qz.com - Bliža se tradicionalno najbolj delovno obdobje za Amazon. Božično-novoletno praznično obdobje je za trgovce najprometnejši del leta, kar se spričo čedalje večje priljubljenosti spletnega nakupovanja še posebej pozna Amazonu. Zato trgovec vsako leto začasno najame ogromno delavcev, ki pomagajo odpremiti vse naročila. Letos pa se bo prvikrat zgodilo, da bo pomoči manj kot leto pred tem, čeprav prodaja še vedno raste. Amazon se uspešno robotizira.
Da bo Amazon začasno zaposlil 100.000 ljudi, se sliši veliko. Res bo število zaposlenih povečal za 16 odstotkov, a lani in predlani so jih najeli več. Leta 2017 je Amazon potreboval dodatnih 120.000 ljudi, približno toliko tudi leto pred tem. Mark May iz Citigroupa ocenjuje, da gre za vpliv čedalje uspešnejše uporabe robotov, ki že nadomeščajo ljudi. Amazonova tiskovna predstavnica Ashley Robinson sicer dodaja, da je podjetje letos redno zaposlilo 130.000 ljudi in da se osredotočajo na redne zaposlitve. To je res, a drži tudi, da Amazon uvaja robote v svoja skladišča.
Že leta 2012 je kupil podjetje Kiva, ki razvija robote. Njihove robote je začel uporabljati konec leta 2014 in se že kmalu pohvalil, kako uporabni so. Leta 2014 jih je uporabljal 15.000, dve leti pozneje pa je sporočil, da so roboti skrčili stroške za 20 odstotkov. Ashley Robinson pravi, da ne drži, da bi roboti uničevali delovna mesta, saj je Amazon še vsako leto povečal število zaposlenih. To drži, a ne pozabimo, da raste tudi prodaja. Trenutno ima Amazon že več kot 100.000 robotov. Tudi zato so lahko oktobra letos napovedali dvig minimalne plače v ZDA na 15 dolarjev na uro.
Zdi se, da je leto 2018 znanilec sprememb, ki se pripravljajo. Roboti nam lahko prinesejo višje plače in boljše delovne pogoje, a hkrati lahko tudi znižajo število zaposlenih.
"Roboti nam lahko prinesejo višje plače in boljše delovne pogoje, a hkrati lahko tudi znižajo število zaposlenih."
Ne drzi. Amazon bo imel visje marze oz. vec prometa. Kar pomeni vec prodanega blaga oz. vecjo industrijsko proizvodnjo. Ce je ekonomija in trg dela v ravnotezju, so itak zaposleni vsi, ki lahko delajo.
"Roboti nam lahko prinesejo višje plače in boljše delovne pogoje, a hkrati lahko tudi znižajo število zaposlenih."
Ne drzi. Amazon bo imel visje marze oz. vec prometa. Kar pomeni vec prodanega blaga oz. vecjo industrijsko proizvodnjo. Ce je ekonomija in trg dela v ravnotezju, so itak zaposleni vsi, ki lahko delajo.
za isto kolicino proizvodnje se krci stevilo zaposlenih. oz. v tem primeru se proizvodnja visa hitreje kot se visa stevilo zaposlenih.
zdej ce si amazon, in mas privilegij biti v branzi, kjer je prostor za rast (na podrocju nakupov se precej fali, preden bodo tudi upokojenci zaceli obsesivno nakupovat na crni petek), se lahko gres ta drugi scenarij. ostali pac ne, morajo odpustiti delavce, ker demand ostaja enak, tudi ce se supply poveca.
Tole se ne bo dobr končal. Ni vsak primeren za visokokvalificirano delo; nizkokvalificirane bodo pa roboti pobral. Torej če bo človek dobr pri tistih delih kot npr robot bo zlo težko shajal pa prišel do dostojanstveno plačanega dela in življenja.
Tole se ne bo dobr končal. Ni vsak primeren za visokokvalificirano delo; nizkokvalificirane bodo pa roboti pobral. Torej če bo človek dobr pri tistih delih kot npr robot bo zlo težko shajal pa prišel do dostojanstveno plačanega dela in življenja.
No ne si metat peska v oci, nizkokvalificirani itak nikoli niso bili dostojanstveno placani + taka dela so velikokrat ubijajoča-monotona ali zdravju škodljiva. Robotizacija je win-win za celotno druzbo.
Tole se ne bo dobr končal. Ni vsak primeren za visokokvalificirano delo; nizkokvalificirane bodo pa roboti pobral. Torej če bo človek dobr pri tistih delih kot npr robot bo zlo težko shajal pa prišel do dostojanstveno plačanega dela in življenja.
Enačba je preprosta, prostitucija, kriminal in droge na drugi strani pa blišč. Vse že videno skozi zgodovino, Detroit je lep primer tega.
Robotizacija pomeni le eno - višjo produktivnost dela z enakim številom ljudi. Podjetja bodo vse bolj postala podobna sodobni železnici - zelo visoki kapitalski vložki, dejansko dodano vrednost prinašajo osnovna sredstva oz. stroji in manj ljudje. Ljudje bodo bolj visoko specializirani, ergo bolje plačani.
Za rajo je še vsaka vlada po komunističnih revolucijah poskrbela, saj je eliti na podlagi zgodovinskih izkušenj počasi le kapnilo, da je raja visoko volatilna kategorija in da jim ne gre vzeti vsaj osnovnih pogojev za preživetje. Sicer bodo vsi ti roboti še vedno potrebovali iracionalne potrošnike - ta vloga pa je pisana na kožo homo sapiensu.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Tole se ne bo dobr končal. Ni vsak primeren za visokokvalificirano delo; nizkokvalificirane bodo pa roboti pobral. Torej če bo človek dobr pri tistih delih kot npr robot bo zlo težko shajal pa prišel do dostojanstveno plačanega dela in življenja.
Mislim, da bodo vedno ena nizkokvalificirana dela, ki jih roboti ne bodo znali. Iz žnj razlogov.
Tole se ne bo dobr končal. Ni vsak primeren za visokokvalificirano delo; nizkokvalificirane bodo pa roboti pobral. Torej če bo človek dobr pri tistih delih kot npr robot bo zlo težko shajal pa prišel do dostojanstveno plačanega dela in življenja.
Mislim, da bodo vedno ena nizkokvalificirana dela, ki jih roboti ne bodo znali. Iz žnj razlogov.
Veliko vecino jih znajo "roboti". Ljudlje si avtomatizacijo in optimizacijo procesov predstavljajo narobe. Ni fora zamenjati delavca z robotom kakor v kaksni risanki ampak da se izdelek od zasnove naprej koncepira tako, da je to mozno. Je ze res, da se kaksen izdelek, ki je trenutno na trgu ne splaca dati v neko visokoavtomatizirano proizvodnjo, ampak lahko ima ze naslednja generacija karakteristike, ki ga naredijo primernega.
To je direktno moje podrocje dela in vam povem, da bo v ca. 20 letih za trikratnik izdelka potrebno morda 25% delovne sile v primerjavi z danes.
Prvi ukrep je jasen, manj delovnih ur, ce to ni dovolj bo treba korenito spremeniti socialni sistem. Pac ne si misliti, da se bo za vsakega pridnega naslo delo, ze danes ni tako.
Fora ne-zamenjave ljudi za robote je, da so roboti za večino preprostih taskov, ki se ne zahtevajo blazne natančnosti in točnosti, preprosti predragi na dolgi čas...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Fora ne-zamenjave ljudi za robote je, da so roboti za večino preprostih taskov, ki se ne zahtevajo blazne natančnosti in točnosti, preprosti predragi na dolgi čas...
Niti priblizno. Ce ni zahtevana prevelika natancnost so enostavno hitrejsi in se bolj produktivni, nimajo bolniskih, dopustov... V takih aplikacijah praviloma tudi zdrzijo dlje, tudi desetletja brez nekih vecjih popravil. Kaj tocno imas v mislih? Verjetno lahko ocenim ROI.
Fora ne-zamenjave ljudi za robote je, da so roboti za večino preprostih taskov, ki se ne zahtevajo blazne natančnosti in točnosti, preprosti predragi na dolgi čas...
V bistvu je kontra, predragi so na kratki rok, visok začetni strošek, ki ga količina dela sprva mogoče ne opravičuje... Kasneje pa se spet odlaša če biznis ne raste, in bolj kot se odlaša vedno manj se splača sploh menjava..
Govora je o multinacionalkah ne slovenskih sp.jih. Oni ne vedo kam z denarjem, boljše investicije pravzaprav ni.
Pri malih podjetjih vidim kar velik problem, ker je skoraj nujno, da imas vsaj enega strokovnjaka, ki take linije nadzira, kar pa si verjetno dosti tezko privoscijo. Ampak na drugi strani, ce ne bodo investirali v optimizacijo, bodo ostali predalec za produktivnostjo tavelikih, kar ne resisi niti s se tako nizkimi placami.
Ampak se tudi razvijajo. Na MOSu sem naletel na srednje veliko lesarsko podjetje, ki se kar trudi iti v korak s casom.
samo ideja, zakaj pa ti ne bi odprl neke firme, kjer bi te lahko body-leasali po urah? pa mogoče še kakšne informacijske storitve se ponudijo poleg in to. denar za to dobit niti ni problem, če imaš kompetentne sogovornike, če se niso cookijev najedli prej :)
samo ideja, zakaj pa ti ne bi odprl neke firme, kjer bi te lahko body-leasali po urah? pa mogoče še kakšne informacijske storitve se ponudijo poleg in to. denar za to dobit niti ni problem, če imaš kompetentne sogovornike, če se niso cookijev najedli prej :)
Dejansko jih obstaja kolikor hoces, ampak se v praksi ne obnese najboljse, ce nimas v hisi nikogar. Tudi njih je treba kontaktirati, jim problem znati predstaviti... Noces pa jih imeti pri sebi za vsako malenkost, ker je servis relativno drag, njihov odzivni cas pa praviloma rezultira v izpadu proizvodnje.
Dejansko jih obstaja kolikor hoces, ampak se v praksi ne obnese najboljse, ce nimas v hisi nikogar. Tudi njih je treba kontaktirati, jim problem znati predstaviti... Noces pa jih imeti pri sebi za vsako malenkost, ker je servis relativno drag, njihov odzivni cas pa praviloma rezultira v izpadu proizvodnje.
to, ko je mala firma v procesu avtomatizacije, (še) ni, "ne obnese najboljše", obnesti se mora v pričakovanem časovnem obdobju, da se lahko izpad planira in kdo vskoči ta čas. kot da čakaš mojstre, da ti pridejo kaj porihtat, a ne, svet se ne ustavi. ravno danes sem govoril z enim, kako to, da ne zaposli več ljudi, če je takšno povpraševanje po njih (ali pa, zakaj se ne pojavi konkurenca), pa je pač rekel, da malokdo hoče bit monter, vsi bi samo chatali v pisarnah :-)
Dejansko jih obstaja kolikor hoces, ampak se v praksi ne obnese najboljse, ce nimas v hisi nikogar. Tudi njih je treba kontaktirati, jim problem znati predstaviti... Noces pa jih imeti pri sebi za vsako malenkost, ker je servis relativno drag, njihov odzivni cas pa praviloma rezultira v izpadu proizvodnje.
to, ko je mala firma v procesu avtomatizacije, (še) ni, "ne obnese najboljše", obnesti se mora v pričakovanem časovnem obdobju, da se lahko izpad planira in kdo vskoči ta čas. kot da čakaš mojstre, da ti pridejo kaj porihtat, a ne, svet se ne ustavi. ravno danes sem govoril z enim, kako to, da ne zaposli več ljudi, če je takšno povpraševanje po njih (ali pa, zakaj se ne pojavi konkurenca), pa je pač rekel, da malokdo hoče bit monter, vsi bi samo chatali v pisarnah :-)
Glavni problem je, da ni tako enostavno. Tvoj znanec kar debelo posplosuje, na katerem podrocju dela?
Sicer te zelo tezko berem in niti ne vem kaj tocno hoces povedati. Planirani ipadi so praviloma vzdrzevanje, morda menjava orodij ipd, ki trajajo nekaj ur. Ko pa se zadeve ustavijo in potrebujes zunanje delavce pa lahko izgubis kar nekaj smen, kar se lahko zelo zazre v OEE (Overall equipment effectiveness). To pa opazi vsak direktor in naredi kofetkanja bolj napeta. :)
V praksi potrebujes strokovnjaka v hisi, ce ze ne za majhne intervencije pa definitivno pri nacrtovanju izdelka, da konstrukterji uporastevajo omejitve, ki se jih morajo drzati, da lahko zadevo delas na liniji...
V praksi potrebujes strokovnjaka v hisi, ce ze ne za majhne intervencije pa definitivno pri nacrtovanju izdelka, da konstrukterji uporastevajo omejitve, ki se jih morajo drzati, da lahko zadevo delas na liniji...
načrtovanje izdelka ni enako postavitev linije in tudi ni enako vzdrževanju linije... tu gre za dve (če je le možno) ločeni funkciji... od nekoga pač dobiš načrt, ki ga štancaš na svoji liniji. male firme nimajo ne znanja ne denarja, da bi to vse same delale.
V praksi potrebujes strokovnjaka v hisi, ce ze ne za majhne intervencije pa definitivno pri nacrtovanju izdelka, da konstrukterji uporastevajo omejitve, ki se jih morajo drzati, da lahko zadevo delas na liniji...
načrtovanje izdelka ni enako postavitev linije in tudi ni enako vzdrževanju linije... tu gre za dve (če je le možno) ločeni funkciji... od nekoga pač dobiš načrt, ki ga štancaš na svoji liniji. male firme nimajo ne znanja ne denarja, da bi to vse same delale.
Ahm ne razumem, kaj hoces povedati.
Jaz sem napisal:
V praksi potrebujes strokovnjaka v hisi, ce ze ne za majhne intervencije pa definitivno pri nacrtovanju izdelka, da konstrukterji uporastevajo omejitve, ki se jih morajo drzati, da lahko zadevo delas na liniji...
Dalec ne mislim, da je ena oseba za vse, ampak pravim, da je strokovnjak tukaj pomemben, ker mora uskaditi, da produkt stima za linijo itn. Se enkrat, s tem ne mislim, da je v praksi ena oseba za vse.
In v praksi ne dobis nacrta, ki ga stancas, ampak si zraven pri nacrtovanju, da ga je sploh mogoce ne samo stancati, ampak da ga lahko zgrabi griper, da ga lahko polozis v stroj, da pase v embalaze... Pac sestanki z x ljudmi iz x sektorjev.
Drugace v tem primeru ne teoretiziram, ocene, ki jh dam, kakor da je podjetij, ki lahko pomagajo dovolj ali pa da je tezko za majhna podjetja so dejstva iz prakse.
hočem povedati, da male firme nimajo dovolj denarja, da bi se šle resen biznis in načrtovanje, zato so navadno podizvajalci. ker male firme nimajo denarja, potrebujejo svetovalca od zunaj, ki jim pride vsake toliko časa nekaj nastavit linijo, če le stane manj kot redno zaposleni. nekoč sem sicer delal nek inf. sistem za električno proizvodno linijo (ne robotsko, čeprav bi tudi to lahko bilo, vendar brez fensijade). sam sem drugače bolj v finančnih vodah.
V praksi je ne imeti koga zaposlenega praviloma izkaze predrago na prvi pogled in poceni, ko potegnes crto. Govorim za podjetja, ki delajo vsaj tri smene od pon do petka. Sem pa drugace vecino kariere planer za avtomatizacijo, prej razvojnik, sedaj pocasi kak korak naprej.
Pac racunas strosek zaposlenega proti stroskom, ce imas eksterne in daljse izpade. Ce ima podjetje, ki nudi suport, s tabo tudi pogodbo, da pridejo recimo v 24h ali 48h, to ni poceni. Tak suport brez intervecij hitro stane 100.000€+/leto (samo "narocnina"). Majhna podjetja lahko tak servis pozabijo.
Izgleda ne bo primanjkovalo delovne sile, pac pa potrosnikov. Ne vem kako naj si potem razlagam, da vsi tulijo kako zaradi demografske slike potrebujemo vec ljudi - sicer omenjajo delovno silo. Ampak potem nekaj ne gre skupaj.
5M 50 zaposlenih bi verjetno slo. Problem je pri podjetjih, ki imajo razmerje bolj 1M in 50 zaposlenih, kjer je vecina na minimalki in je mantra bolj varcevanje kot razvoj.
Pravzaprav pa se ne da posplosevati, je prevec faktorjev. Kar pa je sigurno res pa je, da ce imas podjetje, kateremu konkurirajo tudi veliki, te lahko zadusijo s svojim outputom. Tu vidim problem predvsem pri obrtnikih.
Izgleda ne bo primanjkovalo delovne sile, pac pa potrosnikov. Ne vem kako naj si potem razlagam, da vsi tulijo kako zaradi demografske slike potrebujemo vec ljudi - sicer omenjajo delovno silo. Ampak potem nekaj ne gre skupaj.
Trenutno primanjkuje. Dokler gospodarstvo raste si tezko predstavljam drugace. V tej igri zmaga tisti, ki bolj raste, kar pa ne gre brez uvoza. Skrbi me kaj bo, ko bo gospodarstvo stagniralo, trg pa nasicen.
Nekako tako jaz vidim zadeve posploseno, ampak ne tega mnenja jemati kot absolutno resnico.
Trenutno ze... ampak oni govorijo za 10-30 let v naprej.
Ce smem karikirat, se mi zdi, da je igra malo podobna kaksnem nogometu. Imas zacetek tekme, kjer vecina sedi na kavcu in sodi, kaj bo na koncu, igralci pa se zavedajo, da je vazna vsaka sekunda same igre.
Kar hocem povedati je, da se je bolj treba konstantno prilagajati, kot pa dati "all in" v neko strategijo bazirano na ekstremnem zakljucku. Ali drugace, ker trenutno rastemo je treba potencial cim boljse izkoristiti, ko bo drugace spremeniti strategijo...
Izgleda ne bo primanjkovalo delovne sile, pac pa potrosnikov. Ne vem kako naj si potem razlagam, da vsi tulijo kako zaradi demografske slike potrebujemo vec ljudi - sicer omenjajo delovno silo. Ampak potem nekaj ne gre skupaj.
Odlična ugotovitev. Nekateri bodo rabili še kako leto za to. Tudi Bosancev bo enkrat zmanjkal :) Oziroma to je domet GZS...
