Finance - varčevanje

Lep pozdrav!

Zanima me, kam priporočate, da dam 10k EUR?

1. Sedaj mi visijo na osebnem računu, kar je seveda najslabše zaradi inflacije.
2. Razmišljal sem o varčevalnem računu na banki, a so slabe obrestne mere, a bolje kot nič.
3. Nekateri pravijo, da bo kmalu spet kriza (1-5 let), vendar to pravijo že 5 let, še vedno je ni, vendar bi takrat bile boljše obrestne mere, zato je bolje, da takrat nimam že vezanega denarja.
3. Nimam izkušenj, zato sprašujem tiste, ki ste izkušeni, kako je z vzajemnimi skladi in EFT skladi, jih priporočate?

Hvala vsem za odgovore!

Crypto... daš vse v BTC... počakaš 5 let in imaš verjetno najmanj x3 ali x4 =)

Mato989 je 3. jul 2019 ob 17:49 izjavil:

Crypto... daš vse v BTC... počakaš 5 let in imaš verjetno najmanj x3 ali x4 =)

Nwm, malo dvomim v kriptovalute. Se ne spoznam na blockchain, sem pa slišal, da naj bi z razvojem kvantnih računalnikov postali brezpredmetni - verjetno ni res.
Sicer sem tudi slišal, da so se zdaj nekatere velike banke začele na tem, da bi imele skupno kriptovaluto, mogoče veš kaj o tem? To bi bilo bolj donosno ker imajo že zaledje svojega imena, ki jim daje večjo vrednost zaupanja, zaradi česar bi njihove vrednost verjetno sčasoma bolj narasla?

jype je 3. jul 2019 ob 17:51 izjavil:

Polovico daj v kak globalen ETF, polovico pa ohrani na bančnem računu za nepredvidene izdatke.

Imaš morda kakšen predlog, katere bi ti uporabil, kako pridem do tega najceneje skozi?

10k je brezveze... v etfe če ne bo pol še letno dodajal ene 2 jurčka vsaj... da bo pol penzijon.

10k je bolje 5k reskirat v kriptiče, 5k pa ohranit kot safe fund. ali pa v najslabšem primeru daš 5k zlato kot hedge sistemu!

neram je 3. jul 2019 ob 17:56 izjavil:

Sicer sem tudi slišal, da so se zdaj nekatere velike banke začele na tem, da bi imele skupno kriptovaluto, mogoče veš kaj o tem? To bi bilo bolj donosno ker imajo že zaledje svojega imena, ki jim daje večjo vrednost zaupanja, zaradi česar bi njihove vrednost verjetno sčasoma bolj narasla?

Kripto v povezavi z bankami je večinoma vezan na obstoječe valute oz. njihovo gibanje. V investicijskem smislu ob pričakovanju nekajkratnih donosov, kot se to omenja pri BTC ipd., načeloma nakup ni smiseln.

Tole imo ni tema za kripto, ker je stvar prekomplicirana, da bi jo na hitro razlozili nepoznavalcu. 5k zagotovo imej za rezervo. Slovenske delnice (minus Mercator, Telekom) so verjetno tudi dober nakup, ker bi izplacevale solidne dividende tudi v primeru manjse recesije (imajo dovolj rezerv). Problem slovenskih vzajemih skladov pa je, da imajo visoke vstopne stroske.

Mato989 je 3. jul 2019 ob 18:19 izjavil:

10k je brezveze... v etfe če ne bo pol še letno dodajal ene 2 jurčka vsaj... da bo pol penzijon.

10k je bolje 5k reskirat v kriptiče, 5k pa ohranit kot safe fund. ali pa v najslabšem primeru daš 5k zlato kot hedge sistemu!

10k je brezvez v etf-je? hkrat pa mu rečš, da fukne v ognj 5k na kripto? wtf

@Mato989
o OP ne vemo veliko. Ni enostavno investirati svoje (majhne) prihranke v tvegane nalozbe.

Primer:
Znanec me je pri BTC ceni 6k vprasal, kaj mislim o investiciji. Mu recem, da imo ni slaba nalozba oz. da mislim da se bo btc na srednji rok (nekaj let) obdrzal. Na res dolgi (+20 let), da nimam pojma. Naj vprasa za nasvet se koga drugega in ce se odloci - naj ne kupi vsega naenkrat, ampak porazdeli nakupe na vec mesecev. Ga zadnjic srecam (BTC cez 10k) in niti malo ni omenil. Domnevam, da je kupil enkrat pri 6k in prodal pri 4k. Raje nisem spraseval.

Mato989 je 3. jul 2019 ob 19:14 izjavil:

No jaz sem kako prikladno za temo, imel tudi točno 10k prihrankov... no ajde par stotakov več... in sem se aprila 2017 odločil da vseh 10k investiram v crypto, oz. prvo sem investiral 1k nato pa 10k... rezultat je tak da sem pobral ven cca 12k kar sem investiral večinsko naprej v podjetje še vedno pa imam cca slabega 2x oz dobrega 1,5x toliko v cryptu od initial investment...

Danes smo pa julija 2019 in je ta strategija ene 100x bolj tvegana kot je bila takrat. No čeprav tudi takrat je bila zadeva tvegana, ampak še vedno precej manj kot danes.
Kripto kupiš za tisti denar, ki ga ne boš pogrešal, če gre vse v maloro, ne pa da daš pol življenjskih prihrankov v kripto in čez 3 leta jambraš, da je država kriva, ker si ti vse svoje prihranke+kredit dal v kripto, saj je bilo na vsakem koraku polno reklam, kako je to posel stoletja, ampak ti si žal ostal na koncu brez gat, nimaš kaj jest in moraš vračat kredit.
Vsak počne s svojim denarjem, kar ga je volja, ampak da nekomu (ki ne ve, kako bi varčeval oz. oplemenitil svoje prihranke) svetuješ naj kupi kripto, je pa malo mimo. Če si tako prepričan v svoj prav, mu daj garancijo, da mu boš pokril 50% morebitne izgube

jero_no1 je 4. jul 2019 ob 12:57 izjavil:

Mato989 je 3. jul 2019 ob 19:14 izjavil:

No jaz sem kako prikladno za temo, imel tudi točno 10k prihrankov... no ajde par stotakov več... in sem se aprila 2017 odločil da vseh 10k investiram v crypto, oz. prvo sem investiral 1k nato pa 10k... rezultat je tak da sem pobral ven cca 12k kar sem investiral večinsko naprej v podjetje še vedno pa imam cca slabega 2x oz dobrega 1,5x toliko v cryptu od initial investment...

Danes smo pa julija 2019 in je ta strategija ene 100x bolj tvegana kot je bila takrat. No čeprav tudi takrat je bila zadeva tvegana, ampak še vedno precej manj kot danes.
Kripto kupiš za tisti denar, ki ga ne boš pogrešal, če gre vse v maloro, ne pa da daš pol življenjskih prihrankov v kripto in čez 3 leta jambraš, da je država kriva, ker si ti vse svoje prihranke+kredit dal v kripto, saj je bilo na vsakem koraku polno reklam, kako je to posel stoletja, ampak ti si žal ostal na koncu brez gat, nimaš kaj jest in moraš vračat kredit.
Vsak počne s svojim denarjem, kar ga je volja, ampak da nekomu (ki ne ve, kako bi varčeval oz. oplemenitil svoje prihranke) svetuješ naj kupi kripto, je pa malo mimo. Če si tako prepričan v svoj prav, mu daj garancijo, da mu boš pokril 50% morebitne izgube

Ja, za nazaj je vsaka zadeva manj tvegana ko veš kam se bo obrnil graf... to se strinjam in iz takega pogleda zdaj ti tu "pametuješ"... Če bi tip rad vložil 10k več kot OČITNO zadeve ne bo pogrešal, sploh če se poigrava z mislijo o delnicah ali etfih ker več kot očitno nima znanja trgovanja pomeni da bo kupil in držal X mesecev bolj verjetno let... Ne vem pa od kje si privlekel ti kredite, tega nikoli in nikomur ne bi svetoval.

Glede boldanega pa samo to, nekomu ki ne ve kako bi oplemenitil denar mu svetujem da ga pusti na TRRju... ker to je edino relativno varno in mu ga bo jedla SAMO inflacija... ali pa naj kupi zlato... velika verjetnost je da bo otrokom dal vsaj kovino ki bo zadržala zob inflacije v FIAT vrednostih...

Ob rekordnih valuacijah praktično vseh indexov/podjetji/vsega živega, predlagati ETF in podobne ponzi sheme je naravnost idiotsko. Tisti ki nekaj delajo paniko o cryptotu nimajo pojma. Kupi BTC, ostalo brez res res dobre analize pusti na miru. Če bi bil rad ziheraš kupi nekaj zlata + manjši delež srebra. #TokratJeDrugače

neram je 3. jul 2019 ob 17:23 izjavil:

Lep pozdrav!

Zanima me, kam priporočate, da dam 10k EUR?

1. Sedaj mi visijo na osebnem računu, kar je seveda najslabše zaradi inflacije.
2. Razmišljal sem o varčevalnem računu na banki, a so slabe obrestne mere, a bolje kot nič.
3. Nekateri pravijo, da bo kmalu spet kriza (1-5 let), vendar to pravijo že 5 let, še vedno je ni, vendar bi takrat bile boljše obrestne mere, zato je bolje, da takrat nimam že vezanega denarja.
3. Nimam izkušenj, zato sprašujem tiste, ki ste izkušeni, kako je z vzajemnimi skladi in EFT skladi, jih priporočate?

Hvala vsem za odgovore!

Lahko vzameš vezano vlogo za kakih 25 mesecev, ponavadi dobiš malenkost več obresti kot za 2 leti. Obresti bodo zanič, ampak boljše kot na računu. Če pride kriza v roku 1-5 let boš denar imel v času krize na razpolago.

Razni skladi in podobno so mišljeni in uporabni na dolgi rok, kratkorkočno boš z njimi mogoče na pozitivni ničli. Odloči se kaj hočeš narediti z denarjem - če so investicije poskusi najti delnice solidnega podjetja, če je rast denarja na dolgi rok nekaj bolj špekulativnega (kripto je opcija, ampak tisto je čista loterija). Če bi rad zavaroval vrednost vrednost vzemi bodisi zlato, bodisi državne obveznice. Pri državnih obveznicah išči nekaj z ~2% obrestno mero, to so načeloma varne obveznice, kjer investicija ne bo izgubljala vrednosti. ZDA, Kanada, Grčija, ipd.

Ja, vem kakšne probleme je imela Grčija. Zaradi teh težav imajo obrestno mero čez 2%, pri primarnem proračunskem presežku 3,6% DBP (Slovenija ima obrestno mero 0,1% pri presežku ~0,4% DBP). Za rahlo žlahtnjenje investicije so kar v redu.

Mato989 je 4. jul 2019 ob 13:50 izjavil:

jero_no1 je 4. jul 2019 ob 12:57 izjavil:

Mato989 je 3. jul 2019 ob 19:14 izjavil:

No jaz sem kako prikladno za temo, imel tudi točno 10k prihrankov... no ajde par stotakov več... in sem se aprila 2017 odločil da vseh 10k investiram v crypto, oz. prvo sem investiral 1k nato pa 10k... rezultat je tak da sem pobral ven cca 12k kar sem investiral večinsko naprej v podjetje še vedno pa imam cca slabega 2x oz dobrega 1,5x toliko v cryptu od initial investment...

Danes smo pa julija 2019 in je ta strategija ene 100x bolj tvegana kot je bila takrat. No čeprav tudi takrat je bila zadeva tvegana, ampak še vedno precej manj kot danes.
Kripto kupiš za tisti denar, ki ga ne boš pogrešal, če gre vse v maloro, ne pa da daš pol življenjskih prihrankov v kripto in čez 3 leta jambraš, da je država kriva, ker si ti vse svoje prihranke+kredit dal v kripto, saj je bilo na vsakem koraku polno reklam, kako je to posel stoletja, ampak ti si žal ostal na koncu brez gat, nimaš kaj jest in moraš vračat kredit.
Vsak počne s svojim denarjem, kar ga je volja, ampak da nekomu (ki ne ve, kako bi varčeval oz. oplemenitil svoje prihranke) svetuješ naj kupi kripto, je pa malo mimo. Če si tako prepričan v svoj prav, mu daj garancijo, da mu boš pokril 50% morebitne izgube

Ja, za nazaj je vsaka zadeva manj tvegana ko veš kam se bo obrnil graf... to se strinjam in iz takega pogleda zdaj ti tu "pametuješ"... Če bi tip rad vložil 10k več kot OČITNO zadeve ne bo pogrešal, sploh če se poigrava z mislijo o delnicah ali etfih ker več kot očitno nima znanja trgovanja pomeni da bo kupil in držal X mesecev bolj verjetno let... Ne vem pa od kje si privlekel ti kredite, tega nikoli in nikomur ne bi svetoval.

Nič ne pametujem, kripto je takrat šele dobro prihajal na trg in vedelo se je, da bo določen % vlagateljev dobro zaslužil in da če si takrat vlagal in nisi bil preveč lakomen, je bilo precej večja verjetnost dobička kot danes.
Kripto svetujejo predvsem lastniki kovancev, ki jim delajo veliko izgubo, in želijo s privabljanjem svežih 'investitorjev' vsaj malo zmanjšati to izgubo. (velja tudi za zgornji komentar @aaa1)
Pa da ne bo pomote, tudi sam imam nekaj malega kripto in čakam, da bo BTC 100k€, ampak nikomur nikoli ne svetujem nakupa, ker je pač prevelik riziko.

Tisto o kreditih je bila čisto splošna misel, nič osebnega.

Ali bolj verjetneje: hitro izgubo.

Se pridružujem tej misli. Čeprav imam kar nekaj vrednosti v kriptih, jih ne bi nikoli nikomur priporočal za trajnejše hranjenje vrednosti. Uporabni so predvsem za hitre zaslužke zaradi velikega nihanja v ceni.

OP ni nikjer napisal da bi rad HRANIL VREDNOST ampak "kam naj da 10k, kaj priporočamo" dejansko mi sploh ne vemo ali bi tip rad investiral ali varčeval... dokler se tega ne odloči je vsak predlog legitimen...

Nič ne pametujem, kripto je takrat šele dobro prihajal na trg in vedelo se je, da bo določen % vlagateljev dobro zaslužil in da če si takrat vlagal in nisi bil preveč lakomen, je bilo precej večja verjetnost dobička kot danes.
Kripto svetujejo predvsem lastniki kovancev, ki jim delajo veliko izgubo, in želijo s privabljanjem svežih 'investitorjev' vsaj malo zmanjšati to izgubo. :D (velja tudi za zgornji komentar @aaa1)
Pa da ne bo pomote, tudi sam imam nekaj malega kripto in čakam, da bo BTC 100k€, ampak nikomur nikoli ne svetujem nakupa, ker je pač prevelik riziko.

Tisto o kreditih je bila čisto splošna misel, nič osebnega.

1. Nič se ni VEDELO, to zdaj vemo vsi ker gledamo nazaj, takrat pa je bla stvar ENAKO negotova kot danes... takrat še dejansko bolj... teh tvojih verjetnosti dobička pa noben takrat ni nudil niti izračunal ker dobro veš da je vse skupaj en velik bullshit kar pišeš kajne? Najdi mi en članek iz tistega leta ko je kdo relevantne pisal kako je večja šansa da profitiraš 2017 kot 2019? Ga ni junaka...

2. Ne gre se za svetovanje, gre se za opcijo... problem OPja je večplasten oz. potrebuje 3 odgovore, na sledeča vprašanja

- Ali želi samo ohranit vrednost svojim 10k aka varčevat ali želi investirat kjer je možnost da izgubi večino ali vse ampak hkrati možnost da iz 10k nastane 20k ali več

- Ali je pripravljen po začetnem vložku vlagat periodično z namenom?

- Kakšen je njegov željen timeframe za začetek izplačevanja?

Ko bo odgovoril na te 3 vprašanja mu lahko dalje "pomagamo" oz. svetujemo... do tačas je pa vsakršen nasvet legitimen in realen, ker itak operiramo samo z "viška 10k na računu" =)

- Ali želi samo ohranit vrednost svojim 10k aka varčevat ali želi investirat kjer je možnost da izgubi večino ali vse ampak hkrati možnost da iz 10k nastane 20k ali več

- Ali je pripravljen po začetnem vložku vlagat periodično z namenom?

- Kakšen je njegov željen timeframe za začetek izplačevanja?

Morda je za odgovor najbolje, da dodatno opišem svojo situacijo, da lažje podate mnenje, kako bi se odločali, če bi bili na mojem mestu:

- Na računu: 15K
- 5K imam kot varnost za 3 mesečno najemnino + ostale stroške
- 10K bi varčeval ali vložil, kakor mislite da bi bilo najbolje, mogoče tudi 50:50
- Študent
- Redna zaposlitev verjetno naslednje leto, če se zaposlim naslednje leto bom verjetno dobival 960 (?) neto, 29. razred, začetna v javnem sektorju + odseljen od doma, tako da sam plačujem najemnino.


1. Prvotni cilj je ohraniti, vendar sem odprt za druge možnosti. Vsega nisem pripravljen izgubiti, morda tam 5K za bolj riskantne naložbe, drugih 5K pa bolj za varčevanje, upam da bo enkrat pomagalo pri nakupu stanovanja.

2. Periodično bi lahko dodajal šele naslednje leto, če se zaposlim, sicer pa 300EUR na mesec lahko varčujem od študentskega dela.

3. Kadarkoli, najbolj pomembno mi je, da mi vsaj inflacija ne pobere vsako leto vsega, zato je tudi varčevalni račun možnost, čeprav izgubim 2 % letno.

neram je 6. jul 2019 ob 22:15 izjavil:

- Ali želi samo ohranit vrednost svojim 10k aka varčevat ali želi investirat kjer je možnost da izgubi večino ali vse ampak hkrati možnost da iz 10k nastane 20k ali več

- Ali je pripravljen po začetnem vložku vlagat periodično z namenom?

- Kakšen je njegov željen timeframe za začetek izplačevanja?

Morda je za odgovor najbolje, da dodatno opišem svojo situacijo, da lažje podate mnenje, kako bi se odločali, če bi bili na mojem mestu:

- Na računu: 15K
- 5K imam kot varnost za 3 mesečno najemnino + ostale stroške
- 10K bi varčeval ali vložil, kakor mislite da bi bilo najbolje, mogoče tudi 50:50
- Študent
- Redna zaposlitev verjetno naslednje leto, če se zaposlim naslednje leto bom verjetno dobival 960 (?) neto, 29. razred, začetna v javnem sektorju + odseljen od doma, tako da sam plačujem najemnino.


1. Prvotni cilj je ohraniti, vendar sem odprt za druge možnosti. Vsega nisem pripravljen izgubiti, morda tam 5K za bolj riskantne naložbe, drugih 5K pa bolj za varčevanje, upam da bo enkrat pomagalo pri nakupu stanovanja.

2. Periodično bi lahko dodajal šele naslednje leto, če se zaposlim, sicer pa 300EUR na mesec lahko varčujem od študentskega dela.

3. Kadarkoli, najbolj pomembno mi je, da mi vsaj inflacija ne pobere vsako leto vsega, zato je tudi varčevalni račun možnost, čeprav izgubim 2 % letno.

Če je prvotni cilj ohranit premoženje da ga vsaj inflacija ne žre, in tega premoženja ne boš tikal vsaj 20 let, potem kupi zlato... ene 3-4 filharmonike 1 unčne po 1.200-1400 na komad +/- ne vem kolko so te dni... to naj bo tistih 5k... ostalih 5k pa vrži v Bitcoin in pozabi za 2 leti... najbolje na bitstampu ki je zelo varen in "slovenski" oz. vsaj supoort imaš v slo pa z UPNom poceni nakažeš. Če boš imel srečo bo teh 5k čez 2 leti vsaj 20k... Če pa nesrečo pa 1k =)

Kripto po 10 letih se vedno nima nikakrsne uporabne vrednosti in ne resuje nobenega problema. To je investicija v umetno ustvarjen hype, investicija v meglo.

No, gibanje vrednosti BTC-ja je v tem hipu bolj ko ne le posledica špekulativnega vlaganja in ne rezultat konkretnih blockchain aplikacij.

Ponudba kot končno število kovancev?

Res je. A še vedno trenutno vlaganje ne temelji na konkretnih rešitvah. Pač, neke vrste forex.

Bitcoin se nekaj spet zaganja :)

Tesla ima na trgu konkretne izdelke. Ostalo je pa loterija oz. upanje investitorjev, da bo firma postala the next big thing. Podobno kot kripto.

V osebno rast in izobraževanje..

Degiro trenutno ni možen za osebe s prebivališčem v SLO (odprtje računa).

Dokler je gospodarska klima na tej ravni, predlagam izključno P2P. Kratkoročne vezave do 3 mesece, buyback klavzule, preverjene platforme, preverjeni originatorji...

Glede na to da si študent, boš denar v nekem doglednem času potreboval, razen če boš hotel mama koristil do 35. leta, tako da ETFov še ne bi predlagal, ker gre res za dolgoročno investiranje.