Miselnost Slovencev in Slovenk

digitalcek je 6. jul 2019 ob 12:57 izjavil:

jype je 6. jul 2019 ob 12:19 izjavil:

Lonsarg je 6. jul 2019 ob 12:17 izjavil:

nazadovanja na veliko področjih

Katero je to?

1. Odnosi med ljudmi nasploh. V Sloveniji je recimo, tako pravijo tudi nekateri strokovnjaki, poznavalci, zavisti dosti več, kot kdajkoli prej.
Ker je prevladal materializem.
Ker nekaj pomeniš le, če vržeš v službi ali v kafiču na mizo mobilc za 1200 evrov.
In če imaš na roki original rolex za 15.000 evrov.
Ali kažeš na mobilcu fotke tvojega novega "čolna" z motorjem 240 konjev za 10.000 evrov.
Ki ga sicer uporabljaš letno le 14 dni. Ostale dni itak delaš, ali pa je na morju premočna burja.
Čoln bo sicer v treh letih izgubil polovico vrednosti, ampak o tem v kakšni drugi temi...

***************************************************************************************************************************

A zna kdo odgovoriti, če si vas večina misli slednje:

Ker nekaj pomeniš le, če vržeš v službi ali v kafiču na mizo mobilc za 1200 evrov.
In če imaš na roki original rolex za 15.000 evrov.
Ali kažeš na mobilcu fotke tvojega novega "čolna" z motorjem 240 konjev za 10.000 evrov.

Kako misliš "nekaj pomeniš?" Da ni to samo v tvoji glavi oz. tako vidiš ti ljudi okoli sebe? Kaj dosežeš s tem "če nekaj pomeniš"? Misliš, da boš bolje sprejet v družbi, misliš da te bodo ljudje imeli bolj radi?

Sam mislim, da bi dosegel popolnoma nasprotni učinek.

Ljudje oz. okolica bo postala zavistna, posledica tega je pa to da ti bo nekdo odrsal povsem nov avto (ali škodil kako drugače), posledično se boš sam slabše počutil, srečen pa ne boš.

Zakaj bi moral drugim dokazovati kaj imaš oz. kaj pomeniš?

Ne bi vedel. V mojih krogih nimamo težav z "dokazovanjem", ker vemo, da imamo vsi nekaj zaloge, ampak je ne mečemo v slabe investicije ala dragi avti, ure, jahte.. Pač ne vidim dodane vrednosti v tem. Raje investiram v toplotno črpalko, da imam nižje stroške ogrevanja, ali pa še eno nepremičnino za oddajanje ali parcelo itd.

Recept je preprost. Kupis tri platoje pira, 5kg mase za chevape, ajvar, lutenico in paradajz, mal kruha, povabis prijatelje in si spostovan.

Moj pogled na to je pa sledeč.

- zadeva nima veze z miselnostjo "slovencev", mapak je povsod enako
- da sploh ne gre za dokazovanje (drugim)
- da imajo s tem problem tisti, ki bi želeli biti bogati, pa nikoli ne bodo

Nakup mehanske ure, v omejeni izvedbi, za ceno 100.000EUR jaz vidim kot vstopnico v (bolj ali manj) elitni klub. Lastnikov takšne ure je omejeno, cena pa ni ravno "nizka". Vprašanje pa je, kaj z vstopom v tak klub pridobiš? Osebe v tem klubu znajo bit poslovneži, momembneži/vplivneži, whatever, ki te skonektajo s kom tretjim naprej. Po drugi strani nekoliko cenejši 200EUR vreden Apple Watch klub ni ravno elita...
Isto avtomobili; skoraj vsak je lahko čaln AMZS kluba, ki stane 37EUR. Malo težje pa je prit v klub lastnikov Ferrari LaFerrari, kjer je vstopnica miljon evro in več.
In isto potem čolni, jahte; velikost, število sob, pristajališče za helikopter, ... kje je privezana (luka Izola, Portofino, Cannes, Monaco)... itn.

Jst gledam na to kot vstopnico v (elitni) klub in ne kot razkazovanje drugim.

Glede zavisti in tega bi pa rekel, da ima prej srednji sloj probleme z razkazovanjem in dokazovanjem, kot višji sloj.

Kao, če sosed kupi nov avto (tm za 20-25 jurije), pol je to problem, če imajo ostali na isti ulici 4 lete stare avte, ker čist izpadejo ven.
Če si pa lastiš avto letnik 2000, ki je vreden jurija pa pol, te pa boli džoli za ostale. Oz. če sosed kupi Porsche GT2 RS in greš na internet pogledat, kolko stane, drugega kot gledat glih ne moreš.

HotBurek je 6. jul 2019 ob 15:24 izjavil:

- zadeva nima veze z miselnostjo "slovencev", mapak je povsod enako

V resnici so enklave, kjer je taka miselnost pogosta, povsod po svetu, a so povsod po svetu razmeroma omejene.

HotBurek je 6. jul 2019 ob 15:24 izjavil:

Glede zavisti in tega bi pa rekel, da ima prej srednji sloj probleme z razkazovanjem in dokazovanjem, kot višji sloj.

Tako je. Višji sloj si sicer privošči nekatere reči (povezane z njihovimi strastmi, konjički in interesi), ki si jih srednji ne bo nikoli, pri drugih pa v veliki večini primerov ravna povsem smotrno.

V Sloveniji praktično nimamo višjega sloja..

lukamagic je 6. jul 2019 ob 16:46 izjavil:

V Sloveniji praktično nimamo višjega sloja..

Imamo, le ne zavedamo se ga, ker je kvaliteta življenja tako visoka, da se bistveno bogatejši selijo v Slovenijo, da so tukaj nevidni.

Majhen popravek: v tej kokoški MORA vsak narediti faks, ker je to postala minimalna zahtevana izobrazba. Dolgo nazaj je bila to osnovna šola, nato srednja, danes je to prva stopnja. Predvsem to koristi javnemu sektorju, za popravek plač, ker mora zdaj že vsaka tajnica tam imeti vsaj prvo stopnjo. Ne zaradi zahtevanega znanja, se razume.

Ima pa jype prav. Slovenci tako jamramo, da ne opazimo, da imamo enega višjih standardov. Skupaj z geografsko lego smo pa pri vrhu. Kar pa ne pomeni, da ne bi moglo biti še precej boljše. In tudi bo. Po naslednjih volitvah, ko bomo volili nove obraze! :)

z dokazovanjem imajo probleme predvsem neumni. pamet pa gre VEDNO linearno z denarjem, torej bo največ zavisti med najrevnejšemi.
Oprosti, ne razumem tega. Praviš, da če si neumen, ne moreš imeti denarja, oziroma, da če si pameten, ga obvezno imaš?
Tole pa prvič slišim... nogometni igralec IMA denar. Kaj pa pamet? "Žoga ni hotel iti v gol. ko bo pa hotela, bo pa šla..."
( zgolj za primerjavo )

Vse tole je zelo relativno in bogastvo in revščina.

Nekdo bi rekel, da je reven, ker ima samo 1 EUR na dan, nekdo drug bi pa rekel, da je reven, ker ima 700 EUR na mesec. nekdo drug bi pa rekel, da je reven, ker ima 2000 EUR na mesec, vse je odvisno od okoliščin.

Enako pa za bogastvo, nekdo je bogat, ker ima zdravje, drugi bi pa rekel, da je bogat, ker ima resnične prijatelje, tretji bi pa rekel, da je bogat, ker ima 1000 mio EUR.


Meni je bolj zanimivo kako ljudje gledajo na kupljene zadeve.

Večina bo rekla, da "Lej kolk je dal za avto, kar 200k EUR", ko vidijo soseda v novem Porsche-ju, ne vidijo pa, da je za takega človeka avto le 4 mesečne plače, sam pa bo kupil Clio-ta za 15k EUR, pa je dal zanj 15 mesečnih plač.

Kdo je sedaj večji "bumbar" in kdo se bolj "preserava" in kdo bolj "nespametno dela" s svojim denarjem?

Enako velja za uro za 100k EUR in jahto za milijon.

IMHO dokler živiš v roku svojih zmožnosti, si lahko kupiš kar ti paše!

Veliko ljudi psihološko analizira kaj si kdo kupi in zaak, to je IMHO največje bedarija kar jo ljudje delajo.

Šola kot sama ni cilj, ampak je enako kot stroj, samo sredstvo za služenje denarja, čeprav kar nekaj ljudi meša to in misli, sedaj sem pa faks naredil in mi takoj priprada visoka plača.

Pa še tole, če nekdo ne vidi revščine ali višjega sloja v Sloveniji to še ne pomeni, da ta ne obstaja.

Tudi v bivši Jugoslaviji so bili ljudje, ki so imeli ogromno denarja, samo večina ljudi tega ni videla.

Danes, pa so te razlike veliko bolj vidne.

Trije nasveti iz moje strani:

1. Ne živi preko svojih meja!

2. Največ kar lahko narediš za reveža je, da nisi eden izmed njih!

3. Ne sekiram se kaj drugi počnejo, imam dovolj svojih težav!

Prej bi rekel da je ultimativna sreca to, da imas dovolj denarja, da se ti ni treba ukvarjati z njim in se lahko prosto posvecas stvarem, ki te osrecujejo. Ce moras pa vsak cent desetkrat obrnit preden ga das iz rok se bos pac glede tega sekiral.

saule je 6. jul 2019 ob 19:57 izjavil:

Z izjemo kakega samotarja v pragozdu si opisal slehrnika.

No, to je miselnost, ki jo opisuje OP in je večina nima, ti jo pa žal imaš.

Gagatronix je 6. jul 2019 ob 19:56 izjavil:

Prej bi rekel da je ultimativna sreca to, da imas dovolj denarja, da se ti ni treba ukvarjati z njim in se lahko prosto posvecas stvarem, ki te osrecujejo. Ce moras pa vsak cent desetkrat obrnit preden ga das iz rok se bos pac glede tega sekiral.

To seveda niti približno ni res.

Drži, da je ne-sreča to, da imaš absolutno premalo denarja, to je, da si lačen, da te zebe in da ti dežuje na glavo.

Ampak v drugo smer pa ne gre tako in hitro dosežeš mejo, pri kateri te denar ne osrečuje več oz. vedno manj. In ta meja je precej pod ultimativno srečo.

Že glede stvari, ki te osrečujejo, se zadeva močno spremeni. Veliko stvari, ki jih sedaj počneš, z veliko denarja ne bi bilo več smiselnih.

jype je 6. jul 2019 ob 16:20 izjavil:

HotBurek je 6. jul 2019 ob 15:24 izjavil:

- zadeva nima veze z miselnostjo "slovencev", mapak je povsod enako

V resnici so enklave, kjer je taka miselnost pogosta, povsod po svetu, a so povsod po svetu razmeroma omejene.

HotBurek je 6. jul 2019 ob 15:24 izjavil:

Glede zavisti in tega bi pa rekel, da ima prej srednji sloj probleme z razkazovanjem in dokazovanjem, kot višji sloj.

Tako je. Višji sloj si sicer privošči nekatere reči (povezane z njihovimi strastmi, konjički in interesi), ki si jih srednji ne bo nikoli, pri drugih pa v veliki večini primerov ravna povsem smotrno.

Tiste grascine se tebi zdijo smotrne:)? Pajade.

tikitoki je 7. jul 2019 ob 00:23 izjavil:

grascine

Huh?

Gagatronix je 7. jul 2019 ob 00:29 izjavil:

Imam dovolj denarja, da mi ni treba skrbeti za streho nad glavo, oblacila na hrbtu, hrano v hladilniku in placane racune. Pa se ostane mi dovolj za kaj posebnega vsake toliko.

Moraš prebrati:

O srajci sre%C4%8Dnega %C4%8Dloveka @ Wikipedia

Edina karakteristika, ki je omejena na Slovenijo je, da je predpostavka, da je tako samo v Sloveniji.

Ce bi besedo Slovenija zamenjal z domovina, bi pokril skoraj vse drzave.

To o cem nekdo nerga pove bolj o tem v kaksnem krogu se giblje, kot pa o splosnem stanju.

Eh jaz se z ljudmi, ki nimajo avta za vsaj 75k sploh ne ukvarjam.... To so navadni luzerji, ki niso v življenju nikoli nič ustvarili. Zakaj bi se ubadal s takimi...

shadeX je 6. jul 2019 ob 13:43 izjavil:

Miselnost Slovencev in Slovenk...

...se skozi spreminja.

shadeX je 7. jul 2019 ob 11:10 izjavil:

dexterboy je 7. jul 2019 ob 08:28 izjavil:

Tukaj bi se strinjal z @Gagatronix-om. Osebno sem tudi mnenja, da če imaš dovolj denarja, da plačaš vse položnice, da ti ni treba gledati na vsak evro, da si lahko privoščiš počitnice in ti ostane stotak ali več na koncu meseca, bi skoraj moral biti srečen. Oziroma, povedano iz druge strani; če imaš vse te pogoje zadovoljene, ti si pa še vedno nesrečen, jah... to je pa že problem.

Manjka še en pogoj, ker večina naroda ima te opisane zahteve zapolnjene. In ta pogoj je da te veseli to kar delaš. Če si že zjutraj nesrečen, ker moraš it v službo katera te ne veseli oz. jo s težavo delaš, ti ne pomaga niti če si za to plačan 2 jurja na mesec.

za 2 jurja na mesec grem kopat jarke lej... Resno?

za 2 jurja na mesec grem kopat jarke lej... Resno?

To je sicer zelo verjetno subjektivna zadeva. Samo delo načeloma ni problem in bi tudi sam opravljal zelo verjetno 90% vrst del, ki jih opravljajo slovenci. Največji problem, ki nastane je samo izkoriščanje nadrejenih - in s tem problemom sem se soočil vedno ko sem menjal službo (dokler nisem sklenil, da je tega dovolj). Izkoriščanje je prišlo v več oblikah, kot so neplačane nadure, zahteva da naredim delo (ker je prišlo naknadno) tudi če je bilo mojega delovnika že konec, poniževanje, kričanje ipd.

Plačaš mi 5 jurjev ne grem nazaj v te pogoje. No mogoče bi potrpel 1 mesec, kaj več bi se pa psihično zlomil.

Jarke pa kopam tudi doma (ravno prejšni mesec sem menjal zemljo - staro za novo, ker trava ni rastla). Teoretično sicer ni jarek, sem pa uporabljal kramp ja. Paše malo fizične rekreacije po 15 urah sedenja za računalnikom.

Brez revnih ni bogatih

dexterboy je 7. jul 2019 ob 08:28 izjavil:

darkolord je 7. jul 2019 ob 00:12 izjavil:

Gagatronix je 6. jul 2019 ob 19:56 izjavil:

Prej bi rekel da je ultimativna sreca to, da imas dovolj denarja, da se ti ni treba ukvarjati z njim in se lahko prosto posvecas stvarem, ki te osrecujejo. Ce moras pa vsak cent desetkrat obrnit preden ga das iz rok se bos pac glede tega sekiral.

To seveda niti približno ni res.
Drži, da je ne-sreča to, da imaš absolutno premalo denarja, to je, da si lačen, da te zebe in da ti dežuje na glavo.
Ampak v drugo smer pa ne gre tako in hitro dosežeš mejo, pri kateri te denar ne osrečuje več oz. vedno manj. In ta meja je precej pod ultimativno srečo.
Že glede stvari, ki te osrečujejo, se zadeva močno spremeni. Veliko stvari, ki jih sedaj počneš, z veliko denarja ne bi bilo več smiselnih.

Tukaj bi se strinjal z @Gagatronix-om. Osebno sem tudi mnenja, da če imaš dovolj denarja, da plačaš vse položnice, da ti ni treba gledati na vsak evro, da si lahko privoščiš počitnice in ti ostane stotak ali več na koncu meseca, bi skoraj moral biti srečen. Oziroma, povedano iz druge strani; če imaš vse te pogoje zadovoljene, ti si pa še vedno nesrečen, jah... to je pa že problem.
Povedano še drugače; imaš izpolnjene pogoje. Vzameš knjigo ali pa tablico in se na lastnih nogah sprehodiš do parka ali obližnjega hribčka. V senci drevesa bereš ali pa gledaš film / nadaljevanko, tekmo, TV, ni važno (vmes ti pade še jabolko na glavo in ti izumiš medzvezdni pogon, he he). Koliko denarja potrebuješ za izpolnitev teh pogojev?
Če ti je egotrip da moraš imeti avto za milijon to be happy... čas za CT in MR glave? Bolj je tukaj vzgoja zašla čisto iz smeri, ampak to je že druga tema...

Pred kratkim sem si nabavil se nekaj iger za PS3, ki sem jih zelel imeti v zbirki, ter Xbox One kontroler, ki ga mislim uporabljati na racunalniku. Sem cisto happy panda.

Jype ti boš bluzil naprej, če ti dam dolg seznam takih ekscesov. Ker tvoje blodnje o racionalni porabi bogatih ne držijo vode.

jype je 7. jul 2019 ob 00:16 izjavil:

saule je 6. jul 2019 ob 20:07 izjavil:

A bejž bejž. In po tvoji logiki civilizacija deluje zaradi katerega principa?

Izključno zaradi abstraktnega sporočanja, s katerim udeleženci civilizacije lahko izmenjujejo vedenje.

Ti malce preveč fuzlaš svojo ideologijo v čisto preproste reči, potem pa postanejo zapletene.

Možno.

Je pa ironično, da to zanika nekdo, ki se po cele dneve obremenjuje s tem kaj o njem pišejo random ljudje na forumu. Bla bla :)

jype je 7. jul 2019 ob 13:14 izjavil:

tikitoki je 7. jul 2019 ob 00:41 izjavil:

Sej vem, da si sma brezvezen trol. Sam nej ti bo.

Sorry, Bill Gates se ni preselil v Slovenijo in ni tipičen milijonar, ampak eden najbogatejših posameznikov na planetu. Brezvezen trol je marsikdo, a to nisem jaz.

pegasus je 7. jul 2019 ob 12:47 izjavil:

Lep sarkazem. Ampak zaradi takih mnenj me prav mika si kupit novo dacio, da bom lahko trolal take osebke. Aja, z eno plačo.

IMO je bolje kupiti rabljeno hondo '98.

m0LN4r je 7. jul 2019 ob 13:13 izjavil:

Brez revnih ni bogatih

Bogatih ni brez tistih, ki delajo za bogate.

dexterboy je 7. jul 2019 ob 08:28 izjavil:

Koliko denarja potrebuješ za izpolnitev teh pogojev?

Manj kot jurja na mesec, kar še vedno pomeni, da za 20 let brezskrbnega življenja potrebuješ četrt milijona.

Ampak samorefleksija pa res ni tovja stvar knede?:)

shadeX je 7. jul 2019 ob 13:41 izjavil:

Kar je žalostna mentaliteta.

Kar je sicer res ampak še vedno mora posel nekdo zrihtat, kar je v bistvu delo tistih na višjem položaju. To je bistveno težje kot pa samo kopanje jarkov.

Če sedaj ustanovim podjetje, ki se ukvarja s kopanjem jarkov in imam pod samo npr 10 delavcev, ki so pripravljeni delo naredit, do tega ne bo prišlo dokler sam ne zrihtam posla. Tukaj moram predvsem konkurirat drugim podjetjem, ki se ukvarjajo z isto dejavnostjo. To ni lahka zadeva, ker stranke načeloma preferirajo tista podjetja s katerimi so že uspešno sodelovala, imajo ime (ali še kakšen drugi razlog).. tako sem prisiljen tudi znižat ceno, mogoče ponuditi še boljšo storitev (še prej končano delo, kaj dodatnega), itd. Se pa strinjam s tabo, so določena dela, ki bi morala biti bolje plačana (glede na razmere, napor,..), ampak to je trg dela I guess.

Valda, tega se zavedam. Voditi zadeve je itak težje, večja odgovornost itd.

Ampak, kar mi je huje to, je pa mentaliteta veliko ljudi, da je pravo delo tisto, ki je čimbolj fizično zahtevno, pa za to dobiš minimalca - ker če za delo dobiš več kot minimalca si že baraba.