Forum » Problemi človeštva » Skrajšana delavna doba
Skrajšana delavna doba
Konlov ::
Ali kako mladim zagotoviti zaposlitev in starejšim, utrujenim od vseh "dobronamernih" priporočil, kako se splača dlje delati, zagotoviti penzijo:
Predlog: trajno 10% manj penziona, pa greš z 35 leti delavne dobe lahko v penzion.
Predlog: trajno 10% manj penziona, pa greš z 35 leti delavne dobe lahko v penzion.
jype ::
Eh, to je BS. Itak bi lahko že zdaj delali samo 3 dni na teden, če bi se odpovedali avtomobilom in plastični embalaži.
Bob Rock ::
Eh, to je BS. Itak bi lahko že zdaj delali samo 3 dni na teden, če bi se odpovedali avtomobilom in plastični embalaži.
True. Ali pa ce se enostavno resimo neo-liberalizma. Napovedi pred neo-lib obdobjem:
• In the late 1700s, Benjamin Franklin predicted we'd soon work a 4-hour week.
• George Bernard Shaw predicted we'd work a 2-hour day by 2000.
• In 1933, the US Senate passed a bill for an official 30-hour work week. (President Roosevelt killed it.)
• In 1935, W.K. Kellogg introduced a scheme to cut 2 hours from the working day, yet pay the same wages. It was cost-effective – morale and productivity rose; accident and insurance rates fell.
• In 1956, Richard Nixon predicted a 4-day work week in the "not too distant future".
• In 1965, a US Senate subcommittee predicted a 22-hour work week by 1985, 14 hours by 2000.
• In the 1960s, Paul and Percival Goodman estimated that just 5% of the work being done would satisfy our food, clothing and shelter needs.
• In 1981, Buckminster Fuller claimed that 70% of US jobs were unnecessary: "inspectors of inspectors, reunderwriters of insurance reinsurers, Obnoxico promoters, spies and counterspies…"
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
val46 ::
ma zanimivo, da so vse to predvidevali razni predsedniki v ZDA, zdej pa tam skoraj tretjina folka dela po dve službi na dan, sam da preživijo. Toliko o politiki in politikih, še več pa o njihovih obljubah.
Bob Rock ::
ma zanimivo, da so vse to predvidevali razni predsedniki v ZDA, zdej pa tam skoraj tretjina folka dela po dve službi na dan, sam da preživijo. Toliko o politiki in politikih, še več pa o njihovih obljubah.
Verjetno si spregledal izraz neo-liberalizem ;)
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
Sakin ::
ma zanimivo, da so vse to predvidevali razni predsedniki v ZDA, zdej pa tam skoraj tretjina folka dela po dve službi na dan, sam da preživijo. Toliko o politiki in politikih, še več pa o njihovih obljubah.
Tisti, ki se odločijo za stem, ne rabijo dveh služb.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!
val46 ::
Ja seveda...tko kot pri nas, k so vsi najbrž zdravniki, pravniki in menedžerji verjetno a? Pa vedi, da je lažje pri nas postat zdravnik ali pravnik, kot pa v ZDA končat en renomiran faks. No, razn če nimaš očka pa mami, ki vsako leto plačuje po 100000 dolarjev in več šolnin. Aja ne, čaki,...sej delata oba po 2 šihta, zato da mulc lahko študira...
DrSilvanoDj ::
Jaz sem bil cel lajf dj na slovenskem radiu, pa se mi nič nočne ne štejejo v delovno dobo.
Glugy ::
Eh, to je BS. Itak bi lahko že zdaj delali samo 3 dni na teden, če bi se odpovedali avtomobilom in plastični embalaži.
True. Ali pa ce se enostavno resimo neo-liberalizma. Napovedi pred neo-lib obdobjem:
• In the late 1700s, Benjamin Franklin predicted we'd soon work a 4-hour week.
• George Bernard Shaw predicted we'd work a 2-hour day by 2000.
• In 1933, the US Senate passed a bill for an official 30-hour work week. (President Roosevelt killed it.)
• In 1935, W.K. Kellogg introduced a scheme to cut 2 hours from the working day, yet pay the same wages. It was cost-effective – morale and productivity rose; accident and insurance rates fell.
• In 1956, Richard Nixon predicted a 4-day work week in the "not too distant future".
• In 1965, a US Senate subcommittee predicted a 22-hour work week by 1985, 14 hours by 2000.
• In the 1960s, Paul and Percival Goodman estimated that just 5% of the work being done would satisfy our food, clothing and shelter needs.
• In 1981, Buckminster Fuller claimed that 70% of US jobs were unnecessary: "inspectors of inspectors, reunderwriters of insurance reinsurers, Obnoxico promoters, spies and counterspies…"
Tako bi bilo če ne bi bile korporacije ( in vplivni posamezniki ) še bolj pohlepne kot nekoč; ni več zadost da 20x več zaslužiš kot tvoj zaposlen; zdej morš 2000x tok zaslužit drgač nisi džek.
Drgač pa ja v ZDA veliko folka dobiva food stamps ker drgač bi se jim sistem sesul. V bistvu država subvencionira korporacije da njihovi delavci sploh lahk živijo ob tako obupnih plačah. Socializem za korporacije pač.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Glugy ()
Konlov ::
tikitoki ::
Lonsarg ::
V bistvu bi prvi korak morala samo narediti država da je 6 ur polni delovni čas. Potem bi pa dal trgu možnost da sam definira 6 do 8 ur za delo kakor se kdo zmeni pa da vidmo če se kaj prime.
Aja eni govorite o delovni dobi ne urah. To pa ne vem če se strinjam, treba bolj enakomerno čez življenje delat ne pa horuk pol pa prekmalu začet v luft gledat.
Aja eni govorite o delovni dobi ne urah. To pa ne vem če se strinjam, treba bolj enakomerno čez življenje delat ne pa horuk pol pa prekmalu začet v luft gledat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Webmojster ::
Saj pa lahko greš v penzijo s 35 let delovne dobe (pri 65 če se ne motim) - boš pač imel odbitke (verjetno nekje 5 - 10%).
Razen, če misliš, da bi tistim ki imajo 35 let delovne pri npr. 60 letu že omogočili penzijo. Takšni pa tak tistih zadnjih 5 let hodijo od zdravnika do zdravnika ali pa gredo in si rihtajo bolniške, zadnje 2 leti pa na zavod za zaposlovanje.
Razen, če misliš, da bi tistim ki imajo 35 let delovne pri npr. 60 letu že omogočili penzijo. Takšni pa tak tistih zadnjih 5 let hodijo od zdravnika do zdravnika ali pa gredo in si rihtajo bolniške, zadnje 2 leti pa na zavod za zaposlovanje.
Konlov ::
Webmojster je izjavil:
Saj pa lahko greš v penzijo s 35 let delovne dobe (pri 65 če se ne motim) - boš pač imel odbitke (verjetno nekje 5 - 10%).
Razen, če misliš, da bi tistim ki imajo 35 let delovne pri npr. 60 letu že omogočili penzijo. Takšni pa tak tistih zadnjih 5 let hodijo od zdravnika do zdravnika ali pa gredo in si rihtajo bolniške, zadnje 2 leti pa na zavod za zaposlovanje.
Veliko jih ima 35 let oddelanih pri 55 letih.
Lonsarg ::
Seveda je, tukaj berem da je ravno govora da se zniža iz 25 na 19 mesecev:
Ministrstvo za delo je predlagalo, da bi starejši delavci namesto 25 mesecev na zavodu za zaposlovanje denarno nadomestilo lahko prejemali največ 19 mesecev.
Webmojster ::
Konlov ::
Ni res. Takoj ti ponudijo raznašalca hitre prehrane ali kaj takega. In če odkloniš, imaš težave. Po 38 letih delavne dobe.
Webmojster ::
Je res da ti po 35 letih delovne dobe pripada 25 mesecev nadomestila v primeru, da ne dobiš službe.
nikjozo ::
10% bi bilo premalo. V takem primeru bi moral znizati za vsaj ene 25%.
Matematično 20%. Jaz sem za 10%, saj so starejši delavci zadnjih 5 let po večini samo strošek...(manjša opravilna sposobnost, bolniške, ostali privilegiji).
Potem bi, matematicno gledano, morali umreti prej, realno pa se umira celo pozneje.
Vsaj %35 bo manjsa pokojnina, glede na danasnnje upokojence bo.
Bi pa bil vesel da sem v zmoti. Sam prickujem pokojnino okoli %28 glede na povprecno placo.
Konlov ::
10% bi bilo premalo. V takem primeru bi moral znizati za vsaj ene 25%.
Matematično 20%. Jaz sem za 10%, saj so starejši delavci zadnjih 5 let po večini samo strošek...(manjša opravilna sposobnost, bolniške, ostali privilegiji).
Potem bi, matematicno gledano, morali umreti prej, realno pa se umira celo pozneje.
Vsaj %35 bo manjsa pokojnina, glede na danasnnje upokojence bo.
Bi pa bil vesel da sem v zmoti. Sam prickujem pokojnino okoli %28 glede na povprecno placo.
Saj zato, ker se umira kasneje, bi se državi obrestoval vložek v: 5 let manj dela, 30 let mesečno dobiva 10% manj...
Berserker ::
Vedno imejte v mislih da bo do 2030, vsak tretji Slovenec upokojen. Sistem se bo seveda sesul, potem bo vsak moral preživet s tem kar ima.
Konlov ::
Lonsarg ::
Vedno imejte v mislih da bo do 2030, vsak tretji Slovenec upokojen. Sistem se bo seveda sesul, potem bo vsak moral preživet s tem kar ima.Sistem sicer ni stabilen to se strinjam, ampak nikakor pa ne drži da bo kar tretjina slovencev v pokoju. % upokojenih se trenutno zmanjšuje zaradi daljšanje delovne dobe in se bo še nekaj let zmanjševal, nato bo sicer zaradi demografske razporeditve spet malce zraslo to ampak v manjših procentih. Trenutno je nad 65 let(upokojitvena doba čez par let ko bo v polni veljavi pokojninska reforma) 19.8% Slovencev, vir: https://www.stat.si/StatWeb/Field/Index...
Kar se pa stabilnosti tiče pa je že jasna rešitev politike, z nadaljevanjem zmanjševanja izplačila. Promocija 2. in 3. pokojninskega stebra so zgolj prvi koraki priprave na to. Računajte da bo padalo linearno in bodo upokojeni leta 2050+ dobivali vsi zgolj še minimalno pokojnino ne glede na vplačilo, 1. steber bo pač minimalno da preživiš. Dodatno pa kolikor vlagate/vlagamo v 2. in 3. steber.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Sakin ::
Slovenski sistem pokojnine je ponzijeva shema za tiste, ki vplacujejo. Medgeneracijska nesolidarnost tako rekoč. Zakaj bi moral delati do 65 let starosti? Ker je to izračunala neka ekinomska ameba? Jaz imam namen it v delno penzijo pri 50ih in potem delam samo še kar me veseli.
Prispevke, katere mi je slo trgala po defaultu od bruto plače zdaj vlagam po svoje in imam dejansko nekaj od tega v prihodnosti. Eden izmed glavnih razlogov da sem se odselil.
Prispevke, katere mi je slo trgala po defaultu od bruto plače zdaj vlagam po svoje in imam dejansko nekaj od tega v prihodnosti. Eden izmed glavnih razlogov da sem se odselil.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!
kuall ::
zapomnit si je dobro tudi to, da dela ne bo nikoli zmanjkalo.
po 4 ure na dan se bo delalo šele takrat, ko bodo ljudje kot družba ratali zadost pametni, da bodo ugotovili, da se nima smisla mučiti.
ne pa takrat, ko bo zmanjkalo dela. ljudje so preneumni, da bi lahko vedeli, da dela ne bo nikoli zmanjkalo. bolj ko si neumen bolj misliš, da že vse veš, znan pojav, samo jypeta poglejte. medtem pa bolj ko si pameten bolj ti postane jasno, koliko je še za narediti ali koliko še ne vemo, ker dobiš vpogled v stvari, o katerih prej ko si bil neumen še pojma nisi imel, da sploh obstajajo.
po 4 ure na dan se bo delalo šele takrat, ko bodo ljudje kot družba ratali zadost pametni, da bodo ugotovili, da se nima smisla mučiti.
ne pa takrat, ko bo zmanjkalo dela. ljudje so preneumni, da bi lahko vedeli, da dela ne bo nikoli zmanjkalo. bolj ko si neumen bolj misliš, da že vse veš, znan pojav, samo jypeta poglejte. medtem pa bolj ko si pameten bolj ti postane jasno, koliko je še za narediti ali koliko še ne vemo, ker dobiš vpogled v stvari, o katerih prej ko si bil neumen še pojma nisi imel, da sploh obstajajo.
Sakin ::
Ja seveda...tko kot pri nas, k so vsi najbrž zdravniki, pravniki in menedžerji verjetno a? Pa vedi, da je lažje pri nas postat zdravnik ali pravnik, kot pa v ZDA končat en renomiran faks. No, razn če nimaš očka pa mami, ki vsako leto plačuje po 100000 dolarjev in več šolnin. Aja ne, čaki,...sej delata oba po 2 šihta, zato da mulc lahko študira...
Tudi v zda lahko greš na programming boot camp in daš zelo malo v primerjavi s šolnino. Se da. Samo je treba biti proaktiven, namesto jamrat kot stara mama.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!
Smrekar1 ::
Eh, to je BS. Itak bi lahko že zdaj delali samo 3 dni na teden, če bi se odpovedali avtomobilom in plastični embalaži.
Če se odpoveš avtomobilu, plastični embalaži, raznoliki hrani, električnim napravam in zdravstveni oskrbi lahko preživiš z ~6 urami dela tedensko. Problem je v tem, da nas večina ni zadovoljna zgolj z golim preživetjem.
TheBlueOne ::
Kar se pa stabilnosti tiče pa je že jasna rešitev politike, z nadaljevanjem zmanjševanja izplačila. Promocija 2. in 3. pokojninskega stebra so zgolj prvi koraki priprave na to. Računajte da bo padalo linearno in bodo upokojeni leta 2050+ dobivali vsi zgolj še minimalno pokojnino ne glede na vplačilo, 1. steber bo pač minimalno da preživiš. Dodatno pa kolikor vlagate/vlagamo v 2. in 3. steber.
No ja... https://www.rtvslo.si/slovenija/bodo-ob...
Edini nacin, ki je kolikortoliko zanesljiv je, da pride do pametnega politicnega konsenza in se stabilizira prvi steber.
Podobna zgodba dodatnega varcevanja je bila tudi t.i. modra zavarovalnica, ki je pravtako ze imela tezave in na koncu ni izpolnila obljub.
Jaz se ne bi kartako strinjal in dal potuhe kapitalu, da se strinjam, da je prvi steber samo za nek minimum in jim potem zaupal svoj denar v vodenje za trajanje celotnega delovnega zivljenja in upal, da ne bo kakseno vecje sranje sesulo te stebre, ki so komaj preziveli tole krizo in ze sedaj ne uspejo drzati obljub.
WhiteAngel ::
Glede modre zavarovalnice - z ničelno obrestno mero državnih obveznic noben steber ne more vzdržati. V kaj bo pa vlagal, da bo imel kaj donosa, v Google, Daimler, Alibabo, Krko? Kaj pa, ko pride kriza ali pa kakšen embargo?
Smrekar1 ::
WhiteAngel je izjavil:
Glede modre zavarovalnice - z ničelno obrestno mero državnih obveznic noben steber ne more vzdržati. V kaj bo pa vlagal, da bo imel kaj donosa, v Google, Daimler, Alibabo, Krko? Kaj pa, ko pride kriza ali pa kakšen embargo?
Tule imaš cene:
https://www.bloomberg.com/markets/rates...
Brazilija, Mehika in Indija nudijo obresti več kot 6%/leto.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kako v pokoj s prihranki? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 19437 (13216) | Mato989 |
| » | Pokojnina in delovna doba (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 18217 (16815) | connel |
| » | Švedi dajejo 6h delavniku možnost (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 24064 (21072) | Mr.B |
| » | Prihaja prvi večji test za zasebni pokojninski sistem (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 19861 (16972) | MrStein |