nima nobene veze dokler niso uvedene prave ekonomske reforme, ki to sploh omogočajo.

Kitajci so s svetom trgovali tisočletja, tako da ne vem o čem ti sanjaš.

Direkt po 2. sv. vojni so vse okoliške države želele trgovati z kitajci, pa jim USA ni dovolila. Danes je podobna zgodba z Iranom. Ker so si drznili narediti revolucijo in biti neodvisni od zahoda, nam USA ne dovoli, da trgujemo z njimi. Tu ne gre za nobene ekonomske reforme, zgolj za ustvarjanje/ohranjanje ameriškega imperija s trdo roko.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

VaeVictis ::

Poldi112 je izjavil:

>Sama želja po trgovskem sodelovanju nima nobene veze dokler niso uvedene prave ekonomske reforme, ki to sploh omogočajo.

Kitajci so s svetom trgovali tisočletja, tako da ne vem o čem ti sanjaš.

Direkt po 2. sv. vojni so vse okoliške države želele trgovati z kitajci, pa jim USA ni dovolila. Danes je podobna zgodba z Iranom. Ker so si drznili narediti revolucijo in biti neodvisni od zahoda, nam USA ne dovoli, da trgujemo z njimi. Tu ne gre za nobene ekonomske reforme, zgolj za ustvarjanje/ohranjanje ameriškega imperija s trdo roko.


Da, in?

Pač imajo tako moč, da si lahko to privoščijo.

Sedaj ali bi Slovenci/Kitajci/Iranci/Venezuelci/Francozi/Nemci enako delali na njihovem mestu?

DA, ker ima vsaka država svoje imperalistične cilje,razlika je samo v tem, da ene jih lahko uresničijo, druge pa ne.

Vse ostalo je sprenevedanje oz. laganje samemu sebi!

Poldi112 ::

Kitajci so imeli priložnost, pa je niso "izkoristili". Sicer pa se moj odgovor nanaša na trditev, da se z njimi ni trgovalo zaradi pomanjkanja ekonomskih reform.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

VaeVictis ::

Poldi112 je izjavil:

Kitajci so imeli priložnost, pa je niso "izkoristili". Sicer pa se moj odgovor nanaša na trditev, da se z njimi ni trgovalo zaradi pomanjkanja ekonomskih reform.


Očitno smo že pozabili Tibet.

ps: Pa še par drugih zadev Chinese imperialism

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

Poldi112 ::

Okupacije Tibeta ne zagovarjam, ga pa razumem, ker gre za kritično varnostno vprašanje. Enako kot Ukrajina za ruse, mexico za usa.

Govorim o imperializmu. Kitajci so veselo trgovali z ostalimi, prišli mislim da celo do afrike. IIRC nikoli nikogar od njih okupirali. Za razliko od evropejcev, ki so zasužnjili oz. v primeru angležev kar pobili par kontinentov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

gruntfürmich ::

poldi še najbolj od vseh goni bajke o miroljubnih in delavnih kitajčkih, pravih komunističnih altruistih...

Poldi112 je izjavil:

Kitajci so s svetom trgovali tisočletja, tako da ne vem o čem ti sanjaš.

Direkt po 2. sv. vojni so vse okoliške države želele trgovati z kitajci, pa jim USA ni dovolila.

tudi meni moja ne dovoli iti k enem avtomehaniku, pa kaj zdaj?
če potem zda reče če boste poslovali s temi in temi ne boste z nami; pač stvar odločitve nas če bomo raje ohranili stike z zda ali z iranom...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

s1m0n ::

Kako varovalo pa imamo, če se za US izkaže, da je ta način zaviranje/oviranja/uničevanja konkurence tako uspešen, da se bodo z veseljem in brez pomislekov začeli ob podobnih primerih še spravljat na ostala tuja podjetja (ali v EU, ali Kitajski...)
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|ASUS 1070 STRIX|Seasonic X|FD Define XL R2|

VaeVictis ::

Poldi112 je izjavil:



Govorim o imperializmu. Kitajci so veselo trgovali z ostalimi, prišli mislim da celo do afrike. IIRC nikoli nikogar od njih okupirali. Za razliko od evropejcev, ki so zasužnjili oz. v primeru angležev kar pobili par kontinentov.


Poglej malo preteklost pa boš videl, kako je tudi kitajski imperalizem poizkušal zasesti kolikor se je dalo.

Njihov problem in omejitev njihove ekspanzije je bil bolj razlog notranjih vojn med dinastijami (recimo med drugim je dinastija Qin zasedal vse do Vietnama), potem da so jih Mongoli zasedli in na koncu še vojna z Japonsko.

Od leta 1949, ko pa obstaja Ljudska republika Kitajska pa imajo šele zadnja leta (desetletja) večjo moč in se njihova imperalistična ideologija ponovna dviga (sicer sedaj tole delajo bolj na prefinjen način z investicijami v Afriko ipd. zadevami), sama ideja o veliki Kitajski pa verjemi, da nikoli ni izumrla.

Bwaze6 ::

In spet je tu govora o "grdih grdih" Kitajcih, prav ničesar pa nihče ne more napisati o grehih Huaweia, ki je doživel napad, kot ga še nobena korporacija v zgodovini ni. Aja, njegov največji greh je itak ta, da je Applu izven ZDA prodaja praktično strmoglavila.

Na tak način zlahka uničijo tudi Samsung. ZDA so sicer najboljši prijatelji Južne Koreje, a Korejci vedno poslujejo na meji legalnega (in čez), industrijo prav tako subvencionira država, škandalov v vodenju podjetij je na tone... Skratka čisto dovolj materiala za eno predsedniško fatwo.

VaeVictis ::

s1m0n je izjavil:

Kako varovalo pa imamo, če se za US izkaže, da je ta način zaviranje/oviranja/uničevanja konkurence tako uspešen, da se bodo z veseljem in brez pomislekov začeli ob podobnih primerih še spravljat na ostala tuja podjetja (ali v EU, ali Kitajski...)


Praktično nobenega varovala nimamo.

Kaj pa bi po tvoje lahko naredili?

Bwaze6 je izjavil:

In spet je tu govora o "grdih grdih" Kitajcih, prav ničesar pa nihče ne more napisati o grehih Huaweia, ki je doživel napad, kot ga še nobena korporacija v zgodovini ni. Aja, njegov največji greh je itak ta, da je Applu izven ZDA prodaja praktično strmoglavila.

Na tak način zlahka uničijo tudi Samsung. ZDA so sicer najboljši prijatelji Južne Koreje, a Korejci vedno poslujejo na meji legalnega (in čez), industrijo prav tako subvencionira država, škandalov v vodenju podjetij je na tone... Skratka čisto dovolj materiala za eno predsedniško fatwo.


Maš zgoraj napisano, kaj je bil osnovni greh Huawei-a in razlog za ta ban (ie. prodaja ameriške tehnologije z sankcijami obremenjemu Iranu).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

Bwaze6 ::

Iranu prodaja cel kup evropskih držav, tudi vlade, pa "nikome ništa".

https://www.bloomberg.com/opinion/artic...

Poldi112 ::

VaeVictis je izjavil:



Poglej malo preteklost pa boš videl, kako je tudi kitajski imperalizem poizkušal zasesti kolikor se je dalo.


A zato z mornarico niso nikogar okupirali?

S sosedi in med seboj so se seveda dosti tepli. Niso pa šli na osvajalski pohod po svetu, kljub temu, da so bili povsem v poziciji to narediti. Kakšno stoletje kasneje gre potem evropa na osvajalski pohod po svetu in ostalo je zgodovina.

Enačiti ekonomsko sodelovanje s kolonializmom je pa neokusno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

hawkwood ::

VaeVictis je izjavil:


Maš zgoraj napisano, kaj je bil osnovni greh Huawei-a in razlog za ta ban (ie. prodaja ameriške tehnologije z sankcijami obremenjemu Iranu).

Trump pravi drugače. Osnovni problem je da rabi leverage za njegov trade war.

Proti Huaweiu ni bilo nikoli nič dokazanega, pa je že en kup ekip analiziralo izvorno kodo. Celo nasprotno, vsa poročila od Nemških, UK in ostalih analiz kažejo da so med najbolj varnimi. Huawei ni imel z Iranom ničesar, razen da je sodeloval prek "unofficially" povezane firme. Kar ne pomeni nič. To je kot bi Krko ban-al ker je Gorenje prodajalo štedilnike v Iran in ni spoštovalo US zakonodaje.

Markoff ::

Poldi112 je izjavil:

Okupacije Tibeta ne zagovarjam, ga pa razumem, ker gre za kritično varnostno vprašanje. Enako kot Ukrajina za ruse, mexico za usa.
Govorim o imperializmu. Kitajci so veselo trgovali z ostalimi, prišli mislim da celo do afrike. IIRC nikoli nikogar od njih okupirali. Za razliko od evropejcev, ki so zasužnjili oz. v primeru angležev kar pobili par kontinentov.

Spet ta "bela krivda" nekega slovanskega aberveznika, ki se čuti odgovornega za to, kar je svoje čase počelo eno precej oddaljeno (z)mešano germansko-nordijsko pleme.

History of slavery @ Wikipedia
Barbary slave trade @ Wikipedia
Arab slave trade @ Wikipedia
Slavery in Africa @ Wikipedia
Abolitionism @ Wikipedia

Suženjstvo je obstajalo na vseh delih sveta, ob različnem času. A v primerjavi z Arabci so celo notorični Angleži pravi vitezi mehkega srca. Zdaj pa prosim nehaj smetiti po forumih, da ti ne bo kdo po nesreči še česa verjel.

Le zakaj ne čutiš krivde za arabske peesdarije? Ali za japonsko strahovladje v Aziji med WW2? Kaj nimaš dveh rok in nog, kot oni? Ne čutiš povezanosti z njimi? Ne čutiš belo-rjavo-rumene krivde?
Prve besede v Novoreku idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca, apsolutno, anEks.
Žal ne govorim idiokratsko ali z idiokrati.

Zmajc ::

Brez dlake na jeziku

Trump says Huawei could be part of trade deal
https://www.bbc.com/news/business-48392...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

Poldi112 ::

Markoff je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Okupacije Tibeta ne zagovarjam, ga pa razumem, ker gre za kritično varnostno vprašanje. Enako kot Ukrajina za ruse, mexico za usa.
Govorim o imperializmu. Kitajci so veselo trgovali z ostalimi, prišli mislim da celo do afrike. IIRC nikoli nikogar od njih okupirali. Za razliko od evropejcev, ki so zasužnjili oz. v primeru angležev kar pobili par kontinentov.

Spet ta "bela krivda" nekega slovanskega aberveznika, ki se čuti odgovornega za to, kar je svoje čase počelo eno precej oddaljeno (z)mešano germansko-nordijsko pleme.

History of slavery @ Wikipedia
Barbary slave trade @ Wikipedia
Arab slave trade @ Wikipedia
Slavery in Africa @ Wikipedia
Abolitionism @ Wikipedia

Suženjstvo je obstajalo na vseh delih sveta, ob različnem času. A v primerjavi z Arabci so celo notorični Angleži pravi vitezi mehkega srca. Zdaj pa prosim nehaj smetiti po forumih, da ti ne bo kdo po nesreči še česa verjel.

Le zakaj ne čutiš krivde za arabske peesdarije? Ali za japonsko strahovladje v Aziji med WW2? Kaj nimaš dveh rok in nog, kot oni? Ne čutiš povezanosti z njimi? Ne čutiš belo-rjavo-rumene krivde?


Kolega, jaz samo argumentirano zavračam neresnice o kitajcih. Zdaj če te dejstva, s katerimi sesuvam traparije ogrožajo pač ne beri mojih prispevkov. Jaz nimam bele krivde, daleč od tega. Izgleda jo imaš ti, glede na to kako ti gre zgodovina v nos.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

LeQuack ::

Torej kdo bo ustavil te podivjane Američane? Zasužnjujejo črnce, mečejo atomske bombe po ljudeh, izkoriščajo otroke za delovno silo, napadajo muslimanske države eno za drugo, so vzrok največ terorizma na svetu, itd.
Quack !

Shegevara ::

Poldi112 je izjavil:

>Sama želja po trgovskem sodelovanju nima nobene veze dokler niso uvedene prave ekonomske reforme, ki to sploh omogočajo.

Kitajci so s svetom trgovali tisočletja, tako da ne vem o čem ti sanjaš.

Direkt po 2. sv. vojni so vse okoliške države želele trgovati z kitajci, pa jim USA ni dovolila. Danes je podobna zgodba z Iranom. Ker so si drznili narediti revolucijo in biti neodvisni od zahoda, nam USA ne dovoli, da trgujemo z njimi. Tu ne gre za nobene ekonomske reforme, zgolj za ustvarjanje/ohranjanje ameriškega imperija s trdo roko.


Kitajci nikoli niso zares trgovali, do 13. stoletja so dopuščali trgovcem nekaj stika, potem so cesarji začeli prepovedovati mednarodno trgovanje z izolacionistično politiko haijin, vse dokler jih niso evropejci, z željo po svili, zelenem čaju in porcelanu, prisilili v trgovanje z njihovim srebrom in kasneje britanskim opijem. Od takrat prepoved ni več imela praktičnega smisla. Zelo podobno se je situacija odvijala tudi na Japonskem.

Ko so američani v začetku 70-ih dvignili prepoved trgovanja se na kitajskem gospodarstvu pravzaprav ni veliko poznalo. Namen na ameriški strani je bil predvsem v zmanjšanju diplomatske napetosti. Korenito izboljšanje gospodarstva se je začelo šele konec 70-ih, ko je komunistična partija postopoma začela uvajati ekonomske reforme, zasebno podjetništvo, legalizacijo tujih podjetij in kapitala. To so storili ker so videli, da jih po desni prehiteva Japonska. Od takrat se je industrijska produkcija na kitajskem z leta v leto začela povečevati za več kot 15% in posledično jim je skokovito narastel tudi BDP.

link_up ::

naj Kitajci raje placajo kaksen patent in naj ne kopirajo vsega s tistim bedastim "new". Kdo si pa predstavljajo da so? Izvolijo si sami zdaj razvijat in bomo mi pokradli...jooj bi skakali od veselja.
In and Out

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: link_up ()

Poldi112 ::

Shegevara je izjavil:


Kitajci nikoli niso zares trgovali, do 13. stoletja so dopuščali trgovcem nekaj stika, potem so cesarji začeli prepovedovati mednarodno trgovanje z izolacionistično politiko haijin, vse dokler jih niso evropejci, z željo po svili, zelenem čaju in porcelanu, prisilili v trgovanje z njihovim srebrom in kasneje britanskim opijem. Od takrat prepoved ni več imela praktičnega smisla. Zelo podobno se je situacija odvijala tudi na Japonskem.

Ko so američani v začetku 70-ih dvignili prepoved trgovanja se na kitajskem gospodarstvu pravzaprav ni veliko poznalo. Namen na ameriški strani je bil predvsem v zmanjšanju diplomatske napetosti. Korenito izboljšanje gospodarstva se je začelo šele konec 70-ih, ko je komunistična partija postopoma začela uvajati ekonomske reforme, zasebno podjetništvo, legalizacijo tujih podjetij in kapitala. To so storili ker so videli, da jih po desni prehiteva Japonska. Od takrat se je industrijska produkcija na kitajskem z leta v leto začela povečevati za več kot 15% in posledično jim je skokovito narastel tudi BDP.


Ne bo držalo. Kitajci so seveda veselo prodajali svilo in porcelan zahodu. Problem je bil v tem, da je šlo UK kralju v nos, da se zlato/srebro steka na Kitajsko, ker kitajci niso imeli potreb po zahodni robi (razen ure s kukavico). Nato angleži navlečejo komplet obalo z Indijskim opijem in ko ga kitajci prepovedo angleži urno pošljejo vojsko in jih pretepejo, da omogočijo še naprej drogiranje kitajcev, s katerim blazno služijo.

Prepoved trgovanja v 70h so pa dvignili zaradi pritiskov zaveznikov in lastnikov kapitala po dostopu do kitajskega trga. Da je bil razlog zmanjšanje diplomatske napetosti je malo naivno, glede na to da so vse te napestosti umetno ustvarjene s strani USA, ki ni mogla preboleti, da kitajci nočejo biti njihova kolonija.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Shegevara ::

Poldi112 je izjavil:

Ne bo držalo. Kitajci so seveda veselo prodajali svilo in porcelan zahodu. Problem je bil v tem, da je šlo UK kralju v nos, da se zlato/srebro steka na Kitajsko, ker kitajci niso imeli potreb po zahodni robi (razen ure s kukavico). Nato angleži navlečejo komplet obalo z Indijskim opijem in ko ga kitajci prepovedo angleži urno pošljejo vojsko in jih pretepejo, da omogočijo še naprej drogiranje kitajcev, s katerim blazno služijo.

Prepoved trgovanja v 70h so pa dvignili zaradi pritiskov zaveznikov in lastnikov kapitala po dostopu do kitajskega trga. Da je bil razlog zmanjšanje diplomatske napetosti je malo naivno, glede na to da so vse te napestosti umetno ustvarjene s strani USA, ki ni mogla preboleti, da kitajci nočejo biti njihova kolonija.


Še enkrat. Mednarodna trgovina je bila prepovedana s cesarskimi dekreti, dokler jih v to niso prisilili portugalci, španci in kasneje angleži. In hvala, ker si kar sam sebe demantiral z opijem. Kitajci so seveda tihotapljenje opija izkoristili za ponovno izolacijo in prekinitev stikov kar je šlo seveda v nos Britancem, ki so obsedeni z njihovim čajem po zmagi v opijski vojni zahtevali odprto trgovino, ki je potekala preko njihove kolonije v Honk Kongu. Ta je tudi služil kot glavni kitajski center trgovanja z zahodom po tem, ko so se ekonomsko reformirali.
To, kako ti interpretiraš diplomatsko otoplitev zvez nima pomena. V glavnem je ta stik z zahodnim trgom in z zahodnimi tehnologijami po uvedbi ekonomskih reform močno izboljšal produktivnost, zmanjšal revščino in olajšal življenje večine kitajcev.
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tudi ARM se odpoveduje sodelovanju s Huaweijem (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Procesorji
1987760 (508) jype
»

Kaj prinaša ARM Cortex-A76

Oddelek: Novice / Procesorji
102805 (1208) MrStein
»

ARM-jeva nova Cortex A73 in Mali G71

Oddelek: Novice / Ankete
103690 (2021) johnnyyy
»

AMD licenciral ARM Cortex A5

Oddelek: Novice / Procesorji
62898 (1727) Jst
»

Šest velikanov ustanovilo Linaro za pomoč Linuxu

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
104365 (2179) Icematxyz

Več podobnih tem