Decentralizacija

greatdrakon je 18. jun 2020 ob 14:17 izjavil:

definitivno volim stranko, ki bi resno zagrizla v projekt decentralizacije. to kar je sedaj ni ničemer podobno.

Tudi sam obkrozim tako stranko.

Problem centralizacije je nepravicnost. Davke placujemo vsi, razvija pa se samo Ljubljana z okolico. Tak sistem je dober za zabarje, za manj razvite regije pa je gnil.

Boomerang je 18. jun 2020 ob 15:43 izjavil:

greatdrakon je 18. jun 2020 ob 14:17 izjavil:

definitivno volim stranko, ki bi resno zagrizla v projekt decentralizacije. to kar je sedaj ni ničemer podobno.

Tudi sam obkrozim tako stranko.

Problem centralizacije je nepravicnost. Davke placujemo vsi, razvija pa se samo Ljubljana z okolico. Tak sistem je dober za zabarje, za manj razvite regije pa je gnil.

LOL, s tem da žabarji plačujejo biiiistveno več davka in da manj razvite regije živite na račun žabarjev in njihovih davkov (če ne verjameš si proračune občin poglej in odkod pride denar). To ti je zdej ista debata ko je bla v jugi. Sam tam ste nabijali da nerazviti (Kosovo, Makedonija, Bosna...) izkoriščajo Slovenijo, zdajle pa pacienti nabijate da razviti izkoriščajo nerazvite.

Aja, dejte se vzhodni ločit in naredite svojo državo, sem takoj za...

Utk je 18. jun 2020 ob 15:53 izjavil:

Odvisno kaj vse šteješ pod Ljubljančane. V Ljubljano se ziher vozi, ali so kar tam, za kar nekaj it firm Štajercev. To šteješ pod ljubljanske davke je eno, če jih preseliš na Štajersko, bojo pa tam...

Ja in zakaj hudiča se teh kar nekaj it firm štajercev vozi v Ljubljano?? So to državne it firme al kaj da politika zapoveduje da so v Ljubljani? Jaz nekaj it državnih firm ne poznam... Naj te sposobi štajerci preselijo (naredijo svoje) firme doma, bo za vse bolje - cenej nepremičnine, manj vožnje za zaposlene, razvita Štajerska, manj gužve na cestah. Kje je ovira? Cel kup uspešnih it firm ni iz Ljubljane, ne vem zakaj le-ti tvoji morajo bit...

Dars in pošto je razselil Janša v prvem mandatu. Takrat so firme iz manj razvitih krajev tudi dobivale ekstra točke na razpisih, tako so se takrat lahko razširile, in še danes delajo in ne samo za državo.

Gagarin je 18. jun 2020 ob 16:00 izjavil:

Utk je 18. jun 2020 ob 15:53 izjavil:

Odvisno kaj vse šteješ pod Ljubljančane. V Ljubljano se ziher vozi, ali so kar tam, za kar nekaj it firm Štajercev. To šteješ pod ljubljanske davke je eno, če jih preseliš na Štajersko, bojo pa tam...

Ja in zakaj hudiča se teh kar nekaj it firm štajercev vozi v Ljubljano?? So to državne it firme al kaj da politika zapoveduje da so v Ljubljani? Jaz nekaj it državnih firm ne poznam... Naj te sposobi štajerci preselijo (naredijo svoje) firme doma, bo za vse bolje - cenej nepremičnine, manj vožnje za zaposlene, razvita Štajerska, manj gužve na cestah. Kje je ovira? Cel kup uspešnih it firm ni iz Ljubljane, ne vem zakaj le-ti tvoji morajo bit...

Ker imajo tam državne stranke. Korita so v ljubljani.

@Utk Zdej ne vem a te srenje ne poznaš in kar tolk mal nabijaš al kaj je zadi...Dej naštej te it firme ki delajo za državna korita (mora jih biti ogromno, če imajo za nekaj firm sam štajercev...).

A se vi sploh zavedate kolk denarja pozere letno samo drzavni zbor, vlada itn.. ali baba in 100 posrancev?

Vsi s periferije pišejo domišlijske spise o decentralizaciji, ko se pa pojavi opcija nekaj zgraditi, potegniti čez cesto, itd ... pa takoj ljudske iniciative, vile v roke in hajde, pri nas se pa že ne bo gradilo, kar naj v LJ to postavijo!
Kako se boš šel decentalizacijo, če sleherni kmetavz, ki tu tako močno navija zanjo, nasprotuje in bojkotira vse, za kar se pokaže opcija, da bi se lahko postavilo, zgradilo, naredilo.

(in ne, nisem Ljublančan)

Pa je kdo prebral predvolilne programe koalicijskih strank, kjer piše, kako si te predstavljajo decentralizacijo?

sci3nc3 je 18. jun 2020 ob 09:53 izjavil:

Zadnje čase je govora o decentralizaciji države. Kakšen je načrt glede tega? Sploh obstaja ali so samo prazne besede? Do kdaj naj bi bila decentralizacija izvedena in kakšni so cilji? Kakšno je trenutno stanje - gre še zmeraj v smeri centralizacije ali se izvaja že decentralizacija?

Kaksna decentralizacija neki, v nasi vasi obljubljajo kanalizacijo in internet ze 20 let. Zgodilo se je tocno nic. Sposobna mladina je odsla, ostali so se samo tisti, ki se na vse moci drzijo svojih parcel in korenin, drugace pa bo vas izumrla oz. boljkone je ze.

Moj oce mora delati od doma, pa mu na sihtu niso verjeli da imamo tako slab internet dandanes, da ze spletne strani z malo vec slik se dlje casa nalagajo. Na kaksno video konferenco pa lahko pozabis.
Lahko si srecen, ce slucajno dela.

Muckajo samo se neka drustva pa kultura pa mesalci dreka. Sluzbe so 100km vstran.

Problem prekmurja je znan ze vec kot 30 let, od trakrat so stvari globalno gledano sle na slabse. Drzavi se jebe. Edino kaj so nardil so folku nardil avtocesto, da se lahko vozijo delat v Avstrijo in Maribor oz. Ljubljano.

Da bi pa kaksno tovarno postavl, pa logistiko izkoristil z Madzarsko in prakticno blizino z avstrijo izkoristil pa ne.

Se celo sole in poddruznice se zapirajo oz. so za silo odprte, saj vec otrok skoraj da ni. Vsak drugi pa je socialni problem in socialna druzina.

Sam jamr nad ljubljančani, ampak saj nihče nikogar ne sili v Ljubljano. Mislim da vsako podjetje dvakrat premisli, ča bi se selilo v Ljubljano, kajti tam so nepremičnine drage, plače višje itd. Je že bolje iti v Spodnji Duplek, ampak tam ne boš dobil delavcev, pa še krajani ti bojo v glavo skočili če boš hotel postaviti fabriko.

Rabi predvsem optiko v vsako vas. Kar niti ni strošek. Še EU sredstva dobiš...

Seveda to butastim, zapitim županom, ki ne vidijo dlje od svoje zidanice, ne kapne...

Utk - Predvsem zaradi tvojega JJ imamo toliko občin, rabili pa bi 3 ali 4 pokrajine in okoli 60 občin, potem pa bi se lahko šli decentralizacijo, samo v tem primeru SDS nebi mela veliko županov, ki so osnova za polnjenje strankarske blagajne.

Spomnite se, kakšni so bili odzivi na decentralizacijo bolnic, da nebi imela vsaka vse ampak bi bile bolj specialistične.
Imamo stanovanjski inšpektorat v Trbovljah, pa poglejte, kaj je od ustanovitve naredil za izboljšanje upravljanja stanovanj po SLO - nič.
Podobno je z univerzama.

Ko odpreš kakršno koli pisarno JU v drugem kraju, moraš imeti tudi vse podporne službe, tako, da kar se tiče praktičnosti in stroškov, bi bilo najbolje, da bi bila celotna JU, z vsemi ministrstvi v eni hiši s kupnimi administrativnimi službami in seveda najmanj odprustitev vseh političnih kadrov, ki so se nabrali po vsakih volitvah. Mandat političnih kadrov, se mora nehat tist moment, ko se zamenja oblast, ne pa, da se vse "zaslužne" razporedi po fiktivnih delovnih mestih na 43.+ plačni razred.

-valvoline- Vsekakor ljudje za minimalca raje delajo v JU in JS za nedoločen čas, kot v realnem sektorju, preko agencij za določen čas. Lalhko vsaj malo kredita vzamejo.
S.p., ki nima strank in zanimivega proizvoda pač propade - s.p.-ji, ki pa firmo odprejo zato, da lahko delajo za slovenske tajkune pa so pač fahidioti, ki se pustijo nategnit od vsakega, ki si vzame pet minut časa. Poglej trafikante in nekatere najemnike bencinskih servisov, v kakšnih zahojenih rovtah. Podobni so bufetarji, ki mislijo, da bojo živeli od petih pijančkov. Če bi hotel to naredit, potem nebi smeli v EU, s tem bi ustvaril davčne oaze, to pa menda veš, kaj pomeni. V nerazvite dele države, se preselijo samo pošni nabiralniki. Za razvoj pa moraš narediti bistveno več, od infrastrukture do ......, spomni se problemov Magne, mariborskega letališča,....

Grizzly - Seveda imaš v svetu veliko žepnih državic z dva miljona prebivalcev, ki imajo zadeve decentralizirane. Gre lahko samo za to ali bojo zadeve v LJ, KP, MB,... ne pa v vsakem mestu nekaj. Vsako glavno mesto v svetu je najdražje v državi, ravno zaradi tega, ker lastniki nepremičnin, katerih je vedno premalo, lahko navijajo cene v nebo. Če bi država poskrbela za stanovanjski fond svojih uslužbencev (tako je bilo v yugi), bi bile cene normalne.

m0LN4r - V SLO nimaš bogatih družin, ki bi se šle tovrarnarje, zato je še večja škoda, da smo s prihvatizacijo uničili tisto, kar smo imeli. Prekmurci so vsaj v MB hodili delat. V SLO od leta 1991 v ćasi samostojne slovenije, ni nastala niti ena večja firma, se jih je pa zelo veliko uničilo, ker so bile rdeči produkt, z njimi pa tudi vso kooperacijo.

Invictus - Kje v kapitalističnih državah, vlada v kaj financira?

m0LN4r - In kaj bi bilo narobe s tem, če bi v nenaseljenih delih lepo uživali ris, medved in volk, potem pa bi se lahko šli turističe safarije po Prekmurju, Notranjski, Goriški, Zasavski in Dolenjski pokrajini.

Utk - Če prav je razdrobljeno, je za ljudi, ker se večina nahaja v LJ to pač centralizacija. Radi bi, da bi bilo vsako ministrstvo v drugem kraju (čeprav so v vseh krajih razne izpostave teh ministrstev - pisarne, inšpekcije,.....).
Za Slovenijo in Slovence bi bilo bolje, če bi bile 3-4 pokrajine in največ okoli 60 občin, samo potem bi stranke težje prihajele do občinskih proračunov in dodatkov za svoje in delovanje strank. Saj napredka občine, države ali pokrajine, sploh pa boljši položaj državljanov, v politiki nikogar ne zanima, važen je le denar, kar je podobno kot pri cerkvi, ne zanima jih duhovnost, temveč money, money, money,.. jebeš duše.

Glugy je 18. jun 2020 ob 13:59 izjavil:

Problem decentralizacije je da imaš večje stalne stroške; stroške vzdrževanja stavb; čiščenja; popravil itd itd.

To je ravno problem centralizacije. Najemnine (ali nakup nepremičnin), vzdrževanje, čiščenje... je v Ljubljani občutno dražje kot na periferiji.
Za ceno ene pisarne v Ljubljani dobiš dve v Mariboru in tri v Murski Soboti. Pa tudi storitve (npr. čiščenje) so v MS cenejše kot v LJ.

Samael je 18. jun 2020 ob 16:44 izjavil:

Vsi s periferije pišejo domišlijske spise o decentralizaciji, ko se pa pojavi opcija nekaj zgraditi, potegniti čez cesto, itd ... pa takoj ljudske iniciative, vile v roke in hajde, pri nas se pa že ne bo gradilo, kar naj v LJ to postavijo!
Kako se boš šel decentalizacijo, če sleherni kmetavz

V resnici je ravno obratno. Ko se kmetavz odloči za vzrejo živine in se pojavijo težave z medvedom, so najglasnejše ljubljanske mestne srajce, ki imajo edinega medveda zaprtega za ograjo, in kričijo, da medvedov pa ne bomo lovili. Pa tudi goveda ne bomo klali.

Gagarin je 18. jun 2020 ob 16:00 izjavil:

Ja in zakaj hudiča se teh kar nekaj it firm štajercev vozi v Ljubljano??

Med drugim zato, ker je v Ljubljani bistveno več javnih služb, ki generirajo povpraševanje po zasebnih storitvah. IT firme pa delajo tako neposredno za sektor države kot tudi za zasebnike, ki so v Ljubljani zaradi sektorja države.
Če se neko ministrstvo/urad/zavod preseli drugam, to generira dodatna delovna mesta čistilcev, varnostnikov, električarjev, IT-jevcev, gostilničarjev, avtoservisov, frizerjev, prostitutk, študentskih del...
In nek gostinec in avtoservis potrebuje strojno in programsko opremo, kar spet generira posel za IT firme. In tako naprej.

Smurf je 18. jun 2020 ob 12:47 izjavil:

Slovenija potrebuje centralizacijo ne decentralizacijo.

Se strinjam, če se bo centralizacija uvedla tukaj okrog mene. Potem bom lahko svojo nepremičnino tako drago prodal ali oddajal, da bom od tega živel in mi ne bo več treba delati česarkoli drugega.
Tako kot se lahko lastnik povprečnega ljubljanskega stanovanja odloči preseliti v mursko soboto in se za razliko v ceni lahko za abrahama upokoji.

Samael je 19. jun 2020 ob 02:21 izjavil:

In kaj točno je obratno oziroma ne drži od tega kar sem navedel?

Izjemno preprosto: posploševanje. Vsi s periferije!
Jaz sem ti pa dokazal, da to ne drži. Da v resnici vsi s periferije želijo pošteno delati, vsi iz Ljubljane pa proti njim protestirajo.

Samael je 19. jun 2020 ob 02:40 izjavil:

Pa saj je ne želiš - to samo nabijaš v tri krasne. Daj malce razmisli. V Ljubljani imaš infekcijsko, KC, zdravljenje okuženih ... ko so pa pred meseci tistih par slovencev, ki so prišli iz tujine, začasno nastanili v velenjskem hotelu, so se pa lokalci po tleh metali od vsega hudega.

Glej glej, že spet posplošuješ in nabijaš v tri krasne. Tudi izven Ljubljane so se ukvarjali z okuženimi po bolnišnicah in DSOjih ter jih nameščali po hotelih, ne zgolj po Ljubljani. Medtem so se snežinke iz Ljubljane metale po tleh od vsega hudega. In potem se najde eden ultra pameten tepec, ki po forumu modruje, kako so Ljubljančani kul, ker je nekje slišal, da je nekdo iz Velenja protestiral

V Ljubljani še enega navadnega nogometnega stadiona ne morejo obnoviti, ker se vsi meščani mečejo po tleh od vsega hudega, medtem ko se drugje gradijo termoelektrarne in lakirnice.

jernejl je 19. jun 2020 ob 02:37 izjavil:

Dokazal si zgolj, da imaš težave z razumevanjem, bi pa vseeno rad k debati prislonil svoj piskrček. Mislim, seveda je bilo napisano posplošeno - menda mi tega ni potrebno posebej poudariti, ali zate pač?

Nikakor, težave imaš zgolj ti. Nabijaš v tri krasne, da bi k debati prislonil svoj piskrček, poveš pa manj kot nič.
Jaz sem ti lepo dokazal, da vsi periferci želijo pošteno delati in nič ne protestirajo, medtem pa vsi ljubljančani proti temu protestirajo. Seveda sem si dovolil nekaj posploševanja, ampak sej to je za tvojo zblojeno logiko kul, kajneda. Ampak vseeno samo zate to raje posebej poudarim.

Radi bi, da bi bilo vsako ministrstvo v drugem kraju (čeprav so v vseh krajih razne izpostave teh ministrstev - pisarne, inšpekcije,.....).

Ja in? A zdaj se pa stalno sprehejajo med tebi stavbami? Če se, se pač naj nehajo, ker za to ni nobene potrebe. Papirje lahko prekladaš KJERKOLI, nihče me ne bo prepričal v nasprotno. S strankami se pa ne ukvarjajo. S strankami se ukvarjajo lokalne pisarne, ki so itak že razporejene kakor so.

solatko je 18. jun 2020 ob 22:33 izjavil:

m0LN4r - In kaj bi bilo narobe s tem, če bi v nenaseljenih delih lepo uživali ris, medved in volk, potem pa bi se lahko šli turističe safarije po Prekmurju, Notranjski, Goriški, Zasavski in Dolenjski pokrajini.

Zakaj da ne bi v lj uzivali medved in volk, pa imel urbane safarije in parkour ture med zapuscenimi pajzli?

Invictus je 18. jun 2020 ob 20:21 izjavil:

Rabi predvsem optiko v vsako vas. Kar niti ni strošek. Še EU sredstva dobiš...

Seveda to butastim, zapitim županom, ki ne vidijo dlje od svoje zidanice, ne kapne...

ampak zakaj vlečt kablovje po plesnivih grapah če imaš vse preko mobi signala?

solatko je 18. jun 2020 ob 22:09 izjavil:

Invictus - Kje v kapitalističnih državah, vlada v kaj financira?

Povsod... Celo ZDA, ki je kao ultra kapitalistična. Tam država sofinancira marsikaj...

solatko je 19. jun 2020 ob 19:44 izjavil:

Invictus - Je financirala v elektriko, nafto, orožje in vesoljske raziskave, pa nič več kaj dosti, pokriva pa zajebe ob krizah, kar počnejo pa tudi drugi, med njimi tudi naši. Znaš prešteti denar, ki je šel v bančne luknje?
Direktno financiranje pa ni dovoljeno zaradi konkurence.
Kitajci so edini, ki to počno odkrito in se jim hebe za nelojalno konkurenco. Evropski avtomobilski industriji pomagajo z ugodnimi krediti kupcem, za nakupe miljonov kosov pleha, direktno pa noben ne sme vlagat (korona bo izgovor, za pokrivanje svojih gospodarstev s frišnimi sredstvi, slovenija, tudi, če bi hotela, nima v kaj, zato imaš danes program za zidovje in železnico)

ZDA je ves denar za bančno luknjo dobila nazaj...

Poglej Švabe, non stop država podpira firme, i nikome ništa...

jaz vidim možnost decentralizacije potem, ko se izvede delitev na pokrajine. občine kot take se ukine, uvede se neke lokalne skupnosti in svete (kot četrtne skupnosti v ljubljani), ki na sedež pokrajine pošiljajo plane in predloge.

vsaka pokrajina ima na sedežu zastopana vsa ministrstva, se pravi refernta-pisarno za infrastrukturo, gospodarstvo, kulturo...

vse pisarne ene veje različnih pokrajin so skupaj povezane v ministrstvo. ministrstva kot takega ni več, pač pa minister dela samostojno kot povezovalec vsega v ljubljani ali pa v svoji regiji. in ima manjšo moč. regijski in lokalni odbori se volijo na lokalnih volitvah.

manjši strošek za državo, boljši občutek za dejanske probleme, decentralizacija države in padec okostnjakov in političnih utrdb posameznih ministrstev

Kako bi se to izvedlo? Vse trenutno zaposlene prelocirat, odpustit, ali naj se furajo? Če meni v službi rečejo, da se furam konkretno dlje, jim rečen da nej se gredo j****(al pa naj mi plačajo/odštejejo od delovnika čas vožnje) pa naj dobijo nekoga v bački palanki. Meni ne bo problema.

zasekamroz je 18. jun 2020 ob 12:20 izjavil:

V lj (znotraj obvoznice) prepoveš vožnjo z avtomobilom za vse ki ne živijo tam.

In.. kako grem potem na pregled v UKC LJ? (magnetne resonance na Gorenjskem nimamo). Ali pa na pediatrično? Prej naštudiram vozne rede lpp, potem sparkiram, kupim urbano, jo napoonim in grem z busom? Tam, po ene dveh urah bom pa tam. Potem pa še nazaj. Ali pa z bicikeljom, za katerega se moram registrirat s kreditno? Meh, zdaj vem, električno skirco moram imeti s sabo in tamavga v ruzak za hribe.