Novice » Android » Huawei se pripravlja na katastrofo
Poldi112 ::
Seveda je to primerljivo Mr.B z obsegom nadzora v kitajskim mestih
Glej, nihče ne pravi, da niso kitajci spredaj glede nadzora. Ampak London in ostala mesta ne zaostajajo ravno veliko, če sploh. Razlika je v glavnem v tem, da so kitajci sistem povezali z social score ter to delajo javno, medtem ko zahod bleja o pravici do zasebnosti, v ozadju pa nadzirajo vse kar lahko.
>Huawei prodaja celoten sistem za avtomatski tracking in analizo ljudi. Sedaj tudi v Srbijo. Dvomim, da je Cisco delal sistem točno za to?
https://www.wired.com/2008/05/leaked-ci...
An internal Cisco document (.pdf) leaked to reporters on the eve of a Senate human rights hearing reveals that Cisco engineers regarded the Chinese government's rigid internet censorship program as an opportunity to do more business with the repressive regime.
Ampak imaš prav, cisco ni naredil ISTE stvari, tako da so ok. Medtem ko si Huawei zasluži, da propade...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Vazelin ::
Meni je že to precej moteče, da si takoj sumljiv policajem, če se voziš ponoči. Do sedaj so me vedno ustavljali v nočnih/jutranjih urah. Se vozim čez dan - vse ok. Se vozim ponoči - hopla pregled
GRT ::
Ko pa prebereš tole:
https://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnol...
se pa seveda vprašaš ali so podjetja ala Huawei, ki to omogočajo, vredna preživetja.
Dobesedno za kozlat, kam to gre. In potem se še nadejo nekateri, ki zagrizeno zagovarjajo enopartiske diktatorske režime (ala Kitajska).
Pa vidva sta taka reveža v glavo, da kr peče.
Nič čudnega, da nas potem tako nategujejo, ko pa imamo take reveže, ki vse verjamejo kar preberejo preko medijev.
pa saj Kitajci sami priznavajo da imajo ljudi v nevidni kletki. Huawei je sedaj še srbom prodal ne vem koliko kamer.
Ja priznajo in niso prvi. Drugi pa ne priznajo.
Meni je že to precej moteče, da si takoj sumljiv policajem, če se voziš ponoči. Do sedaj so me vedno ustavljali v nočnih/jutranjih urah. Se vozim čez dan - vse ok. Se vozim ponoči - hopla pregled
Ti si men sumljiv že tukaj preko foruma pa te sploh še nisem videl. Kaj bi šele bilo, če bi te videl v živo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GRT ()
zmaugy ::
zmaugy ::
Seveda je to primerljivo Mr.B z obsegom nadzora v kitajskim mestih
Glej, nihče ne pravi, da niso kitajci spredaj glede nadzora. Ampak London in ostala mesta ne zaostajajo ravno veliko, če sploh. Razlika je v glavnem v tem, da so kitajci sistem povezali z social score ter to delajo javno, medtem ko zahod bleja o pravici do zasebnosti, v ozadju pa nadzirajo vse kar lahko.
>Huawei prodaja celoten sistem za avtomatski tracking in analizo ljudi. Sedaj tudi v Srbijo. Dvomim, da je Cisco delal sistem točno za to?
https://www.wired.com/2008/05/leaked-ci...
An internal Cisco document (.pdf) leaked to reporters on the eve of a Senate human rights hearing reveals that Cisco engineers regarded the Chinese government's rigid internet censorship program as an opportunity to do more business with the repressive regime.
Ampak imaš prav, cisco ni naredil ISTE stvari, tako da so ok. Medtem ko si Huawei zasluži, da propade...
Cisco lahko kitajski oblasti reče ja, lahko pa reče tudi ne. Huawei lahko reče samo ja. In kitajska vlada seveda zahteva.
Po drugi strani je to tukaj prepovedano, ravno tako v ZDA, če že kdo to počne, se mora skrivat, ker če ga dobijo, ni lepo.
Če bi Huawei to počel tudi tukaj in bi ga dobili, bi zgolj izgubili trg, medtem ko če svoji vladi rečejo ne, gre njihov menedžment v gulag.
Zato in zaradi tega, ker kot eden največjih proizvajalcev mobilnih naprav na svetu ne morejo ne sodelovati pri tej orwellovski distopiji na Kitajskem, jim sam ne zaupam.
Definitivno pa imamo s Trumpom na drugi strani (pa tudi Obama ni bil nek angel) dve slabi izbiri. Kljub temu je kitajski sistem bistveno hujši od ameriškega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
bbbbbb2015 ::
Saj te spremljajo vsak dan 24/7. Morda res ne snemajo ko greš na WC, vejo pa točno kdaj si na Wc-ju s položaja tvojega mobilca.
Ne neseš mobilca na WC.
Buahaha. To me spominja na uvedbo analognih mobitelov na firmi.
Ko so bili mobilni telefoni analogni in v velikosti cigla, so na firmi kupilo eno pet telefonov, direktore, šef prodaje, šef tehnike in tako naprej.
Vsi so nekako to normalno uporabljali, razen šefa prodaje, ki je bil dumb as f*ck.
Človek je telefoniral pred stavbo, pred pička*i v prodaji, kao jao zdaj bomo mi naredili zuper deal.
No in človek je nosil mobitel na WC. Resno.
Nabavil si je neko futrolo in nosil telefon za pasom kot Colt 45. Nikoli se ne ve, ane.
Sodelavcema jer šlo to strašno na živce. In so dali telefon na skrito številko in ko je šefe najbolj pritiskal na WCju, so ga klicali. Preden je on telefon spravil iz futrole, so nehali zvoniti.
Potem so počakali 3 minute in zopet. Pa zopet. Potem so nehali, ker bi bilo sumljivo.
Pride šef nazaj, rdeč v faco, dere so po hodniku, da se še posra*i ne more v miru, jao.
Zopet, dan dva, uni na WC, oni zvonit.
Mislim, da je komaj za mesec dni kapiral, kaj se dogaja in je - nehal nositi telefon na WC.
Poldi112 ::
>Huawei lahko reče samo ja. In kitajska vlada seveda zahteva.
To pravi USA, brez kakršnegakoli dokaza. Tako kot že desetletje poslušamo o backdoorih, kljub temu, da je NSA vdrla v Huawei, odnesla kodo in ugotovila, da ni backdoorov.
A v božička tudi še verjameš?
Ne vidim nič relevantnega post višje. Tako da ponovno, kaj točno je bil Huawei prisiljen narediti?
To pravi USA, brez kakršnegakoli dokaza. Tako kot že desetletje poslušamo o backdoorih, kljub temu, da je NSA vdrla v Huawei, odnesla kodo in ugotovila, da ni backdoorov.
A v božička tudi še verjameš?
In kateri ukaz je Huawei izpolnil? V čem točno se razlikujejo od Cisco?
A si spregledal post više?
Ne vidim nič relevantnega post višje. Tako da ponovno, kaj točno je bil Huawei prisiljen narediti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
zmaugy ::
>Huawei lahko reče samo ja. In kitajska vlada seveda zahteva.
To pravi USA, brez kakršnegakoli dokaza. Tako kot že desetletje poslušamo o backdoorih, kljub temu, da je NSA vdrla v Huawei, odnesla kodo in ugotovila, da ni backdoorov.
A v božička tudi še verjameš?
Ja ja, zlobni Američani lažejo o prijazni kitajski oblasti. Pa o Severni Koreji tudi, same laži in klevete. Kako si drzenjo...
bbbbbb2015 ::
>Huawei lahko reče samo ja. In kitajska vlada seveda zahteva.
To pravi USA, brez kakršnegakoli dokaza. Tako kot že desetletje poslušamo o backdoorih, kljub temu, da je NSA vdrla v Huawei, odnesla kodo in ugotovila, da ni backdoorov.
Gre za odkrit nadzor, ki se sploh ne skriva. Uporabljajo aplikacije, ki te vrednotijo v +++, če plačuješ kosila in kredite točno in ---, če bereš disidentske spletne strani.
Huawei sploh ne rabi nekih backdoorov, zadostuje, da da gor svoje trgovine za download appov. In seveda centrala Kitajska ni problem. Vsi pridkani, lepo oblečeni, s plačkami. In berejo "misli" unega starca Xi-ja, ki jih namesto da bi lepo šel v penzijo, ko vsak normalen človek, posiljuje s svojimi zblojenimi mislimi.
Problem so zahodne province, Ujguri recimo. Ti pa dobijo --- samo zato, ker učk nimajo lepo zategnjenih navzgor in govorijo jezik, ki ni nobena kitajska forma in so Muslimani. In še najbližje Turkom.
In so po avtomatizmu izločeni iz družabnega življenja. In ne morejo dobiti kreditov. In ne morejo kupiti karte za avion.
To je še najbližje hitlerjantsvu. Oni so to isto počeli z "untermenschi".
In to je problem.
Mr.B ::
Saj te spremljajo vsak dan 24/7. Morda res ne snemajo ko greš na WC, vejo pa točno kdaj si na Wc-ju s položaja tvojega mobilca.
Ne neseš mobilca na WC.
Kako pa naj sudoko igram. Odl fashion way s swinönikom
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Poldi112 ::
>Huawei lahko reče samo ja. In kitajska vlada seveda zahteva.
To pravi USA, brez kakršnegakoli dokaza. Tako kot že desetletje poslušamo o backdoorih, kljub temu, da je NSA vdrla v Huawei, odnesla kodo in ugotovila, da ni backdoorov.
A v božička tudi še verjameš?
Ja ja, zlobni Američani lažejo o prijazni kitajski oblasti. Pa o Severni Koreji tudi, same laži in klevete. Kako si drzenjo...
Tega nikjer nisem trdil. Po drugi strani so pa EU države ugotovile, da Huawei ni neka grožnja, plus da NSA v 10+ letih ni uspelo sproducirati nobenega dokaza, da je Huawei pod kontrolo partije, niti da imajo backdoor-e.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
zmaugy ::
@Poldi: Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ? Pisno izjavo predsednika uprave Huaweija, s katero ti bo to potrdil? Morda pisno izjavo Xi Jinpinga, v kateri bo priznal, da zahtevajo od Huaweija, da jim omogoči vohunjenje v tujini?
Tega ne boš nikoli videl, drugo pa tvojih zahtev itak ne bo zadovoljilo.
Enako kot je iz tega, kaj ameriške korporacije počnejo z državljani ZDA glede zdravstva, jasno in očitno, da je ameriški politični in gospodarski sistem v osnovi nemoralno psihopatsko sranje, kjer bi ti spili zadnjo kapljo krvi za nekaj dodatnega dobička.
Seveda pa tega ne bojo nikoli priznale.
Tega ne boš nikoli videl, drugo pa tvojih zahtev itak ne bo zadovoljilo.
Enako kot je iz tega, kaj ameriške korporacije počnejo z državljani ZDA glede zdravstva, jasno in očitno, da je ameriški politični in gospodarski sistem v osnovi nemoralno psihopatsko sranje, kjer bi ti spili zadnjo kapljo krvi za nekaj dodatnega dobička.
Seveda pa tega ne bojo nikoli priznale.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Poldi112 ::
To seveda je problem. Problem je samo, da to ni problem Huawei-a, ki s tem nima dobesedno nič, ampak problem kitajske oblasti.
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Mr.B ::
bbbbbb2015 je izjavil:
>Huawei lahko reče samo ja. In kitajska vlada seveda zahteva.
To pravi USA, brez kakršnegakoli dokaza. Tako kot že desetletje poslušamo o backdoorih, kljub temu, da je NSA vdrla v Huawei, odnesla kodo in ugotovila, da ni backdoorov.
Gre za odkrit nadzor, ki se sploh ne skriva. Uporabljajo aplikacije, ki te vrednotijo v +++, če plačuješ kosila in kredite točno in ---, če bereš disidentske spletne strani.
Huawei sploh ne rabi nekih backdoorov, zadostuje, da da gor svoje trgovine za download appov. In seveda centrala Kitajska ni problem. Vsi pridkani, lepo oblečeni, s plačkami. In berejo "misli" unega starca Xi-ja, ki jih namesto da bi lepo šel v penzijo, ko vsak normalen človek, posiljuje s svojimi zblojenimi mislimi.
Problem so zahodne province, Ujguri recimo. Ti pa dobijo --- samo zato, ker učk nimajo lepo zategnjenih navzgor in govorijo jezik, ki ni nobena kitajska forma in so Muslimani. In še najbližje Turkom.
In so po avtomatizmu izločeni iz družabnega življenja. In ne morejo dobiti kreditov. In ne morejo kupiti karte za avion.
To je še najbližje hitlerjantsvu. Oni so to isto počeli z "untermenschi".
In to je problem.
Iamš credit rating, pa če si zadolžen je verjetnost da dobiš službo bolj mahjna. Zdravniški pregled tudi imaš, tudi tu te filtrirajo na prešnjo zgodovino. Pa se tu nihče preveč ne drezne v zahodni svet. Ampak kitajci s kamerami, so prehiteli Angleže v londonu, ma dej no. Toliko je prikritega profiliranja s strai ekonomskih interesov na zahodu, ko kitajci to delajo odkrito, a to pa ni ok.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
zmaugy ::
To seveda je problem. Problem je samo, da to ni problem Huawei-a, ki s tem nima dobesedno nič, ampak problem kitajske oblasti.
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
https://www.nytimes.com/2018/04/04/tech...
Drugače pa en bolj zgodnjih primerov zlorabe informacijske tehnologije za množično kršenje človekovih pravic:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dehomag
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Samael ::
To seveda je problem. Problem je samo, da to ni problem Huawei-a, ki s tem nima dobesedno nič, ampak problem kitajske oblasti.
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
https://www.nytimes.com/2018/04/04/tech...
Tule se zdaj malce sprenevedamo. Recimo, hipotetična ampak konkretna situacija, če damo v sloveniji ven javni razpis za to identično storitev s kamerami, se bodo na javni razpis prijavili zgolj ... kitajci?
Jasno, da ne, prijavilo se bo recimo 5 - 6 podjetij, od katerih bo eno mogoče v rokah kitajcev. Ostala bodo zahodna.
Torej?
(tu se nanašam zgolj in konkretno na izvajalca/podjetje, ne na vlado/politiko/zakonodajo/sorodne dejavnike)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Ales ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Huawei sploh ne rabi nekih backdoorov, zadostuje, da da gor svoje trgovine za download appov. In seveda centrala Kitajska ni problem. Vsi pridkani, lepo oblečeni, s plačkami. In berejo "misli" unega starca Xi-ja, ki jih namesto da bi lepo šel v penzijo, ko vsak normalen človek, posiljuje s svojimi zblojenimi mislimiA si kdaj prebral kako njegovo misel? Kaj če bi jo?
Vse, kar si napisal zgoraj, lahko mirno apliciraš tudi na ZDA. Google sploh ne rabi nekih backdoorov, zadostuje že... In seveda establishment ZDA ni problem, vsi pridkani... bla bla bla.
Isto sranje.
Problem so zahodne province, Ujguri recimo. Ti pa dobijo --- samo zato, ker učk nimajo lepo zategnjenih navzgor in govorijo jezik, ki ni nobena kitajska forma in so Muslimani.Vprašaj Srbe, ali so Šiptarji problem le zaradi vere in ker nosijo bele kapice. A si res taka sveta preproščina, da misliš, da so vsi problemi v nekaterih Kitajskih provincah le zaradi nacionalne ali rasne diskriminacije enih ali drugih? Ni tukaj politične borbe za nič, ni nobenih prikritih interesov?
Dobim občutek, da ste vsi multi kulti čisto nesposobni se karkoli naučiti iz zgodovine. Še iz naše ne (Koroška, Istra, ...), kaj šele iz bližnje ali daljne, le tupite o nekem idealnem (in neobstoječem) svetu kjer se nihče ni bori za nič, le razne diskriminacije vidite pod vsako skalo, za malo globlje razumevanje situacije vas pa čisto zmanjka. Ko bo naslednja vojna na naših tleh boste čisto presenečeni, kako je to sploh možno.
zmaugy ::
To seveda je problem. Problem je samo, da to ni problem Huawei-a, ki s tem nima dobesedno nič, ampak problem kitajske oblasti.
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
https://www.nytimes.com/2018/04/04/tech...
Tule se zdaj malce sprenevedamo. Recimo, hipotetična ampak konkretna situacija, če damo v sloveniji ven javni razpis za to identično storitev s kamerami, se bodo na javni razpis prijavili zgolj ... kitajci?
Jasno, da ne, prijavilo se bo recimo 5 - 6 podjetij, od katerih bo eno mogoče v rokah kitajcev. Ostala bodo zahodna.
Torej?
(tu se nanašam zgolj in konkretno na izvajalca/podjetje, ne na vlado/politiko/zakonodajo/sorodne dejavnike)
Saj je Google tudi sodeloval z vojsko, so se pa zaposleni temu uprli. A si lahko predstavljamo takšno situacijo v Huaweiju?
Samael ::
To seveda je problem. Problem je samo, da to ni problem Huawei-a, ki s tem nima dobesedno nič, ampak problem kitajske oblasti.
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
https://www.nytimes.com/2018/04/04/tech...
Tule se zdaj malce sprenevedamo. Recimo, hipotetična ampak konkretna situacija, če damo v sloveniji ven javni razpis za to identično storitev s kamerami, se bodo na javni razpis prijavili zgolj ... kitajci?
Jasno, da ne, prijavilo se bo recimo 5 - 6 podjetij, od katerih bo eno mogoče v rokah kitajcev. Ostala bodo zahodna.
Torej?
(tu se nanašam zgolj in konkretno na izvajalca/podjetje, ne na vlado/politiko/zakonodajo/sorodne dejavnike)
Saj je Google tudi sodeloval z vojsko, so se pa zaposleni temu uprli. A si lahko predstavljamo takšno situacijo v Huaweiju?
Ah, daj no daj, ne se mi tu sprenevedati. Preberi, kar sem zapisal (in zdaj še odebeljeno poudaril) še enkrat. In beri pozorno.
Lahko to kakorkoli demantiraš, da se ne bi zgodilo? Pusti svoje "zgodilo se je nekoč enkrat nekje..." in povej, a dejansko verjameš, da glavnina prijavljenih na ta razpis pri nas ne bi bila EU/US podjetja?
Pusti za moment kitajce pri miru, postavil sem ti konkretno vprašanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
zmaugy ::
Nihče se ne spreneveda, jasno da bi se vsi prijavili na razpis. Razlika je v tem, da v malo manj zatolčenih državah se v eklatantnih primerih oglasijo zaposleni, v totalitarnih režimih so pa vsi nasmejani in izpolnjujejo zahteve velikega vodje.
Samael ::
Ah, nabijaš. Prav nabijaš. Oh, pa so se res enkrat nekje neki zaposleni oglasili. Res big deal ... ki se ga da res blazno posplošiti na moralnost zahodnih korporacij napram kitajskih, aneda.
Točno tako, na razpis bi se prijavila tudi oz. predvsem zahodna podjetja in ta zahodnja podjetja bi za naročnika z milijonskimi/milijardnimi pogodbami zgradila enako infrastrukturo kot huawei (če bi politika/zakonodaja/itd.. to dopuščala) ti in tebi podobni se pa še vedno tu nekaj sprenevedate.
Povsem prepričan sem tudi, da se ta ista zahodna podjetja ne bi imela noben problem prijaviti tudi na kitajske razpise in, če je le mogoče (ta del je dvomljiv), konkurirati kitajskim ter služiti milijone, če bi jim kitajska politika to omogočevala. Tako, da res tvoje nabijanje v tri krasne nima nobene veze z realnostjo ...
Podjetja so zato da delajo posel. Tudi za vladna naročila. Pa za vojaško industrijo. Itd. In zahodna glede tega niso nič boljša, nič bolj moralna, itd ... le bolj omejena v sklopu politike, zakonodaje, itd.
Vse ostalo je pa tvoja sprenevedanje in nabijanje v tri krasne.
Pa btw. s tem nikakor ne favoriziram kitajcev, njihovega sistema, politiko, itd ... le odgovarjam na tvoje idealistične nebuloze, ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Točno tako, na razpis bi se prijavila tudi oz. predvsem zahodna podjetja in ta zahodnja podjetja bi za naročnika z milijonskimi/milijardnimi pogodbami zgradila enako infrastrukturo kot huawei (če bi politika/zakonodaja/itd.. to dopuščala) ti in tebi podobni se pa še vedno tu nekaj sprenevedate.
Povsem prepričan sem tudi, da se ta ista zahodna podjetja ne bi imela noben problem prijaviti tudi na kitajske razpise in, če je le mogoče (ta del je dvomljiv), konkurirati kitajskim ter služiti milijone, če bi jim kitajska politika to omogočevala. Tako, da res tvoje nabijanje v tri krasne nima nobene veze z realnostjo ...
Podjetja so zato da delajo posel. Tudi za vladna naročila. Pa za vojaško industrijo. Itd. In zahodna glede tega niso nič boljša, nič bolj moralna, itd ... le bolj omejena v sklopu politike, zakonodaje, itd.
Vse ostalo je pa tvoja sprenevedanje in nabijanje v tri krasne.
Pa btw. s tem nikakor ne favoriziram kitajcev, njihovega sistema, politiko, itd ... le odgovarjam na tvoje idealistične nebuloze, ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Poldi112 ::
To seveda je problem. Problem je samo, da to ni problem Huawei-a, ki s tem nima dobesedno nič, ampak problem kitajske oblasti.
>Kakšne dokaze ob članku o tem, kaj kitajska oblast ob sodelovanju kitajskih podjetij počne s svojimi državljani, še potrebuješ?
Nobenih. Zanima me samo, zakaj je Huawei kriv, da partija kupuje njegovo opremo ter kako sploh to lahko prepreči, brez da jo neha izdelovati? Ter v čem pri prodaji robe partiji razlikuje od zahodnih firm?
https://www.nytimes.com/2018/04/04/tech...
Drugače pa en bolj zgodnjih primerov zlorabe informacijske tehnologije za množično kršenje človekovih pravic:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dehomag
Aha, in kaj so dosegli protestniki v Google ter ostalih firmah? Je management presenečeno ugotovil, da se njihova tehnologija uporablja za kršenje človekovih pravic in so se odpovedali miljonom, ker so kaptialisti in kot taki na 1. mesto postavljajo človekove pravice?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
Situacija je enostavna - NSA ne rabi pomoči podjetij, pa veselo špijunira za vsem, kar leze in gre. Zakaj ne bi bili česa podobnega sposobne tudi kitajske varnostne agencije? Saj redno vdirajo v US sisteme (kjer verjetno ni potrebno razlagati, da večinoma laufa US roba). Kaj bi imeli od tega, da bi prisilili svojega paradnega konja na področju telekomunikaicj, da špijunira za njih? Razen zmanjšanega ugled tako firme kot partije ter posledično izgubo večine posla.
Zahod se že desetletja trudi najti dokaz za te trditve, pa mu zaenkrat še ni uspelo sproducirati ničesar razen propagande.
Zahod se že desetletja trudi najti dokaz za te trditve, pa mu zaenkrat še ni uspelo sproducirati ničesar razen propagande.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
bbbbbb2015 ::
Vprašaj Srbe, ali so Šiptarji problem le zaradi vere in ker nosijo bele kapice. A si res taka sveta preproščina, da misliš, da so vsi problemi v nekaterih Kitajskih provincah le zaradi nacionalne ali rasne diskriminacije enih ali drugih? Ni tukaj politične borbe za nič, ni nobenih prikritih interesov?
Ti lahko mene o problemih Šiptarjev zelo natanko vprašaš, ker sem še za časa Jugoslavije služil vojsko doli in sem jaz to osebno videl, kako je.
Šiptarji so problem, bili in bodo, ker niso državotvoren narod, nikoli niso imeli lastne države (razen ta zmazek, ki se mu reče Kosovo), ter so se še za časa Jugoslavije v glavnem ukvarjali s kriminalom. Za časa Jugoslavije so švercali ponarejene cigarete v Nemčijo. Zdaj švercajo drogo in orožje, ukvarjajo se z zvodništvom.
Še za časa Jugoslavije, če si se postavil v Prištino, je bilo vse umazano, nobene kulture, imeli so koše, pa vseeno metali mimo smeti. Sedeli so po kafičih in Srbom se lahko marsikaj očita, ampak so se edini trudili nekaj ustvariti. Večina fabrik je propadla, ne samo da so firme zaprli, vse so pokradli, mize stole, radiatorje, klime, še ograjo so odvili. To moraš v živo videti.
Še za časa Jugoslavije se je dobivala "pomoč", vem da so dobili knjižnico najbolj moderno takrat v Jugoslaviji. Šel sem mimo te knjižnice 20 let kasneje in je bila razbitina nespoznavna - neka pločevinasta umetelna fasada je bila pokradena, to ti je slabo.
Država kot taka (Kosovo) nima osnovnih funkcij, ne zna poskrbeti, da ljudje v osnovi imajo službe, zdravstvo, še cest nimajo.
Bil sem enkrat službeno na Kosovu, preden so se "odcepili", to je bila neizrekljiva beda, ceste luknje take, da je košarkarska žoga šla noter brez problema.
In ta "anti" Jugoslovanski sentiment so kazali že takrat. Kot da se njih država Jugoslavija ne tiče. Sanjarili so (in še vedno sanjajo), kako bodo imeli veliko Albanijo, v realnosti so bili pa skoraj 100% na denarni pomoči ZDA. In zdaj sanjajo o denarni pomoči Nemčije.
Tako da Kosovo sem jaz videl od blizu. In so propadli.
Ales ::
Glede stanja v AP KiM si čisto vse točno povedal, razen ene ključne zadeve: Šiptarji seveda so imeli in imajo svojo lastno državo, Albanijo, tam od 1912 dalje... Ampak zašli smo malo offtopic, to vprašanje sem potegnil le kot zelo splošno primerjavo z nekaterimi težavami, ki jih ima tudi Kitajska.
lebang1 ::
Fun fact of the day:
Pravkar kitajsko veleposlaništvo v Ljubljani dviguje ograjo okoli poslopja še za 1m :D
Pravkar kitajsko veleposlaništvo v Ljubljani dviguje ograjo okoli poslopja še za 1m :D
bbbbbb2015 ::
Glede stanja v AP KiM si čisto vse točno povedal, razen ene ključne zadeve: Šiptarji seveda so imeli in imajo svojo lastno državo, Albanijo, tam od 1912 dalje... Ampak zašli smo malo offtopic, to vprašanje sem potegnil le kot zelo splošno primerjavo z nekaterimi težavami, ki jih ima tudi Kitajska.
Ni offtopic. Šiptarji so bili v Jugoslaviji, nihče jih ni aneksiral, kot Ujgure:
http://theconversation.com/explainer-wh...
Ujguri bi morali biti ekstra država, kar tudi nekoč bodo. Za zdaj je tako, da jih Kitajci žokajo s hudo represijo.
Podobno, kot bi moral biti Tibet ekstra država. To so te blodnje unega Maota.
Poldi112 ::
>Ujguri bi morali biti ekstra država, kar tudi nekoč bodo.
Ne bodo. Tako kot Tibet ne bo. Ker je z varnostnega stališča to za Kitajsko nesprejemljivo. Iz istega razloga Kalifornija ne bo zapustila USA. A si predstavljaš, da bi USA dovolila neodvisno Kalifornijo, ki bi se potencialno povezala s kitajci / rusi in jim dovolila baze na svojem ozemlju?
Ne bodo. Tako kot Tibet ne bo. Ker je z varnostnega stališča to za Kitajsko nesprejemljivo. Iz istega razloga Kalifornija ne bo zapustila USA. A si predstavljaš, da bi USA dovolila neodvisno Kalifornijo, ki bi se potencialno povezala s kitajci / rusi in jim dovolila baze na svojem ozemlju?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Mr.B ::
Ko se bo Rusom in kitajcem odtgalo, bodo pač rusi v mednarodnih vodah pred tlantikom postavili ploščat z jedeskimi konicami, na drugi strani pa Kitajci. Potem bo pa smreki jokal, zakaj je dobro jederske konice postaviti v Romunijo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Poldi112 ::
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
jype ::
Kaj naj pa potem počnem tam?
Saj te spremljajo vsak dan 24/7. Morda res ne snemajo ko greš na WC, vejo pa točno kdaj si na Wc-ju s položaja tvojega mobilca.
Ne neseš mobilca na WC.
V resnici si nobena "velika korporacija" ne zasluži preživetja, ampak "normiji boste to ugotovili, ko bo že prepozno", kakor bi vostok ubesedil.
zmaugy ::
Ko se bo Rusom in kitajcem odtgalo, bodo pač rusi v mednarodnih vodah pred tlantikom postavili ploščat z jedeskimi konicami, na drugi strani pa Kitajci. Potem bo pa smreki jokal, zakaj je dobro jederske konice postaviti v Romunijo.
Rusom je uspel veliki met s Trumpom. Neposredne konfrontacije (brez dejanske uporabe jedrskega orožja) proti Američanom ne zdržijo, so ekonomsko prešibki (imajo GDP Italije).
Lahko pa gradijo na tem, da so pomagali za ZDA najslabšemu možnemu predsedniku na oblast, kar je precej oslabilo NATO in ostale njihove naravne nasprotnike, potisnilo Kitajsko proti Rusiji, Turčijo proti Rusiji...
xmetallic ::
Tega nikjer nisem trdil. Po drugi strani so pa EU države ugotovile, da Huawei ni neka grožnja, plus da NSA v 10+ letih ni uspelo sproducirati nobenega dokaza, da je Huawei pod kontrolo partije, niti da imajo backdoor-e.
Dokler partija ne bo ukazala podjetju naj na vse mobilne telefone namesti spyware. Nevarnost predstavlja že veliko število naprav na katere lahko Huaweii v vsakem trenutku namesti škodljivo programsko opremo. Imaš garancijo, da čez 5-10 let ko bi vsako gospodinjstvo imelo vsaj eno Huaweii napravo, bodisi mobitel, router, prenosnik, ali nekaj tretjega, Huaweii ne bo začel zbirat podatke od vseh naprav? Danes morda res ni nič škodljivega na teh napravah nič pa podjetju ne preprečuje, da čez 5 let na vse naprave naloži spyware. Neumna je že sama ideja, da postavitev infrastrukture za 5G prepustimo kitajskemu podjetju. V primeru vojaških/gospodarskih konfliktov Kitajci lahko onemogočijo delovanje omrežja in nas pošljejo v kameno dobo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
Cifix63 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
"vse, kar je napisal, je res.
demantiraj posamezne trditve, ne pa takih pisat."
Komu se pa da demantirati ta blago megleni osnovnošolski poskus demonizacije kitajcev? Če zgornje trditve postaviš v kontekst in ravnanje Kitajske primerjaš z ravnanjem ZDA, ostane Kitajcem bolj malo edinstvenega. Ne pravim, da so "angelčki", a to je patetično.
Torej, vidim, da ste moje zapisane besede vzeli zelo resno. Iz vsega zapisanega povzamem, da mi najbolj očitate, da je kritika Kitajske vzeta iz konteksta, torej primerjave z ZDA. Pri čemer bi se dalo ZDA očitati to isto, če ne še bolj.
No, to ni povsem res.
Poglejmo razlike.
Kitajski trg je še vedno zaprt. Če se mi danes zazdi, da bi lahko kaj izvozil v ZDA, to lahko storim, proceduro poznam. Kitajski trg je zaprt. V glavnem jim lahjko prodajaš surovine/hrano, pa še to tvegaš, da si iz Avstralije, pa se greš pogajat za prodajo železove rude, pa ugotoviš, kako rabijo železo in dvigneš ceno - oni pa te zaprejo, državni sovražnik je pogruntal našo šibko točko, špijunira za nami. Končnih izdelkov lahko prodaš za vzorec, čim hočeš prodati večje količine, forsirajo da tam odpreš fabriko. Potem pa te tehnološko okradejo.
---
V ZDA te nihče ne sili, da kaj "deliš" s kom. Če želiš, lahko odpreš fabriko, lahko pa furaš kontejnerje.
Nimajo spoštovanja do intelektualne lastnine. Bodisi prodajajo fake obleke, ure, torbice, tablete, kar češ. Še večji problem je, da se dosti te robe proda na kitajskem internem trgu.
---
ZDA spoštujejo predvsem svojo intelektualno lastnino, pa tudi tujo. Če bodo na carini našli fake Rolex uro, bo šla v zaplembo zagotovo, ne glede na to, da je firma Rolex iz Švice.
Kitajci so okupirali Tibet, ker so menili, da je komunizem superioren in se ga morajo "navžiti" še vsi ostali. Podpisali so neko nebulozno "pogodbo":
Seventeen Point Agreement @ Wikipedia
ki se je ne držijo, niti se je niso imeli namena držati. Oni so Tibet aneksirali in Kitajska je tako - večja. Isto jih je vodilo pri Hong Kongu, pa pri Tajavanu, samo Tajvan še ne ve, kakose bo navžil Kitajske (si pa mislijo).
---
Američani niso v moderni zgodovini aneksirali nikogar. Niti ne želijo "prodirati" preko Aljaske in kakšno Švedsko ali kakšen remote košček Kanade vzeti za svojega.
Kitajci v južno-kitajskem morju iz atolov, kosov apnenca delajo kopno, z letalskimi stezami, pristanišči in material bodisi dovažajo ali izkopljejo iz dna, ter ga nasujejo. Ekola. Nova zemlja. S tem grozijo vsem sosedom in recimo sedaj sploh več ne dovolijo navigacije sosednjih ladij v primorskem pasu (kar oni smatrajo EEZ). Tožili so jih, sodbe ne spoštujejo in delajo kar čejo.
---
ZDA imajo en sam košček zemlje, to je na Kubi, Guantanamo, kar je ostalo po njihovi neslavni zasedbi Kube. Da se razumemo, to so si priborili z vojno. Drugače pa ne boš videl, da bi ZDA nasipavale material v Tržaškem zalivu, pa bi pičili zastavo, pa bi rekli. Ekola, tu je Amerika.
Pa še tako malo iz projekta, kar sem ga delal 3+ let nazaj (protokol za nadzor ribiških ladij). Argentina, recimo - se je soočala s kupom kitajskih ribiških ladij, kiso prišli v njihove vode, lovili ribe, niso reagirali na nič, ne na trobljenje, izmikali so se, ko jih je obalna straža hotela prijeti. Kradli so ribe, zalotili so jih, še narej so kradli. Zaustavili so jih tako, da so par bark potopili, z nesrečno posadko vred. In potem so Kitajci dali mir. Kakšen je to narod, da gre 10k milj krast ribe, zalotijo jih, oni pa kar šibajo vseeno?
Vsi ste spregledali najvažnejšo postavko in dali prednost vsem drugim. Napaka.
In ta je, da je Kitajcev blizu 1.5 milijarde, točnega števila ne ve nihče!
To je več, kot je bilo še leta 1900 vseh ljudi na Zemlji. Razsežnosti tako velikanske mase prebivalstva si realno ne more predstavljati nihče izmed vas/nas.
Tu nastanejo velike težave. Nepredvidljivost in neobvladljivost. Mene bi to skrbelo bolj, kot vse ostalo.
zmaugy ::
Ah, nabijaš. Prav nabijaš. Oh, pa so se res enkrat nekje neki zaposleni oglasili. Res big deal ... ki se ga da res blazno posplošiti na moralnost zahodnih korporacij napram kitajskih, aneda.
Točno tako, na razpis bi se prijavila tudi oz. predvsem zahodna podjetja in ta zahodnja podjetja bi za naročnika z milijonskimi/milijardnimi pogodbami zgradila enako infrastrukturo kot huawei (če bi politika/zakonodaja/itd.. to dopuščala) ti in tebi podobni se pa še vedno tu nekaj sprenevedate.
Povsem prepričan sem tudi, da se ta ista zahodna podjetja ne bi imela noben problem prijaviti tudi na kitajske razpise in, če je le mogoče (ta del je dvomljiv), konkurirati kitajskim ter služiti milijone, če bi jim kitajska politika to omogočevala. Tako, da res tvoje nabijanje v tri krasne nima nobene veze z realnostjo ...
Podjetja so zato da delajo posel. Tudi za vladna naročila. Pa za vojaško industrijo. Itd. In zahodna glede tega niso nič boljša, nič bolj moralna, itd ... le bolj omejena v sklopu politike, zakonodaje, itd.
Vse ostalo je pa tvoja sprenevedanje in nabijanje v tri krasne.
Pa btw. s tem nikakor ne favoriziram kitajcev, njihovega sistema, politiko, itd ... le odgovarjam na tvoje idealistične nebuloze, ki nimajo nobene veze z realnostjo.
Lej, ves napredek v smeri manj kršenja človekovih pravic se je zgodil navkljub težnjam kapitala. Ker kapitalistu bi bilo najboljše, če bi bili zaposleni njegovi sužnji.
Počasi a vztrajno ljudje trgajo iz rok tistih na pozicijah moči majhne koščke. Na zahodu gre to lažje, ker te zaradi tega ne zaprejo v koncentracijsko taborišče.
jype ::
bbbbbb2015 ::
Tega nikjer nisem trdil. Po drugi strani so pa EU države ugotovile, da Huawei ni neka grožnja, plus da NSA v 10+ letih ni uspelo sproducirati nobenega dokaza, da je Huawei pod kontrolo partije, niti da imajo backdoor-e.
Dokler partija ne bo ukazala podjetju naj na vse mobilne telefone namesti spyware. Nevarnost predstavlja že veliko število naprav na katere lahko Huaweii v vsakem trenutku namesti škodljivo programsko opremo. Imaš garancijo, da čez 5-10 let ko bi vsako gospodinjstvo imelo vsaj eno Huaweii napravo, bodisi mobitel, router, prenosnik, ali nekaj tretjega, Huaweii ne bo začel zbirat podatke od vseh naprav? Danes morda res ni nič škodljivega na teh napravah nič pa podjetju ne preprečuje, da čez 5 let na vse naprave naloži spyware. Neumna je že sama ideja, da postavitev infrastrukture za 5G prepustimo kitajskemu podjetju. V primeru vojaških/gospodarskih konfliktov Kitajci lahko onemogočijo delovanje omrežja in nas pošljejo v kameno dobo.
Ne vem, če je to tako enostavno. EU, še posebej Nemčija, ima drugo agendo. Za začetek, Nemčija ima od Kitajske korist, dosit mašinerije, avtov izvozi na Kitajsko. Resda Slovenija to ne izvozi, no Nemci pa. In Nemci ne bodo rekli nič čez svoje Kitajske "prijatelje".
Huawei NE BO na robo Kitajcev nameščal WeChat in podobno, to si bodo Kitajci nameščali kar sami. Sami si bodo nameščali tudi "misli" unega starčka Xija in se naslajali ob taki vehementni modrosti. In po potrebi si bodo namestili še aplikacijo za plačevanje kreditov in restavracij in bodo klikali do onemoglosti. To si bodo uni že sami urihtali, ne rabijo oni nas za to.
Kitajcev se jaz bolj bojim z njihovim merkantilističnim pristopom. Točno to, kar Trump trobi. Da se ne držijo WTO pravil. Zgodilo se bo, da bo v opremi noter ne ARM v8, ampak 上网冲浪, zdaj se pa znajdi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
Mr.B ::
Tega nikjer nisem trdil. Po drugi strani so pa EU države ugotovile, da Huawei ni neka grožnja, plus da NSA v 10+ letih ni uspelo sproducirati nobenega dokaza, da je Huawei pod kontrolo partije, niti da imajo backdoor-e.
Dokler partija ne bo ukazala podjetju naj na vse mobilne telefone namesti spyware. Nevarnost predstavlja že veliko število naprav na katere lahko Huaweii v vsakem trenutku namesti škodljivo programsko opremo. Imaš garancijo, da čez 5-10 let ko bi vsako gospodinjstvo imelo vsaj eno Huaweii napravo, bodisi mobitel, router, prenosnik, ali nekaj tretjega, Huaweii ne bo začel zbirat podatke od vseh naprav? Danes morda res ni nič škodljivega na teh napravah nič pa podjetju ne preprečuje, da čez 5 let na vse naprave naloži spyware. Neumna je že sama ideja, da postavitev infrastrukture za 5G prepustimo kitajskemu podjetju. V primeru vojaških/gospodarskih konfliktov Kitajci lahko onemogočijo delovanje omrežja in nas pošljejo v kameno dobo.
Zgleda nekdo, ki misli da je zahod v kameni dobi.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Poldi112 ::
Tega nikjer nisem trdil. Po drugi strani so pa EU države ugotovile, da Huawei ni neka grožnja, plus da NSA v 10+ letih ni uspelo sproducirati nobenega dokaza, da je Huawei pod kontrolo partije, niti da imajo backdoor-e.
Dokler partija ne bo ukazala podjetju naj na vse mobilne telefone namesti spyware. Nevarnost predstavlja že veliko število naprav na katere lahko Huaweii v vsakem trenutku namesti škodljivo programsko opremo. Imaš garancijo, da čez 5-10 let ko bi vsako gospodinjstvo imelo vsaj eno Huaweii napravo, bodisi mobitel, router, prenosnik, ali nekaj tretjega, Huaweii ne bo začel zbirat podatke od vseh naprav? Danes morda res ni nič škodljivega na teh napravah nič pa podjetju ne preprečuje, da čez 5 let na vse naprave naloži spyware. Neumna je že sama ideja, da postavitev infrastrukture za 5G prepustimo kitajskemu podjetju. V primeru vojaških/gospodarskih konfliktov Kitajci lahko onemogočijo delovanje omrežja in nas pošljejo v kameno dobo.
To se da trivialno rešiti. Pač se zmeniš / uzakoniš, da morajo vsi popravki najprej čez tvojega regulatorja. Pomembne firme / agencije itak že zdaj vsaka zase delajo varnostne preglede - bomo pač ustanovili eno na nivoju EU (ali razširili pristojnosti/naloge CERT) in bo požegnala vsak popravek. Itak bi morali zahtevati tudi od američanov, da imajo vse pri nas, ker dobesedno posiljujejo naše podatke, medtem ko jih mi zgolj ponižno gledamo s spuščenimi hlačami.
Vse večje države imajo svoje skupine, ki delajo na vdorih v opremo. In jih pri tem prav nič ne ovira, da nimajo v lasti firme, ki je izdelala robo. Če misliš, da boš z zahodno robo varen pred kitajskim špijunirajnem (in obratno), si hudo naiven. Vprašanje je samo, kateri strani boš malo olajšal delo.
Se pravi boš plačal 2x več za zahodno robo, kjer veš, da USA, UK in ostali v 5-eyes masovno špijunirajo za tabo, ker je že sama ideja, da bi pustil kitajcem postaviti 5G, neumna?
Vsi ste spregledali najvažnejšo postavko in dali prednost vsem drugim. Napaka.
In ta je, da je Kitajcev blizu 1.5 milijarde, točnega števila ne ve nihče!
To je več, kot je bilo še leta 1900 vseh ljudi na Zemlji. Razsežnosti tako velikanske mase prebivalstva si realno ne more predstavljati nihče izmed vas/nas.
Tu nastanejo velike težave. Nepredvidljivost in neobvladljivost. Mene bi to skrbelo bolj, kot vse ostalo.
Mene bi bilo bolj strah indijcev, ki jih bo kmalu več od kitajcev, so pa precej bolj zaostali. Kitajec se zna držati nazaj, medtem ko so indijci s svojo kvazi demokracijo precej bolj sprejemljivi za populizem, pa konstantno se grdo gledajo s sosedi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Poldi112 ::
Lej, ves napredek v smeri manj kršenja človekovih pravic se je zgodil navkljub težnjam kapitala. Ker kapitalistu bi bilo najboljše, če bi bili zaposleni njegovi sužnji.
Počasi a vztrajno ljudje trgajo iz rok tistih na pozicijah moči majhne koščke. Na zahodu gre to lažje, ker te zaradi tega ne zaprejo v koncentracijsko taborišče.
Pa saj kapitalisti imajo zaposlene sužnje. Prison jeans šivajo dejanski zaporniki. V Kaliforniji pomagajo gasiti požare in s tem prihranijo državi miljone, medtem ko po izhodu na prostost niso kvalificirani, da bi se zaposlili kot gasilci. Uradno so suženjstvo ukinili, a propaganda je pozabila omeniti drobni tisk, da za zapornike to ne velja... V praksi je v land of the free danes več sužnjev kot 150 let nazaj, ko so ukinili suženjstvo. Jenkiji so kreativni.
FDR je pa gladko zaprl japonce v koncentracijsko taborišče. Pred njimi so pa veselo zasužnjili tudi kitajce. Patton židov ni smatral za ljudi. Tisto so bili drugi časi in antisemitizem ni bil ravno nemška posebnost. Hitler je zelo lepo pokazal dvoličnost, ko je ponudil državam, da sprejmejo žide, pa jih praktično nihče ni hotel. In jih je bil "prisiljen" kuriti. Po vojni je osvoboditev židev izgledala tako, da so jih namesto nacijev čuvali zavezniki. Spet isti problem - nihče jih ni hotel. In potem so angleži elegantno rešili problem in jih izvozili direkt med arabce, katere so jih pred tem razparcelirali na male kose.
divide et impera
Trajalo je leta, da so američani dovolili imigracijo judov. Najprej je bilo treba poskrbeti za nacije.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
krucymucy ::
Rusom je uspel veliki met s Trumpom. Neposredne konfrontacije (brez dejanske uporabe jedrskega orožja) proti Američanom ne zdržijo, so ekonomsko prešibki (imajo GDP Italije).
Bo potrebno se kaj postoriti da jih ujamejo.
Ali pa Italjani fino zasrati.
Ne. Kje je pa garancija, da tega ne bodo počele ZDA?
Juche torej.
Zato pa prepustimo to nasim. Ne bo nic drazje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krucymucy ()
r3dkv1c4 ::
Seveda je to primerljivo Mr.B z obsegom nadzora v kitajskim mestih
Vazaelin, še malo pa ti svetujem, da se skriješ nazaj v jamo.
Iz dveh razlogov.Prvič, da te nihče ne bo snemal, ko boš sral pod skalo in drugič, da se ne boš obremenjeval,kje za hrbtom te lovijo kitajci.
Vsaka stvar ima svojo mejo.
You can ban me, but you can't shut me down!
You can ban me, but you can't shut me down!
Poldi112 ::
https://www.bloomberg.com/news/articles...
Beijing-based PingCAP already counts more than 300 Chinese customers. Many, including food delivery giant Meituan, its bike-sharing service Mobike, video streaming site iQIYI Inc. and smartphone maker Xiaomi Corp. are migrating away from Oracle and IBM's services toward PingCAP's, encapsulating a nation's resurgent desire to Buy China.
Tired of winning yet? :)
Beijing-based PingCAP already counts more than 300 Chinese customers. Many, including food delivery giant Meituan, its bike-sharing service Mobike, video streaming site iQIYI Inc. and smartphone maker Xiaomi Corp. are migrating away from Oracle and IBM's services toward PingCAP's, encapsulating a nation's resurgent desire to Buy China.
Tired of winning yet? :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Vazelin ::
Predvidevam, da bodo zahodni ponudniki postavljali 5g infrastrukturo na Kitajskem. Tako kot je edino pravilno, da Kitajci to delajo na Zahodu lOL
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Cange ::
Kako bi zgledalo v EU če bi vse kar je ameriško ostalo na 4G, ostalo gre na 5G? Koza cela volk sit.
xxxul ::
https://www.bloomberg.com/news/articles...
Beijing-based PingCAP already counts more than 300 Chinese customers. Many, including food delivery giant Meituan, its bike-sharing service Mobike, video streaming site iQIYI Inc. and smartphone maker Xiaomi Corp. are migrating away from Oracle and IBM's services toward PingCAP's, encapsulating a nation's resurgent desire to Buy China.
Tired of winning yet? :)
Ker majo ful izbiro, Plata O Plomo pa to, na kaj že to spominja?
xmetallic ::
Se pravi boš plačal 2x več za zahodno robo, kjer veš, da USA, UK in ostali v 5-eyes masovno špijunirajo za tabo, ker je že sama ideja, da bi pustil kitajcem postaviti 5G, neumna?.
Omenjene države vohunijo tako ali drugače. In tega ne moremo preprečiti, ker s temi državami sodelujemo že desetletja, in imamo prepletena gospodarstva in politike. Ni nobene potrebe, da poleg obstoječih držav dostop omogočimo še Kitajski. Večja verjetnost je da bomo prišli v konflikt s Kitajsko kot s katero izmed članic 5-eyes. Konec koncev je Kitajska skupni sovražnik vseh zahodnih držav. Razen v glavah nekaterih, ki še niso ugotovili, da partija subvencionira in financira nakupe zahodnih podjetij.
Ne. Kje je pa garancija, da tega ne bodo počele ZDA?
Juche torej.
Zakaj bi to prepustili ZDA? Lahko sami razvijemo in postavimo infrastrukturo. Bomo pač dobili 5G dve leti kasneje kot ostali.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
xmetallic ::
https://www.bloomberg.com/news/articles...
Beijing-based PingCAP already counts more than 300 Chinese customers. Many, including food delivery giant Meituan, its bike-sharing service Mobike, video streaming site iQIYI Inc. and smartphone maker Xiaomi Corp. are migrating away from Oracle and IBM's services toward PingCAP's, encapsulating a nation's resurgent desire to Buy China.
Tired of winning yet? :)
Sej ti je menda jasno, da lahko zahod naredi podobno kampanjo? Ahhh, čakaj. Saj jo je že. ZDA so poskrbele, da se je negativen glas o Huaweiju razširil v vsako vas. Marsikdo je zato Huawei poslal na smetišče zgodovine, in njegovih izdelkov ne bo več kupoval.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Huaweijevi prihajajoči telefoni brez Googlovih storitev in aplikacij? (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 17662 (13406) | Reycis |
| » | Huawei domala ukinja razvojni oddelek v ZDAOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 11640 (9078) | xxxul |
| » | Huawei zaradi ameriške blokade zmanjšuje proizvodnjo pametnih telefonovOddelek: Novice / Android | 26585 (19700) | Mr.B |
| » | Tudi ARM se odpoveduje sodelovanju s Huaweijem (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Procesorji | 52452 (45200) | jype |
| » | Huawei: Podpišemo, da ne bomo vohunili! (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 19153 (15582) | MrNighthawk |