Forum » Loža » Obračunavanje ur v službi
Obračunavanje ur v službi
krho ::
Jaz ne najdem pravilnika ampak moja pravi naslednje. Meni se to zdi budalaština brez primere in načrtno zbijanje ur zaposlenemu.
Gre za panogo trgovine. če se izmena začne ob 7h mora priti 15min prej, kar se ne šteje v delovni čas. Če pride recimo 7:01, se kot čas prihoda šteje naslednja polna ura se pravi 8:00, ob odhodu, mora jit 15min zatem, ko se je naslednjemu začela izmena, kar se zopet ne šteje v delovni čas.
Tole bi človek še preživel vendar je problem drugje.
Če recimo iz malice zamudi 1 min, se ji odšteje zamuda 10min. Probem tule je, da je mesto za štemplanje v čisto na drugem koncu stavbe, in mora iz čajne kuhinje čez trgovino, potem te vmes dobi stranka stranka in imaš zato - 10 minut.
Gre za panogo trgovine. če se izmena začne ob 7h mora priti 15min prej, kar se ne šteje v delovni čas. Če pride recimo 7:01, se kot čas prihoda šteje naslednja polna ura se pravi 8:00, ob odhodu, mora jit 15min zatem, ko se je naslednjemu začela izmena, kar se zopet ne šteje v delovni čas.
Tole bi človek še preživel vendar je problem drugje.
Če recimo iz malice zamudi 1 min, se ji odšteje zamuda 10min. Probem tule je, da je mesto za štemplanje v čisto na drugem koncu stavbe, in mora iz čajne kuhinje čez trgovino, potem te vmes dobi stranka stranka in imaš zato - 10 minut.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Cveto ::
To je grdo, je pa verjetno to stvar internih pravilnikov podjetja. 15 minut prej ti ni treba biti, moraš pa biti ob uri, ko se začne delo, pripravljen začeti delati. Če se preoblečeš v 1 minuti, potem ne rabiš biti tam 15 minut prej.
Jaz bi iskal drugo službo.
Jaz bi iskal drugo službo.
DimmniBurek ::
Vprašaj se zakaj moraš biti 15min prej tam? Zaradi tega da spiješ kofe, pokramljaš s sodelovci ali zato ker MORAŠ biti zaradi šihta. Če moram biti zaradi šihta tam, si pišem ure.
Vse ostalo je nategovanje, vprašanje je koliko je to legalno.
Primer, delaš v laboratoriju ali nekih čistih prostorih. Prideš na šiht in se moraš preobleči v čisto obleko in bla bla bla. Zakaj se to ne bi štelo v delovni čas? Sej se moraš preobleči zaradi šihta.
Žalostno, da se to prakticira in da ljudje to sprašujete
Vse ostalo je nategovanje, vprašanje je koliko je to legalno.
Primer, delaš v laboratoriju ali nekih čistih prostorih. Prideš na šiht in se moraš preobleči v čisto obleko in bla bla bla. Zakaj se to ne bi štelo v delovni čas? Sej se moraš preobleči zaradi šihta.
Žalostno, da se to prakticira in da ljudje to sprašujete
There Is No Stronger Drug Than Reality
krho ::
To je služba iz foha, s tem, da je pač z magisterijem svetovalka v trgovini.... dobila po cca 1 letu iskanja. Sicer išče naprej ampak iz foha ni nič.
Prej mora bit tam zaradi službe.. Ur si ne more pisat, ker imajo registrar časa, potem pa to računovodstvo obračuna.. Pol pa sam debelo gleda konec meseca, ker se seštevek tistega, kar je napisala na svoj list in kar je dobila ven od tam ne ujame.
Prej mora bit tam zaradi službe.. Ur si ne more pisat, ker imajo registrar časa, potem pa to računovodstvo obračuna.. Pol pa sam debelo gleda konec meseca, ker se seštevek tistega, kar je napisala na svoj list in kar je dobila ven od tam ne ujame.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
krho ::
Vem, da forum ni pravi naslov za reševanje.. tule sem vprašal zato, če bi kdo dobil pravilnik oz. karkoli, ker mene je google fu pri tem pustil na cedilu.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Maximus ::
Malo materiala za branje :)
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...
https://data.si/blog/2018/10/15/evidenc...
Sodišče EU: Delodajalci morajo evidentirati delovni čas!
https://data.si/blog/2019/06/03/delodaj...
p.s. to je zrelo za inšpekcijo
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...
https://data.si/blog/2018/10/15/evidenc...
Sodišče EU: Delodajalci morajo evidentirati delovni čas!
https://data.si/blog/2019/06/03/delodaj...
p.s. to je zrelo za inšpekcijo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Maximus ()
Cveto ::
Naj uganem: "iz foha" je kak FDV, primerjalna književnost, filizofija itd...?
Moj nasvet: stisniti zobe in nekje delati kakor pač je, hkrati pa vpisati še kak bolj zaposljiv študij.
Sicer pa, jaz sem službi član (bil sem tudi predsednik) sveta delavcev in sem se že nekaj ukvarjal s temi zadevami. Obe zadevi iz prejšnjega posta se nanašati na to, da se evidenca delovnega čase ne vodi, kar pa tukaj ni težava. Evidenca se vodi, le sproti se ne da gledat, ampak pač na koncu meseca dobiš izpis. Za vsako uro, minutko, prihod in odhod.
Stvar je sicer taka, da delodajalec pač napiše v pravilnik kar hoče in če ga kdo ne izpodbija, velja. Zakon določa samo da mora biti evidenca, koliko je ur, koliko mora biti odmora itd...
Nekatere službe imajo recimo zelo kritično, da se NE zamuja (taka je tudi trgovina, ne more biti prazna, ko se odpre) in tam je razumljivo, da so drakonske kazni. 10 minut za minuto so dali zato, ker se zaposleni za tisto minutko-dve ne sekirajo, delodajalcu pa se zlo gre da izpade profestionalen, pa tudi da se kaj ne sune in zato pač uredi tako, da se delavcu res nekaj pozna, ko zamudi.
Žalostno je, da je večina teh omejitev ravno zaradi obnaanja delavcev sami, s tem da je kriv eden, nastradajo pa vsi. Mi smo recimo začeli kot mlada, visokotehnološka in napredna firma. In je bil v začetku tako, da nismo imeli niti evidence, pač prišel si nekje do 8h, delal do nekje 16h (velikokrat več), vmes si šel pač normalno na malico, s tem da si včasih porabil 25 minut, včasih pa 35. Vse lepo in prav, dokler ni začelo par ljudi redno zamujati in ko si ga rabil, ga še ni bilo. In se je uvedlo ročno pisanje ur, malica pa je bila še "prosta". To je trajalo, dokler se ni v službo vzelo poslovne sekretarke, ki je kadila. In je morala prižgati pred in po malici in je redno zamujala (rekord je bil uro in dvajset za malico). In smo šli na elektronski registrator. Podobno je bilo za izhodi za kavico, pa z raznimi "WC-ji"(z obveznim čikom potem) itd... Meni je prav škoda, ker mi je prej tako bolj ustrezalo, razumem pa tudi nadrejene, ki jim proces vseeno mora teči.
In, kot sem že rekel: ključ za boljše delovne pogoje je ustrezna izobrazba oziroma služba, ne pa iskanje nekih izboljšav v sistemu, ki je prirejen za tisto res najnižjo vrsto delavcev.
Moj nasvet: stisniti zobe in nekje delati kakor pač je, hkrati pa vpisati še kak bolj zaposljiv študij.
Sicer pa, jaz sem službi član (bil sem tudi predsednik) sveta delavcev in sem se že nekaj ukvarjal s temi zadevami. Obe zadevi iz prejšnjega posta se nanašati na to, da se evidenca delovnega čase ne vodi, kar pa tukaj ni težava. Evidenca se vodi, le sproti se ne da gledat, ampak pač na koncu meseca dobiš izpis. Za vsako uro, minutko, prihod in odhod.
Stvar je sicer taka, da delodajalec pač napiše v pravilnik kar hoče in če ga kdo ne izpodbija, velja. Zakon določa samo da mora biti evidenca, koliko je ur, koliko mora biti odmora itd...
Nekatere službe imajo recimo zelo kritično, da se NE zamuja (taka je tudi trgovina, ne more biti prazna, ko se odpre) in tam je razumljivo, da so drakonske kazni. 10 minut za minuto so dali zato, ker se zaposleni za tisto minutko-dve ne sekirajo, delodajalcu pa se zlo gre da izpade profestionalen, pa tudi da se kaj ne sune in zato pač uredi tako, da se delavcu res nekaj pozna, ko zamudi.
Žalostno je, da je večina teh omejitev ravno zaradi obnaanja delavcev sami, s tem da je kriv eden, nastradajo pa vsi. Mi smo recimo začeli kot mlada, visokotehnološka in napredna firma. In je bil v začetku tako, da nismo imeli niti evidence, pač prišel si nekje do 8h, delal do nekje 16h (velikokrat več), vmes si šel pač normalno na malico, s tem da si včasih porabil 25 minut, včasih pa 35. Vse lepo in prav, dokler ni začelo par ljudi redno zamujati in ko si ga rabil, ga še ni bilo. In se je uvedlo ročno pisanje ur, malica pa je bila še "prosta". To je trajalo, dokler se ni v službo vzelo poslovne sekretarke, ki je kadila. In je morala prižgati pred in po malici in je redno zamujala (rekord je bil uro in dvajset za malico). In smo šli na elektronski registrator. Podobno je bilo za izhodi za kavico, pa z raznimi "WC-ji"(z obveznim čikom potem) itd... Meni je prav škoda, ker mi je prej tako bolj ustrezalo, razumem pa tudi nadrejene, ki jim proces vseeno mora teči.
In, kot sem že rekel: ključ za boljše delovne pogoje je ustrezna izobrazba oziroma služba, ne pa iskanje nekih izboljšav v sistemu, ki je prirejen za tisto res najnižjo vrsto delavcev.
krho ::
Hvala cveto.
Foh je iz naravoslovne vede. Pa ni za blagajno (razumem, pa da je pač pravilnik enak za vse, ki se "sprehajajo po trgovini", za tiste v pisarnah pa pač drug.).
To sem sicer omenil pred vpisom magisterija.. odgovor je bil, hvala, ker me daješ v nič.
Naj uganem: "iz foha" je kak FDV, primerjalna književnost, filizofija itd...?
Foh je iz naravoslovne vede. Pa ni za blagajno (razumem, pa da je pač pravilnik enak za vse, ki se "sprehajajo po trgovini", za tiste v pisarnah pa pač drug.).
Moj nasvet: stisniti zobe in nekje delati kakor pač je, hkrati pa vpisati še kak bolj zaposljiv študij.
To sem sicer omenil pred vpisom magisterija.. odgovor je bil, hvala, ker me daješ v nič.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krho ()
Cveto ::
Je bilo dobronamerno...
Jaz sem imel sicer v skladišču dipl in veterine (je ugotovila da ne prenaša krvi), kombi je vozil univ dipl ekonomist (se mu ne da pregovarjati z ljudmi), kavo pa v bifeju streže magistra socialnih ved. Šola torej ni vse (pomaga pa).
Glede tega, da je za vse enako, točno vem, kako to gre: če daš različno, so takoj pritožbe v stilu "a zabušanti iz pisarn pa lahko" itd..
Najlepše je sicer, da se naučiš ne zamujati. Če je plača ok (če ne gre za prodajalko) in je težava samo to, ne bi smel biti problem.
Jaz sem imel sicer v skladišču dipl in veterine (je ugotovila da ne prenaša krvi), kombi je vozil univ dipl ekonomist (se mu ne da pregovarjati z ljudmi), kavo pa v bifeju streže magistra socialnih ved. Šola torej ni vse (pomaga pa).
Glede tega, da je za vse enako, točno vem, kako to gre: če daš različno, so takoj pritožbe v stilu "a zabušanti iz pisarn pa lahko" itd..
Najlepše je sicer, da se naučiš ne zamujati. Če je plača ok (če ne gre za prodajalko) in je težava samo to, ne bi smel biti problem.
K0l1br1 ::
Stališče inšpektorja je naslednje - delo mora biti plačano. Amen.
Anonimna prijava povzroči inšpekcijski nadzor po uradni dolžnosti.
Sicer pa je nekje jasno, da če se šiht začne ob 7.00, moraš biti ob 7.00 na delovnem mestu. Torej moraš priti v službo tako, da se lahko pripraviš in začneš delati ob 7.00. Eni za to rabijo 2 minuti, drugim (tistim, ki delajo zdraho) pa še pol ure ni dovolj.
Anonimna prijava povzroči inšpekcijski nadzor po uradni dolžnosti.
Sicer pa je nekje jasno, da če se šiht začne ob 7.00, moraš biti ob 7.00 na delovnem mestu. Torej moraš priti v službo tako, da se lahko pripraviš in začneš delati ob 7.00. Eni za to rabijo 2 minuti, drugim (tistim, ki delajo zdraho) pa še pol ure ni dovolj.
Furbo ::
Če pride recimo 7:01, se kot čas prihoda šteje naslednja polna ura se pravi 8:00, ob odhodu, mora jit 15min zatem, ko se je naslednjemu začela izmena, kar se zopet ne šteje v delovni čas.
Naslednjič ko zamudiš minuto, pejd kadit pred trgovino do 8:00. Zakaj bi delal zastonj?
Pol naj pa premislijo, kaj se jim splača in kaj ne.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Mato989 ::
Stališče inšpektorja je naslednje - delo mora biti plačano. Amen.
Anonimna prijava povzroči inšpekcijski nadzor po uradni dolžnosti.
Sicer pa je nekje jasno, da če se šiht začne ob 7.00, moraš biti ob 7.00 na delovnem mestu. Torej moraš priti v službo tako, da se lahko pripraviš in začneš delati ob 7.00. Eni za to rabijo 2 minuti, drugim (tistim, ki delajo zdraho) pa še pol ure ni dovolj.
S tem se sicer popolnoma strinjam, ampak vedno me je zanimalo, zakaj ni priprava na delo plačana... ker nenazadnje je priprava na delo tudi preštetje denarja v blagajni zjutraj, in po tej logiki je torej neplačano... enako kot preoblačenje v iberzug.
Meni logika pravi, da bi moralo biti plačano vse in všteto v ure... v moji prejšnji službi smo šli v skladiščee v trgovini in se štempljali, ure so začele tečt in smo se nato preoblekli... to je bilo od cca. 15 min pred odprtjem... preoblačili se nismo zaradi nas ampak zaradi službe in logika pove, da vse kar služba naroči bi moralo biti všteto v ure.
Enako ko mi je poslovodja rekel da je OBVEZNA udeležba na pikniku, sem rekel ok in sem se pred piknikom štempljal in šel odštempljat po koncu ob 5 zjutraj, pol pa v pon problemi, čeprav če nadrejeni nekaj reče se naredi ampak se obračuna ure
In še iz kolektivne pogodbe trgovine
Kolektivna pogodba za dejavnost trgovine Slovenije -dalje KPDTS v 25. členu določa, da se v delovni čas všteva tudi čas priprave na delo, čas potreben za zaključek dela in čas inventur!
Čas, ki ga delavec porabi za pot iz ene poslovalnice v drugo (v primerih, ko je odrejen na delo v dve ali več poslovalnic) se šteje za delovni čas!
Torej se jutranji čas PRIPRAVE NA DELO mora štet v delovni čas
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Mato989 ::
štempljal za piknik, madman
Če je pa bila udeležba obvezna in določena s strani nadrejenega, ne pa prostovoljna...
Čim ti nadrejeni nekaj naroči da se naredi se to obračuna v ure!!!!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
anketar ::
kako je lahko piknik obvezen, wtf? a smo v jugi? hebali jih pikniki pa teambildingi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: anketar ()
Mato989 ::
kako je lahko piknik obvezen, wtf? a smo v jugi? hebali jih pikniki pa teambildingi
Saj ni bil, ampak nadrejeni je bil pameten in je mislil da bomo pohlevno vsi prišli, ker bo dejal da je "obvezen" in smo ga zajebali ker smo se štempljali ker po nalogu nadrejenega ko on nekaj naroči spada to v delovni čas avtomatsko, od takrat nikol ni več bil pameten da je karkoli kao obvezno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
MrNighthawk ::
Jaz ne najdem pravilnika ampak moja pravi naslednje. Meni se to zdi budalaština brez primere in načrtno zbijanje ur zaposlenemu.
Gre za panogo trgovine. če se izmena začne ob 7h mora priti 15min prej, kar se ne šteje v delovni čas. Če pride recimo 7:01, se kot čas prihoda šteje naslednja polna ura se pravi 8:00, ob odhodu, mora jit 15min zatem, ko se je naslednjemu začela izmena, kar se zopet ne šteje v delovni čas.
Tole bi človek še preživel vendar je problem drugje.
Če recimo iz malice zamudi 1 min, se ji odšteje zamuda 10min. Probem tule je, da je mesto za štemplanje v čisto na drugem koncu stavbe, in mora iz čajne kuhinje čez trgovino, potem te vmes dobi stranka stranka in imaš zato - 10 minut.
Sem imel podobno izkušnjo. Anonimna prijava na inšpekcijo ne bi škodila, vprašanje pa če pomaga. Čas prihoda je pač čas prihoda. Če zamudiš eno minuto in in šteje od 08:00 potem greš na kavo do 7:59 (je pa to lahko zelo zajebano, če imaš omejeno pogodbo in rabiš službo). Včasih pomaga, da se zaposleni skupaj zmenijo in zatežijo. Uradno delodajalec ne mora zahtevat, da prideš pol ure prej in pol ure kasneje greš razen v nekaterih izjemah ampak se to vedno plača. Tudi zamujanje iz malice ni nikjer navedeno v ZDR in dvomim, da ti lahko kar sami "odštejejo" čas. Lahko te pa "kaznujejo" drugače zaradi kršitve.
Magic1 ::
Haha, do petih zjutraj ga je pil na račun firme v službenem času. Razumem, da ti je odveč in se pofočkaš za eno urco, ter to šteješ v delovnik. Da ga pa feštataš celo noč kot tlako
Na marsičemu se da bojevat proti delodajalcu, sam v takem primeru, je že bolj kdo bo koga. Da imate tako klimo v firmi, potem raje išči novo službo, ker ko bo kriza, boš dobil nazaj z obrestmi.
Na marsičemu se da bojevat proti delodajalcu, sam v takem primeru, je že bolj kdo bo koga. Da imate tako klimo v firmi, potem raje išči novo službo, ker ko bo kriza, boš dobil nazaj z obrestmi.
Magic
Mato989 ::
Haha, do petih zjutraj ga je pil na račun firme v službenem času. Razumem, da ti je odveč in se pofočkaš za eno urco, ter to šteješ v delovnik. Da ga pa feštataš celo noč kot tlako
Na marsičemu se da bojevat proti delodajalcu, sam v takem primeru, je že bolj kdo bo koga. Da imate tako klimo v firmi, potem raje išči novo službo, ker ko bo kriza, boš dobil nazaj z obrestmi.
Niti ne... šlo se je za to, da je nadrejeni ZAHTEVAL prisotnost in nadrejeni nima pravic karkoli zahtevat izven službenega časa, torej pridemo do paradoksa ali ga ne poslušaš in kršim delovno obvezo ker mi lahko on predpiše nadure ali pa se moram štempljat ker drugače kršim zakon oz. kolektivno pogodbo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Cveto ::
Pri nas je tako: piknik se začne ob 12h. Lahko greš ali pa ne. Če greš, se ti štejejo ure do 16h. Če ne greš, greš pač domov in se ti šteje delovni čas do 12h. Zakaj? Zato ker se firma zapre in ne dela ne tajništvo, ne prevzem ne skladišče, skratka nič. Niti ni nobenega vodje, tako da ne bi bilo produktivno da bi pa zdaj par ljudi poležavalo in surfalo po netu za teh par ur.
Mato989 ::
Pri nas je tako: piknik se začne ob 12h. Lahko greš ali pa ne. Če greš, se ti štejejo ure do 16h. Če ne greš, greš pač domov in se ti šteje delovni čas do 12h. Zakaj? Zato ker se firma zapre in ne dela ne tajništvo, ne prevzem ne skladišče, skratka nič. Niti ni nobenega vodje, tako da ne bi bilo produktivno da bi pa zdaj par ljudi poležavalo in surfalo po netu za teh par ur.
To je ok, ampak ko pa delaš od pon do petka 40 ur in ti šef reče da je piknik v soboto OBVEZEN za vse zaposlene so to defakto nadure!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Cveto ::
To se pa strinjam 100%. Sploh če je to sobota, izven delovnega časa.
Je pa tako, da šefi/lastniki pač probajo, nekaj na robu zakonov, nekaj celo čez ta rob. Če se delavec pusti, si je pač sam kriv, šef pa ima "vzpodbudo" za naprej.
Če ne drugega, lahko vsak "glasuje z nogami" in gre pač drugam. Nekakšen predpogoj za to pa je seveda, da nisi zapufan "do grla" in da si to lahko privoščiš.
Jaz sem v firmi vedno za nek fer odnos, da sem dovolj fer, da če delavci res delajo nekaj narobe ali izkoriščajo situacijo, da se to prizna in sanira, da je po drugi strani treba tudi z nadrejenimi rešiti vse zadeve, kjer se evidentno krši zakon. Če teh stvari sproti in odločno ne rešiš, se potem kar privzame, da je ok. In zgornja situacija je tipičen primer. Če nadrejeni zahteva prisotnost od recimo 7:45, delovni čas pa beleži od 8:00, je to kršitev ZDR (delo mora biti plačano za cel zahtevani delovni čas). Lahko pa zahteva da si na delovnem mestu ob 8:00, pripravljen na delo (in je tvoj problem, ali za to porabiš 2 minuti ali 15 minut).
Je pa tako, da šefi/lastniki pač probajo, nekaj na robu zakonov, nekaj celo čez ta rob. Če se delavec pusti, si je pač sam kriv, šef pa ima "vzpodbudo" za naprej.
Če ne drugega, lahko vsak "glasuje z nogami" in gre pač drugam. Nekakšen predpogoj za to pa je seveda, da nisi zapufan "do grla" in da si to lahko privoščiš.
Jaz sem v firmi vedno za nek fer odnos, da sem dovolj fer, da če delavci res delajo nekaj narobe ali izkoriščajo situacijo, da se to prizna in sanira, da je po drugi strani treba tudi z nadrejenimi rešiti vse zadeve, kjer se evidentno krši zakon. Če teh stvari sproti in odločno ne rešiš, se potem kar privzame, da je ok. In zgornja situacija je tipičen primer. Če nadrejeni zahteva prisotnost od recimo 7:45, delovni čas pa beleži od 8:00, je to kršitev ZDR (delo mora biti plačano za cel zahtevani delovni čas). Lahko pa zahteva da si na delovnem mestu ob 8:00, pripravljen na delo (in je tvoj problem, ali za to porabiš 2 minuti ali 15 minut).
Avenger ::
Eh... morte se zmenit in odrinit nazaj. Gre za neživljenjska pravila, ki si jih je izmislil nekdo, ki nima sposobnosti vživeti se na mesto nekoga drugega, pazi, ni to žlehtnoba, ampak poskus zatreti hvatanje krivin in časovno nedisciplino zaposlenih. Red mora bit, ampak džizus, to je kar precej ostro našpičeno.
Prvi predlog bi bil, da se mesto za štemplanje prestavi. Drugi, da imaš recimo 1x mesečno pravico zamudit tisto eno minuto in se ti nič ne odšteje. Fak sej se da naredit neka lestvica, pa računalniški sistem pač odšteje enemu in mogoče prišteje drugemu itd. to ne more bit neka znanost in ni razloga da bi morala bit polna ura...
Prvi predlog bi bil, da se mesto za štemplanje prestavi. Drugi, da imaš recimo 1x mesečno pravico zamudit tisto eno minuto in se ti nič ne odšteje. Fak sej se da naredit neka lestvica, pa računalniški sistem pač odšteje enemu in mogoče prišteje drugemu itd. to ne more bit neka znanost in ni razloga da bi morala bit polna ura...
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
krho ::
@Mato989:
po novem pravilniku KOLP510 je to v členu 24. Sem pa to zjutraj spregledal
Kolektivna pogodba za dejavnost trgovine Slovenije -dalje KPDTS v 25. členu določa, da se v delovni čas všteva tudi čas priprave na delo, čas potreben za zaključek dela in čas inventur!
Čas, ki ga delavec porabi za pot iz ene poslovalnice v drugo (v primerih, ko je odrejen na delo v dve ali več poslovalnic) se šteje za delovni čas!
po novem pravilniku KOLP510 je to v členu 24. Sem pa to zjutraj spregledal
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krho ()
Magic1 ::
Pomoje najbolje, da direktorju preko nekega fake mail accounta pošlješ dobronamerni mail in ga obvestiš, da ni po zakonu, kar se prakticira, vendar za začetek še ne želiš vpletati inšpekcije. V kolikor se stvari ne pošlihtajo, pač kontaktiraš ustrezne službe.
Magic
Alien123 ::
@Mato989:
Kolektivna pogodba za dejavnost trgovine Slovenije -dalje KPDTS v 25. členu določa, da se v delovni čas všteva tudi čas priprave na delo, čas potreben za zaključek dela in čas inventur!
Čas, ki ga delavec porabi za pot iz ene poslovalnice v drugo (v primerih, ko je odrejen na delo v dve ali več poslovalnic) se šteje za delovni čas!
po novem pravilniku KOLP510 je to v členu 24. Sem pa to zjutraj spregledal
Torej, če se nekdo v fabriki "štempla" 10 minut prej in 2 minuti kasneje, bi moral biti tisti dan plačan 12 minut več?
Mato989 ::
@Mato989:
Kolektivna pogodba za dejavnost trgovine Slovenije -dalje KPDTS v 25. členu določa, da se v delovni čas všteva tudi čas priprave na delo, čas potreben za zaključek dela in čas inventur!
Čas, ki ga delavec porabi za pot iz ene poslovalnice v drugo (v primerih, ko je odrejen na delo v dve ali več poslovalnic) se šteje za delovni čas!
po novem pravilniku KOLP510 je to v členu 24. Sem pa to zjutraj spregledal
Torej, če se nekdo v fabriki "štempla" 10 minut prej in 2 minuti kasneje, bi moral biti tisti dan plačan 12 minut več?
Ja, ali pa jih koristi ko drugič pride 10min kasneje... ali pa ga konec meseca se spusti domov X časa prej =) Edino pravilno.
Načeloma smo v drugih službah to urejali tako da so se te nadure nabirale in ko je bilo za več kot 2 dni si je lahko zaposleni če je le šlo po lastni želji vzel fraj dan ali dva
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Vice ::
Če recimo iz malice zamudi 1 min, se ji odšteje zamuda 10min. Probem tule je, da je mesto za štemplanje v čisto na drugem koncu stavbe, in mora iz čajne kuhinje čez trgovino, potem te vmes dobi stranka stranka in imaš zato - 10 minut.
Stranki lepo rečeš, da bi ji z veseljem pomagal, vendar boš zaradi nečloveškega pravilnika, ki si ga je umislilo vodstvo kaznovan, ker ji boš pomagal v svojem prostem času. In naj se zato obrne na drugega prodajalca.
Stranki lepo rečeš, da bi ji z veseljem pomagal, vendar boš zaradi nečloveškega pravilnika, ki si ga je umislilo vodstvo kaznovan, ker ji boš pomagal v svojem prostem času. In naj se zato obrne na drugega prodajalca.
grimisbackyo ::
Tukaj vidim delavce da že prihajajo na šiht, pa je komaj 13:20, ne vem zakaj rabijo pol ure da se preoblečejo in zamenjajo izmeni.
In ne verjamem da jim je dovoljeno se štempljati že ob 13:30.
Jaz sem bil dolgo časa pošten, zdaj se pa že nekaj časa štempljam čim prestopim vrata in ne potem ko sem že preoblečen. To se pozna tudi 2x 5min na dan.
In ne verjamem da jim je dovoljeno se štempljati že ob 13:30.
Jaz sem bil dolgo časa pošten, zdaj se pa že nekaj časa štempljam čim prestopim vrata in ne potem ko sem že preoblečen. To se pozna tudi 2x 5min na dan.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: grimisbackyo ()
Mato989 ::
grimisbackyo je izjavil:
Tukaj vidim delavce da že prihajajo na šiht, pa je komaj 13:20, ne vem zakaj rabijo pol ure da se preoblečejo in zamenjajo izmeni.
Enako si kdo misli kako lahko ti izmenjša v X minutah... pač 100 ljudi 100 čudi... seveda pa delodajalec nima napisanega plana menjave in to izmerjeno, ker je jasno da če to naredi bo prišel dan ko bo zaradi odmerjene predaje smene prišlo do napake in bo potem kriv delodajalec ker bo delaec preprosto rekel da ni mogel prevzet vse izmene, drugi pa nadur ni imel potrjenih in torej je šel... simpl.
Lahko pa vodja izmene tudi stoji pri štempljanju in jih zadrži do določene ure... Bistveno je to, da mora bit vsaka minuta priprave na delo plačana in prav je tako, vsaj v retailu... drugje pa verjetno podobno. Najhujši primer je itak Hofer in Lidl kjer delavke ostajajo 1 uro po rednem delovnem času gratis in rihtajo, to je kaznivo ne glede na plačo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
MadMicka ::
krho, to kar si opisal, je zagotovo v nasprotju z predpisi. Kot rečeno, naj se naredi prijava na Inšpektorat, čim prej tem bolje. Za tisto odbijanje ur se lahko brez problema iztoži tudi razliko v plači za pet let nazaj.
Alien123, v fabriki imaš običajno določen obvezen delovni čas od npr. 6 do 14 ure. Če se štempljaš prej ali pa kasneje, se ti to nikamor ne beleži. Kar je razumljivo, če ti delodajalec reče, da začneš z delom ob 6.00 uri in ti prideš že ob 5. uri, je to tvoj problem.
Alien123, v fabriki imaš običajno določen obvezen delovni čas od npr. 6 do 14 ure. Če se štempljaš prej ali pa kasneje, se ti to nikamor ne beleži. Kar je razumljivo, če ti delodajalec reče, da začneš z delom ob 6.00 uri in ti prideš že ob 5. uri, je to tvoj problem.
Mato989 ::
Alien123, v fabriki imaš običajno določen obvezen delovni čas od npr. 6 do 14 ure. Če se štempljaš prej ali pa kasneje, se ti to nikamor ne beleži. Kar je razumljivo, če ti delodajalec reče, da začneš z delom ob 6.00 uri in ti prideš že ob 5. uri, je to tvoj problem.
Kar je ok, če lahko prideš ob 5:59 in se začneš preoblačit v delavsko opremo. In če lahko ob 14:00 že štempljaš in odideš v civilni opremi... Mi recimo smo se lahko štempljali do 15 min prej... kar se mi je zdelo fer.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: ALT ()
GupeM ::
Delal sem v več podjetjih in povsod je bilo malo drugače:
1. Pri enem privatniku sem samo napisal, koliko ur sem tisti dan delal (po novem to ne bo več legalno). V službo sem prišel že v delovski opremi.
2. Pri drugem privatniku sem na roke pisal čas prihoda, čas odhoda na malico, čas vrnitve z malice, čas odhoda in skupno število ur. Preoblačenje ni bilo potrebno.
3. V večji D.D. sem se štempljal ob prihodu in ob odhodu, šele nato v garderobo preobleči. Ker je bila menza znotraj firme, se za malico nismo nič štempljali. Delovni čas je bil od 6:00 do 14:00 ali od 14:00 do 22:00 ali od 22:00 do 6:00. Če si prišel več kot pol ure (ali 15 minut?) pred začetkom delovnega časa, so se ti štele minute pred prihodom. Če si prišel manj kot pol ure (ali 15 minut?) pred začetkom, se je štelo, kot da si prišel ob uri. Če si zamudil, se je štelo toliko minut manj. Če si delovni čas podaljšal, so se tudi štele dodatne minute, ne glede na to, ali je bila 1 ali 100. Te "nadure" oz "nadminute" si lahko koristil tako, da si prej odšel domov, ali pa si jih dal izplačati. Po želji.
4. Zdaj se štempljam ob prihodu in ob odhodu. Štejejo se dejanske minute, ker delovni čas ni točno določen. Nadure lahko brez problema koristiš, da greš kdaj prej domov, ali da si celo kakšen cel dan doma. Lahko pa jih preneseš v naslednji mesec, vendar največ 15. Izplačilo teh ni možno, razen, če nadure odredi šef. V tem primeru se izplačajo. Sem jih pa do zdaj še vedno lahko izkoristil za predčasen odhod domov ali kakšen dan dopusta. Tudi tu preoblačenje ni potrebno.
Varianta pod točko 4 mi je še najbolj všeč in verjetno tudi najbolj fer.
1. Pri enem privatniku sem samo napisal, koliko ur sem tisti dan delal (po novem to ne bo več legalno). V službo sem prišel že v delovski opremi.
2. Pri drugem privatniku sem na roke pisal čas prihoda, čas odhoda na malico, čas vrnitve z malice, čas odhoda in skupno število ur. Preoblačenje ni bilo potrebno.
3. V večji D.D. sem se štempljal ob prihodu in ob odhodu, šele nato v garderobo preobleči. Ker je bila menza znotraj firme, se za malico nismo nič štempljali. Delovni čas je bil od 6:00 do 14:00 ali od 14:00 do 22:00 ali od 22:00 do 6:00. Če si prišel več kot pol ure (ali 15 minut?) pred začetkom delovnega časa, so se ti štele minute pred prihodom. Če si prišel manj kot pol ure (ali 15 minut?) pred začetkom, se je štelo, kot da si prišel ob uri. Če si zamudil, se je štelo toliko minut manj. Če si delovni čas podaljšal, so se tudi štele dodatne minute, ne glede na to, ali je bila 1 ali 100. Te "nadure" oz "nadminute" si lahko koristil tako, da si prej odšel domov, ali pa si jih dal izplačati. Po želji.
4. Zdaj se štempljam ob prihodu in ob odhodu. Štejejo se dejanske minute, ker delovni čas ni točno določen. Nadure lahko brez problema koristiš, da greš kdaj prej domov, ali da si celo kakšen cel dan doma. Lahko pa jih preneseš v naslednji mesec, vendar največ 15. Izplačilo teh ni možno, razen, če nadure odredi šef. V tem primeru se izplačajo. Sem jih pa do zdaj še vedno lahko izkoristil za predčasen odhod domov ali kakšen dan dopusta. Tudi tu preoblačenje ni potrebno.
Varianta pod točko 4 mi je še najbolj všeč in verjetno tudi najbolj fer.
Cveto ::
Varianta 4 je fer, dokler je delavci ne začnejo izkoriščati. Nekdo recimo vsak dan podaljša pol urce, popoldan itak ni nikogar tam in lahko gre malo na net, šari po telefonu. Potem pa pride petek, gužva, veliko dela itd, ta delavec ti pa hladno ob recimo 10h prinese da gre pač domov, da mu to "pripada" itd... Ali pa recimo hodijo zjutraj službo že ob 5h-pol šestih in drema veselo še kakšno urico, prosti dan pa koristi takrat, ko se najbolj rabi.
Če imaš pametne in konstruktivne ljudi, gre marsikaj, dokler se pač ne začne izkoriščati. Odvisno je tudi od narave dela. Mene recimo vse počaka, ker samo jaz delam te zadeve, medtem ko je po nekaterih oddelkih delo deljeno med 10 ali več ljudi in se da hitro kar prikriti. Pritožijo se itak najprej sodelavci (tudi za zamujanje), prej kot šefi.
Če imaš pametne in konstruktivne ljudi, gre marsikaj, dokler se pač ne začne izkoriščati. Odvisno je tudi od narave dela. Mene recimo vse počaka, ker samo jaz delam te zadeve, medtem ko je po nekaterih oddelkih delo deljeno med 10 ali več ljudi in se da hitro kar prikriti. Pritožijo se itak najprej sodelavci (tudi za zamujanje), prej kot šefi.
Mato989 ::
Varianta 4 je fer, dokler je delavci ne začnejo izkoriščati. Nekdo recimo vsak dan podaljša pol urce, popoldan itak ni nikogar tam in lahko gre malo na net, šari po telefonu. Potem pa pride petek, gužva, veliko dela itd, ta delavec ti pa hladno ob recimo 10h prinese da gre pač domov, da mu to "pripada" itd... Ali pa recimo hodijo zjutraj službo že ob 5h-pol šestih in drema veselo še kakšno urico, prosti dan pa koristi takrat, ko se najbolj rabi.
Če imaš pametne in konstruktivne ljudi, gre marsikaj, dokler se pač ne začne izkoriščati. Odvisno je tudi od narave dela. Mene recimo vse počaka, ker samo jaz delam te zadeve, medtem ko je po nekaterih oddelkih delo deljeno med 10 ali več ljudi in se da hitro kar prikriti. Pritožijo se itak najprej sodelavci (tudi za zamujanje), prej kot šefi.
To je naceloma krivda organizatorja dela... Organizator ali vodja ekipe ali delovodja bi moral skrbet za obseg dela v taki meri, da je priblizno za 7 ur dela...
Vecino se pa da resit te tezave z prepovedo predcasnih prihodov... Samo podaljske dovolis. Pol pa naj surfajo poleti ob 17tih ce zelijo jaz vem da ne bi zelel
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
GupeM ::
Varianta 4 je fer, dokler je delavci ne začnejo izkoriščati. Nekdo recimo vsak dan podaljša pol urce, popoldan itak ni nikogar tam in lahko gre malo na net, šari po telefonu. Potem pa pride petek, gužva, veliko dela itd, ta delavec ti pa hladno ob recimo 10h prinese da gre pač domov, da mu to "pripada" itd... Ali pa recimo hodijo zjutraj službo že ob 5h-pol šestih in drema veselo še kakšno urico, prosti dan pa koristi takrat, ko se najbolj rabi.
Če imaš pametne in konstruktivne ljudi, gre marsikaj, dokler se pač ne začne izkoriščati. Odvisno je tudi od narave dela. Mene recimo vse počaka, ker samo jaz delam te zadeve, medtem ko je po nekaterih oddelkih delo deljeno med 10 ali več ljudi in se da hitro kar prikriti. Pritožijo se itak najprej sodelavci (tudi za zamujanje), prej kot šefi.
Normalno. Tudi za dopust ni noben problem, ko rečeš, da te jutri ne bo. Seveda pa to rečeš takrat, ko ne gori voda. 2 dni pred releasom tega noben pri nas ne stori, saj vsi vemo, da bo takrat verjetno treba še kaj na hitro postoriti. Tudi kakšen teden, 14 dni po releasu vsi vemo, da ni dobro iti na dopust. Takrat uporabniki namreč naletijo na največ težav oz. največkrat potrebujejo kakšno pomoč ali spremembo. Vsi se zavedamo, da je ta fleksibilen delavnik odličen in da ti nihče ne teži s tem, da moraš dopust prijaviti vsaj 3 dni prej, ki ti ga mora nadrejeni odobriti, zato tega nihče ne izkorišča, ker bi vsi radi ohranili to svobodo.
Seveda pa vnaprej poveš za daljše dopuste. Ko sem vedel, da me jeseni en mesec ne bo, sem že pol leta prej povedal okviren datum, kdaj bom odsoten. Ko sem izvedel točen datum, sem sporočil še tega. Nato pa še kakšen mesec pred dejanskim dopustom spomniš šefa na to, če je slučajno pozabil.
Superboyy ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Sluzbena pot - nadure (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 10709 (4689) | Mato989 |
| » | Ura pričetka dela- statistikaOddelek: Loža | 5039 (3134) | Raptor F16 |
| » | Zdravniški pregled med delovnim časom (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 41055 (31120) | Tilen |
| » | Štemplanje na šihtu (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12386 (9664) | miha1135899 |
| » | Delodajalec in zaokroževanje ur (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 14966 (13059) | Keyser Soze |