Pametni odpadki

Žal je tako.

Smo družba, ki na veliko troši naravne dobrine.

No, saj ni treba ravno podjetij krivit, da si ti tako brez pameti, da kupuješ nespametno.

LeQuack je 1. dec 2019 ob 19:29 izjavil:

kateri TV ki ga kupiš sedaj

Čemu bi ga pa kupil?

LeQuack je 1. dec 2019 ob 19:29 izjavil:

In to se bo samo še stopnjevalo, zdaj ko proizvajalci vedo da tak model deluje super.

TV - kdo še to uporablja? Ostalo po pošlješ u kuratz. Klasična ura, telefon dokler ne crkne, po možnosti kakšnega cenejšega.
Računalniki so trivialni za vzdrževat, hladilnik uporabljaš klasični. Avtomobil pa poskusiš vsaj št. 2 v družini nadomestit z javnim prevozom/biciklom.

Ker točno tako je, kot si napisal. Aja, stare naprave (pralni stroji, štedilniki itd.) so dosti bolj vzdržljive in še vedno povsem uporabne.

"Ne splača se dlje."

zmaugy je 1. dec 2019 ob 20:05 izjavil:

TV - kdo še to uporablja?

Kaj?

techfreak :) je 1. dec 2019 ob 20:09 izjavil:

Pika na i je 1. dec 2019 ob 19:25 izjavil:

No, saj ni treba ravno podjetij krivit, da si ti tako brez pameti, da kupuješ nespametno.

Precej krivde je tudi na podjetjih, ker nehajo podpirati naprave 1-2 leti po nakupu.

:)
Mogoče si izjema ampak v glavnem pa tehfriki kar lepo, zelo radi sami menjajo povsem uporabne stvari, izključno zato, ker je na trgu nov izdelek.

Ko sem videl naslov teme sem pričakoval nekaj v stilu taganja odpadkov, ki bi se potem pametno razvrščali ipd...

aiko je 1. dec 2019 ob 20:35 izjavil:

Glede Tv-ja..saj ne rabiš kupit pametnega za 700€ + ter 2-mi leti garancije. Lahko vzameš kakšnega VOX-a, Teslo ipd, kateri imajo že v štartu 3 leta garancije in stanejo pol manj. Če imajo jajca dat daljšo garancijo ni vrag da ne bo tudi trajal dlje ali pa vsaj enako dolgo kot dražji..

Bolj je problem, da televizije sploh ne rabiš več. Samo en soliden zaslon z zvočniki. Kje lahko kupiš poceni panel z HDMI vhodi?

Sam da jaz ne rabim smart TV komponente. :D

fikus_ je 2. dec 2019 ob 08:25 izjavil:

pogledam Youtube, naročim novo LED osvetlitev (s poštnino iz DE pod 25€), sestavim, TV dela!
Drugi dan sem poklical serviserja in mu povem, da je šalabajzer in da mu bom naredil malo "reklame", ker noče zaslužiti.
Cena novega, enako velikega TV okrog 250€.

Saj je čisto OK, koliko časa si porabil za iskanje dela, naročanje, popravilo?

Ja lej, diagnostiko ponavadi vštejejo v popravilo. Dodaš del, dodaš njegov zaslužek, stroške ki jih ima. Na del ki si ga ti kupil po netu, bo on dal garancijo.
Če misliš da je predrag, odpri servis, vračunaj vse stroške, pa boš videl kako bo šlo.

          je 2. dec 2019 ob 10:36 izjavil:

TV: tudi najbolj "pameten" TV je še zmeraj butast in okoren za uporabo. Imam Sonyja, ker mi je bila na njem všeč slika. "Pametne" funkcije so itak neuporabne, svoje pa doda še izjemno počasen Android. Zato kupiš "neumen" oz. cenovno ugoden TV, za "pametne" funkcije pa si sestaviš računalnik. Že RPi s Kodijem ali čim podobnim deluje bolje od večine "pametnih" televizorjev.

Kje pa ga dobiš? Neumen TV mislim.

"Če misliš da je predrag, odpri servis, vračunaj vse stroške, pa boš videl kako bo šlo."

Spet generičen odgovor, v smislu, če nisi zadovoljen s storitvijo, pa sam to delaj. Človek ima servis in zato sem se obrnil nanj. Če bi bila cena v okviru, kot je prej povedal, bi dal popravljat. Torej 80€ (recimo 30€ rezervni deli + 50€ delo).
Glede diagnostike, res je, da če se odločiš za servis, je to v ceni. Kako je ugotovil napako, za katero sem mu povedal, ne vem, vem pa, da s TV ni odstranil zadnjega pokrova. Verjetno je vklopil TV in ugotovil napako, tako da je za nekaj min. diagnostike solidno zaslužil.

vostok_1 je 2. dec 2019 ob 11:21 izjavil:

It's called retarded capitalism.

To da na planetu upada IQ gotovo nima nobene veze s stanjem.

@zuzelka
Gre iz roke v roko.

Predvojne generacije so bile vrjetno naravni višek dosegljivega IQja. Ravno prej sem premišljeval kako nevrjetno veliko so dosegli. V pičlih 60 letih smo šli iz dnevnega kidanja konjskega gnoja po mestnih ulicah do hoje po luni.
Kaj takega podobnega se kaj kmalu ne bo zgodilo.
Trenutno zahod alarmantno drvi navzdol po disgeničnih trendih. Alarmantno!

WhiteAngel je 2. dec 2019 ob 11:29 izjavil:

OP: Se popolnoma strinjam in tudi sam opažam isti problem.

Rešitev je pomoje okoljski davek na elektroniko. Če mislijo delat smart TV z življenjsko dobo pet let, potem naj bo še vsaj 100 EUR takse nanj. Če bo pa trajala 20 let, potem lahko manj in naj gre razlika v stroške rezervnih delov/podpore. Zdaj, obvod bi firma lahko tako naredila, da izdajajo kao vse za 20 let, ampak se jo pošlje kmalu po izidu prvega batcha v stečaj in se odpre novo instant firmo za nov batch TV-jev (Lidl/Hofer style). Priznane znamke ala LG, Sony, Samsung, se tega ne bodo šle in bodo morale dvignit kakovost. Nizke cene so danes v prvi vrsti zaradi stroška okolja, ki jih te ne vključujejo.

Želiš torej centralno plansko gospodarstvo or at best samoupravljanje.
Razumem, ampak nisi ravno neki inovativen kar se tega tiče.

vostok_1 je 2. dec 2019 ob 11:30 izjavil:

WhiteAngel je 2. dec 2019 ob 11:29 izjavil:

OP: Se popolnoma strinjam in tudi sam opažam isti problem.

Rešitev je pomoje okoljski davek na elektroniko. Če mislijo delat smart TV z življenjsko dobo pet let, potem naj bo še vsaj 100 EUR takse nanj. Če bo pa trajala 20 let, potem lahko manj in naj gre razlika v stroške rezervnih delov/podpore. Zdaj, obvod bi firma lahko tako naredila, da izdajajo kao vse za 20 let, ampak se jo pošlje kmalu po izidu prvega batcha v stečaj in se odpre novo instant firmo za nov batch TV-jev (Lidl/Hofer style). Priznane znamke ala LG, Sony, Samsung, se tega ne bodo šle in bodo morale dvignit kakovost. Nizke cene so danes v prvi vrsti zaradi stroška okolja, ki jih te ne vključujejo.

Želiš torej centralno plansko gospodarstvo or at best samoupravljanje.
Razumem, ampak nisi ravno neki inovativen kar se tega tiče.

Um... ne. Samo trošarino na elektroniko? Tako kot je na alkohol, cigarete itd. Prej ali slej bo sprejeto nekaj takega na ravni EU in bo stanje boljše. No, kapitalisti bodo javkali, da bo to ustavilo potrošnjo in poslalo Evropo v najglobljo finančno krizo apokaliptičnih razsežnosti v zgodovini, ampak to je že tako ali tako neizbežno zaradi neg. obrestne mere in tiskanja denarja. Raje naredimo še kaj pametnega za zmanjšanje smeti vmes

@WhiteAngel

Zaradi taks nista alkohol in cigareti kaj bolj kakovostna.
Prodajanje masi je še vedno bolj profitabilno. Rezultat tega, je da proizvajalci iščejo vedno cenejše načine izdelave, da še gre skozi.
Arbitrarno uvajanje taks običajno nima želenih učinkov. Birokrati niso ravno najbolj znani po optimizaciji družbe.

Ni problem v "smart" elektroniki - čeprav se odstranitev podpore in bricking s strani proizvajalca definitivno dogaja. Ampak v veliki meri je to po tistem, ko izdelek odživi svoje (zaradi tehnološkega napredka in novih featurjev). Za take stvari priporočam, da izbereš naprave, ki so čim manj vezani na nek cloud.

Problem je predvsem, ker na splošno ljudje nimajo več znanj kako nekaj popraviti. Pogosto pri teh stvareh crkne en kondenzator ali kaka malenkost. Ampak včasih je preproste stvari znal marsikdo popraviti doma, danes več ne. Pa se postopek za to ni kaj dosti spremenil. Ja delo z kompleksnimi vezij je bolj komplicirano kot nekoč, ampak ta ne crkujejo tako pogosto. Ker ni znanja je tudi manj ponudbe serviserjev. Zakaj ni znanja? Zato, ker otroke učimo, da "boš kaj polomil", ko hočejo kaj razdreti in zaničujemo poklice kjer nekdo ni diplomiran whatever (ker danes pač vsak mora imeti vsaj faks).

Drugi problem je pa, ker tehnologija leti naprej veliko hitreje kot včasih. Jaz sem ravno prejšnji mesec nabavil nov TV, kljub temu, da je bil stari 4k TV čisto ok. Seveda ga nisem vrgel stran ampak dal staršema. Kaj bo z njunim prejšnjim (mogoče ga bomo prodali ali podarili komu). Problem (predvsem Slovenske) družbe je tudi, da nočemo kupovati ali prodajati na kakih yard sale-ih ali bolšjih sejmih. V tujih državah je veliko več tega - oče je pripovedoval kako so v Franciji velikokrat imeli na ulicah "vrtni sejem" kjer so ljudje prodajali vse od oblačil do elektronike. Pri nas bi marsikomu padla z glave krona, če bi kupil rabljeno majico ali jakno.

Pa tudi dejstvo, da "stvari ne zdržijo več" se mi zdi popolna bedarija. Bolj je problem, ker ljudje z stvarmi ravnajo kot svinje brez, da bi kakorkoli pazili na njih. Da ne omenjamo kako majica, ki malo zbledi ni za v smeti ampak je čisto dobra za nosit. Če ne za drugje pa za delo na vrtu.

glede pametnih tv - aplikacij je zelo malo, zato je mogoče najbolj smiselno vzet android tv box, ki podpira precej android app,
imaš pa tudi multimedijo bolj urejeno. če te ne moti dodaten pilot... pa kakšno usb-priklopno brezžično tipkovnico s touchpadom.

Ganon je 2. dec 2019 ob 12:27 izjavil:

Kje lahko preberem podrobno analizo? :))

Ne vem, po moje nisi edini, ki ne ve, da so televizorji danes zgolj računalniški monitorji s softverom za vohunjenje o tvojih navadah.

roli je 2. dec 2019 ob 12:19 izjavil:

Drugi problem je pa, ker tehnologija leti naprej veliko hitreje kot včasih. Jaz sem ravno prejšnji mesec nabavil nov TV, kljub temu, da je bil stari 4k TV čisto ok.

Čak, zakaj si šel kupit nov TV in zamenjal "starega" 4k? WTF?

WhiteAngel je 2. dec 2019 ob 12:45 izjavil:

roli je 2. dec 2019 ob 12:19 izjavil:

Drugi problem je pa, ker tehnologija leti naprej veliko hitreje kot včasih. Jaz sem ravno prejšnji mesec nabavil nov TV, kljub temu, da je bil stari 4k TV čisto ok.

Čak, zakaj si šel kupit nov TV in zamenjal "starega" 4k? WTF?

Najbrž ker je bil znižan in 5" večji.

zuzelka je 2. dec 2019 ob 12:23 izjavil:

roli je 2. dec 2019 ob 12:19 izjavil:

Problem (predvsem Slovenske) družbe je tudi, da nočemo kupovati ali prodajati na kakih yard sale-ih ali bolšjih sejmih. V tujih državah je veliko več tega - oče je pripovedoval kako so v Franciji velikokrat imeli na ulicah "vrtni sejem" kjer so ljudje prodajali vse od oblačil do elektronike.

www.bolha.com
V preteklosti (tako kot je tvoj oče govoril o Franciji) pa si šel na boljšjaka v Lj.

Nerazgledani ste res polni sovraštva in nestrpnosti.

Nisem rekel, da ne obstaja ali, da se teh stvari ne poslužuje. Samo precej manj kot v drugih državah.
In ja, sem bil tudi v zadnjem času na bolšjem sejmu. Sicer je malo daleč zato nisem tam pogosto. Ampak očetova izkušnja iz Francije ni iz pred 20 let ampak je precej nedavna.

          je 2. dec 2019 ob 12:47 izjavil:

roli je 2. dec 2019 ob 12:19 izjavil:

Problem je predvsem, ker na splošno ljudje nimajo več znanj kako nekaj popraviti. Pogosto pri teh stvareh crkne en kondenzator ali kaka malenkost. Ampak včasih je preproste stvari znal marsikdo popraviti doma, danes več ne. Pa se postopek za to ni kaj dosti spremenil. Ja delo z kompleksnimi vezij je bolj komplicirano kot nekoč, ampak ta ne crkujejo tako pogosto. Ker ni znanja je tudi manj ponudbe serviserjev. Zakaj ni znanja? Zato, ker otroke učimo, da "boš kaj polomil", ko hočejo kaj razdreti in zaničujemo poklice kjer nekdo ni diplomiran whatever (ker danes pač vsak mora imeti vsaj faks).

V tem se s tabo ne bi čisto strinjal. Zaradi napredka elektronike precej zadev ne moreš več sam popraviti, če nimaš dostopa do specialnih orodij. Včasih si dobil v lokalni tehnični trgovini spajkalnik, cin žico na metre in kolofonijo praktično za drobiž in s tem si lahko popravljal vse, od televizorja do žlebov. Pa poizkusi sedaj kaj postoriti na kakšni tiskani plošči!

Zanimivo je še nekaj: manjšanje življenjske dobe naprav je posledica "ekologije": zaradi okoljskih standardov v elektroniki ni več dovoljeno uporabljati nekaterih snovi, nadomestne pa prinašajo manjšo vzdržljivost. Torej dobesedno zaradi varovanja okolja proizvedemo več odpadkov. In na to nekateri opozarjamo že dalj časa: varovanja okolja se lotevamo na napačnem koncu in nepremišljeno.

Drži. Kot sem rekel. Ampak zelo zelo velikokrat so za nedelovanje krive kake malenkosti - kaki filter kondenzatorji v napajalnikih na primer. Te se, da še vedno enostavno zamenjat s spajkalnikom in nekaj ostalega osnovnega orodja. ICji crkujejo precej manj pogosto.

To je pa tudi res. Sem bral, da je število problemov v elektroniki je precej poskočilo s prehodom iz leaded cina na lead free. Čeprav so vsaj to s časom izboljšali.

WhiteAngel je 2. dec 2019 ob 12:45 izjavil:

roli je 2. dec 2019 ob 12:19 izjavil:

Drugi problem je pa, ker tehnologija leti naprej veliko hitreje kot včasih. Jaz sem ravno prejšnji mesec nabavil nov TV, kljub temu, da je bil stari 4k TV čisto ok.

Čak, zakaj si šel kupit nov TV in zamenjal "starega" 4k? WTF?

Ker sem šel na 10" večjega, pa hotel sem ambilight in podporo za HDR. Lahko bi si kaj takega omislil že takrat ampak sem bil pač kreten in si nisem.

LeQuack je 1. dec 2019 ob 19:29 izjavil:

Pika na i je 1. dec 2019 ob 19:25 izjavil:

No, saj ni treba ravno podjetij krivit, da si ti tako brez pameti, da kupuješ nespametno.

Ni mišljeno kot topic o mojih shoppign navadah, ampak o trendih ki jih opažam. Lahko je reči izberi pametno, ampak kateri TV ki ga kupiš sedaj pa ni več smart? In to se bo samo še stopnjevalo, zdaj ko proizvajalci vedo da tak model deluje super.

To nima smisla razlagati ljudem, ki ne razmišljajo dlje od lastnega nosu!