Kitajska

feryz je 12. okt 2019 ob 01:03 izjavil:

A se moramo Kitajske bati?
Odgovor je zelo enostaven. Ja, moramo se jo bati.
Zakaj? Ker je iz učenca postala učitelj.
In to, kar uči, ni niti najmanj dobro za ljudi. Zato se jo moramo bati. Zelo.

Oprosti, ko voliš budale, so za lastne neumnosti krivi kitajci.

Bo treba volit Levico, desnica se vedno poceni proda.

jype je 12. okt 2019 ob 05:55 izjavil:

Bo treba volit Levico, desnica se vedno poceni proda.

Sem jo.

In ekspresno spoznal svojo zmoto, ko je šel Lukec namesto na ustanovno sejo parlamenta na roadtrip po ZDA z boljšo polovico.

Tudi to, lukčeva ekskurzija je bila samo prvi znak, v kako smer se bo vrtelo.

Upal sem na AOC, dobil diletante, ki se švercajo na nostalgijo po prejšnjem režimu.

Pac-Man je 12. okt 2019 ob 19:36 izjavil:

Tudi to, lukčeva ekskurzija je bila samo prvi znak, v kako smer se bo vrtelo.

Upal sem na AOC, dobil diletante, ki se švercajo na nostalgijo po prejšnjem režimu.

Upal na AOC? Uau, ta je še precej bolj za luno kot Mesec.

Pac-Man je 12. okt 2019 ob 21:01 izjavil:

Ne verjemi alt desnim medijem.

Prvi komentar:

Ocasio Cortez is best thing that ever happened to the Republican Party.

Pac-Man je 12. okt 2019 ob 21:01 izjavil:

Ne verjemi alt desnim medijem.

Spremljam vse, pa vseeno vztrajam pri svoji trditvi.

Kako to misliš, dokazano neuspešne? V EU kar nekaj držav uspešno fura ne ravno samoupravljanje, ampak soupravljanje. Kar je 1 od dejavnikov, zakaj so recimo države severno od naše wannabe neoliberalistične utopije bolj uspešne.

drvo je 13. okt 2019 ob 08:16 izjavil:

Spremljam vse, pa vseeno vztrajam pri svoji trditvi.

Ja, podlegel si propagandi. Saj to se zgodi vsem neinteligentnim ljudem, ne sekiraj se.

drvo je 13. okt 2019 ob 10:05 izjavil:

Katera država vzhodnega bloka je bila na nivoju razvoja zahodnih držav?

Praktično vse so bile daleč spredaj, le da ti poslušaš propagando, namesto da bi ovrednotil dejstva.

drvo je 13. okt 2019 ob 10:05 izjavil:

verjetno z razlogom.

Ja, ker je v kapitalizmu vsa moč skoncentrirana v rokah tistega, ki si lasti kapital. To je razlog.

drvo je 13. okt 2019 ob 13:54 izjavil:

jype je 13. okt 2019 ob 13:46 izjavil:

drvo je 13. okt 2019 ob 08:16 izjavil:

Spremljam vse, pa vseeno vztrajam pri svoji trditvi.

Ja, podlegel si propagandi. Saj to se zgodi vsem neinteligentnim ljudem, ne sekiraj se.

drvo je 13. okt 2019 ob 10:05 izjavil:

Katera država vzhodnega bloka je bila na nivoju razvoja zahodnih držav?

Praktično vse so bile daleč spredaj, le da ti poslušaš propagando, namesto da bi ovrednotil dejstva.

drvo je 13. okt 2019 ob 10:05 izjavil:

verjetno z razlogom.

Ja, ker je v kapitalizmu vsa moč skoncentrirana v rokah tistega, ki si lasti kapital. To je razlog.

Seveda.

Sej maš temo o gospodarski krizi. Tam celo nekateri trdijo da je Tumpi dober za predvsem te male ljudi. Verjetno te volivci in enako misleči spadajo v skupino "zgodi vsem neinteligentnim ljudem".

jype je 13. okt 2019 ob 14:09 izjavil:

drvo je 13. okt 2019 ob 13:54 izjavil:

Seveda.

Tako je: Sovjetska zveza je po revoluciji napredovala 200 let v manj kot 40 letih, v ZDA so pa v 2019 še vedno globoko v pizdi:

https://www.bbc.com/news/world-us-canad...

Seveda.

jype je 13. okt 2019 ob 14:14 izjavil:

drvo je 13. okt 2019 ob 14:13 izjavil:

Seveda.

Drži. Tudi Rusija je, odkar ima konzervativce na oblasti, močno nazadovala.

Seveda.

jype je 13. okt 2019 ob 14:19 izjavil:

drvo je 13. okt 2019 ob 14:14 izjavil:

Seveda.

Reči gredo še dlje: Odkar desničarji izvajate veleizdajo, pod madžarskimi fašisti tudi Slovenija nazaduje.

Tudi Kitajska nas ne bo odrešila zastonj, komot jim pa šenkamo nepremičnine, ki so trenutno v lasti RKC, ker jih je RKC pridobila z goljufijo.

V zameno dobimo kitajske hitre železnice (https://edition.cnn.com/travel/article/... ), tretji tir in vso to šaro, ki jo potrebujemo, ter verjetno še par jedrskih elektrarn, da bodo vse to poganjale.

:)

Azija je zibelka marsikatere borilne veščine iz tega posnetka je to razvidno.
Drugače pa žalostna dogajanja trenutno v HK-u.

jype je 13. okt 2019 ob 15:34 izjavil:

Ne, niso žalostna, nasprotno. Jasno kažejo, kam fašizem, ki ga podpirate, neizogibno pripelje.

Edini na tem forumu, ki se odkrito zavzema za kitajski fašizem, je poldi.

jype je 13. okt 2019 ob 15:34 izjavil:

Upajmo, da se bodo ljudje zbudili, preden pride do tega tudi v Evropi.

A nisi ti proti rumenimi jopiči, če se ne motim.

Xi še ni poklical Macrona kako se umiri tovrstne proteste?

jype je 13. okt 2019 ob 16:39 izjavil:

rumenim jopičem.

Hvala za popravek.

https://twitter.com/BenKTallmadge/statu...

What it's actually like inside one of China's fake Apple Stores

Over 30 Apple stores in the southern Chinese town of Shenzhen.
But Apple only has one official store & 5 authorized dealers in the area.
Most of the stores r selling fakes.

hawkwood je 14. nov 2019 ob 07:43 izjavil:

NMH je 14. nov 2019 ob 06:30 izjavil:

https://twitter.com/BenKTallmadge/statu...

What it's actually like inside one of China's fake Apple Stores

Over 30 Apple stores in the southern Chinese town of Shenzhen.
But Apple only has one official store & 5 authorized dealers in the area.
Most of the stores r selling fakes.

Town?

Skor tolk so fake kot ta "news".

oh, a to je pa zdaj fake news, a?

To je s strani države požegnana kraja intelektualne lastnine tujih podjetij. Edini protiukrap je to, da jim mi začnemo krast vse, kar je njihovo.

Potem bodo pa nehali.

NMH je 14. nov 2019 ob 07:48 izjavil:

To je s strani države požegnana kraja intelektualne lastnine tujih podjetij.

Ne, to je dejstvo da Amerika nima dohvata na Kitajsko, da bi uveljavljala tam svoje copyright zakone. Le-teh namrec Kitajska nima.

Bi bilo zanimivo razmisliti v drugo smer. Kaj bi bilo, ce bi mi sli v smer, kjer das manj vrednosti intelektualni lastnini? Torej, da je znanje vecinoma open sourse?

Argumenti za:
- Veliki imajo prednost, ker praviloma zadeve razvijejo, in so prvi na trgu.
- Ker majhni lahko deloma kopirajo so veliki prisiljeni v nadaljni razvoj, kar pospesi razvoj
- Ni vec dragih cen patentiranj in ugotavljanj, ce je kaj ze patentirano, kar je izjemno tezko za srednja in manjsa podjetja
- Z vsako inovacijo se naceloma razvije branza kot celota in ne samo eno podjetje
- Onemogocene so oderuske cene
- Prihranek casa in denarja ker je ena velika birokratska ovira manj(patentiranje in iskanje, ce patent ze obstaja)

Kaj so slabosti tega koncepta?

Gagatronix je 14. nov 2019 ob 11:17 izjavil:

Mr.B je 14. nov 2019 ob 10:13 izjavil:

Gagatronix je 14. nov 2019 ob 10:07 izjavil:

NMH je 14. nov 2019 ob 07:48 izjavil:

To je s strani države požegnana kraja intelektualne lastnine tujih podjetij.

Ne, to je dejstvo da Amerika nima dohvata na Kitajsko, da bi uveljavljala tam svoje copyright zakone. Le-teh namrec Kitajska nima.

Seveda... Si kar razlagaj...Kaj pa dela trumpi...

Sem nekaj let delal v Shenzhenu, preden je postal taka turisticna atrakcija kot je zdaj, vem kako stvari funkcionirajo tam.

Shenzhen, ne more obstajat če amerilkncem like to ne ustreza. Ostalo je bolj na nivoju gostilniške debate kraje delovnih mest...

TheBlueOne je 14. nov 2019 ob 11:04 izjavil:

Bi bilo zanimivo razmisliti v drugo smer. Kaj bi bilo, ce bi mi sli v smer, kjer das manj vrednosti intelektualni lastnini? Torej, da je znanje vecinoma open sourse?

Argumenti za:
- Veliki imajo prednost, ker praviloma zadeve razvijejo, in so prvi na trgu.
- Ker majhni lahko deloma kopirajo so veliki prisiljeni v nadaljni razvoj, kar pospesi razvoj
- Ni vec dragih cen patentiranj in ugotavljanj, ce je kaj ze patentirano, kar je izjemno tezko za srednja in manjsa podjetja
- Z vsako inovacijo se naceloma razvije branza kot celota in ne samo eno podjetje
- Onemogocene so oderuske cene
- Prihranek casa in denarja ker je ena velika birokratska ovira manj(patentiranje in iskanje, ce patent ze obstaja)

Kaj so slabosti tega koncepta?

Slabosti tega koncepta so ravno razlog, da patenti sploh obstajajo.

- Mali razvijejo zadevo in so prvi na trgu.
- *Veliki to skopirajo in ker imajo dovolj resourcov in izkusenj s proizvodnjo zadevo izdelajo ceneje
- Mali ne morejo vec konkurirat s svojo inovacijo velikim
- Ostanejo samo se veliki
- Mali nimajo vec motivacije za razvoj novih zadev zaradi *
- Ker veliki nimajo vec konkurence, ne rabijo investirat v razvoj

Huh...

O Kitajski sem spregovoril že nekajkrat na tem forumu in moje stališče ostaja nespremenjeno. Tudi sam sem si nekaj let nazaj želel močne Kitajske in to zaradi različnih razlogov (glavni razlog je bil ta, da sem verjel da ko bo enkrat Kitajska konkurenčna Ameriki oziroma Zahodu, da bo svet varnejši saj naj bi vse skupaj potekalo po principu checks and balances. Oziroma da se bosta Kitajska in Zahod dopolnjevala). Seveda je bilo to razmišljanje naivno in nesmiselno. Naj še enkrat poudarim da se mi ameriška zunanja politika gadi in to kar oni počnejo po svetu je absolutno bolno in nesmiselno. Zato sem tudi mnenja, da je vedno potrebno izpostavljati njihovo zunanjo politiko. Sem absolutno zato da kroži debata o njihovi zunanji politiki in da se jo čim bolj izpostavi ter, da o tem tečejo pogovori in debate, ne samo na forumih in socialnih omrežjih ampak tudi v življenju. To je nekaj kar nam demokratični sistem omogoča in nekaj kar lahko koristimo prav vsi. Prvi amandma ter svoboda govora, sem absolutno za in to je lepa stvar.

Zdaj kar mene zares moti in kar jaz ne razumem pa je naslednje. Kako lahko nekdo ki je iz Zahoda (v nadaljevanju bom uporabljam besedo Zahod in ne ZDA, saj sem mnenja da Kitajska tekmuje z Zahodom in ne z ZDA) navija za Kitajsko? Tega resnično nikoli ne bom razumel. Razumem če si Kitajec in želiš svoji državi le najboljše, ne razumem pa kako lahko nekdo iz zahoda stiska pesti za Kitajce in pljuva v svojo lastno skledo. Recimo Kitajci primer se sploh ne more primerjati z Rusijo in hladno vojno. Jaz sem in še vedno dojemam ruski konflikt kot "notranji problem zahoda". Rusi so vendarle del evropskega kontinenta in 90% vseh Rusov živi na zahodnem delu Rusije oziroma vzhodnem delu evropskega kontinenta. Rusi so do neke mere del nas in sem še danes mnenja, da je bila največja napaka zahoda ta, da so in še naprej stiskajo Rusijo v kot. Ko bodo ljudje gledali nazaj se bodo spraševali kaj za vraga je rojilo po glavah zahodnih voditeljev v primeru Rusije. Sem mnenja da gre za največjo napako, ki jo je lahko zahod kadarkoli storil.

Z Kitajci nimamo skupnega čisto nič. Drugačen jezik, drugačen sistem, drugačni cilji, popolnoma drugačna kultura itd. To je čisti common sense, pa sem nekaj let nazaj podpiram kitajsko in njihovo rast. Še zdaj težko verjamem izjavam ameriških senatorjev in v nekem primeru celo ameriškega podpredsednika Penca, kjer je na neki konference izjavil da ZDA proti Kitajski nikoli ne bodo izgubile saj zgodovinsko gledano ZDA še nikoli niso izgubile vojaškega konflikta. Do neke mere je imel prav (Španska vojna, Mehiška vojna, Britanski Imperij, Nemčija, Japonska in propad Sovjetske zveze) vendar je bila njegova izjava za moje pojme naivna in si takšnih izjav nekdo, na takšnem položaju enostavno nebi smel privoščiti. Primerjati Kitajsko, ki ima 1.4 milijarde ljudi z državami kot je bila nacistična Nemčija (60 milijonov ljudi), Japonska (130 milijonov ljudi) in Sovjetska zveza (280 milijonov ljudi) je enostavno smešno.

Kitajska ne želi tekmovati z Zahodom ampak ga želi izriniti/nadomestiti. Kitajska želi dominirati tako kot vsaka velesila na tem svetu že od nekdaj. Kitajci niso izjema. Kitajci verjamejo da jim pripada "throne" saj gre za več kot 4000 tisoč let staro družbo. Kitajci vidijo ZDA in tudi Zahod do neke mere, kot nekakšen "glitch in the matrix". Predvsem to velja za ZDA, ki so stare dobrih 260 let kar je v primerjavi z Kitajsko praktično nič. Gre za Kitajski mindset, saj oni verjamejo da jim pripada, to kar so zgubili približno 300 let nazaj. Zato se sam vedno nasmejem, ko podporniki Kitajske uporabljajo izgovor (in je izgovor) v smislu "koliko držav je bombardirala Kitajska", "koliko držav je okupirala Kitajska". No tudi ta teza počasi pada v vodo in je vzorec čez dalje bolj viden. V bistvu gre ponovno za common sense, saj ti že sama logika pove, da če bodo Kitajci želeli iz vrha izriniti zahod, da se bodo tudi oni morali posluževati umazanih taktih in imperialističnih tez, saj drugače nikoli ne bodo dovolj konkurenčni. Recimo samo en lep primer so vojaške baze. ZDA jih imajo po svetu skoraj 900 medtem ko Kitajci zaenkrat samo 4-8. Vsaka država želi za svoje ljudi le najboljše. Vsaka država in predvsem velesile želijo biti na vrhu in to že od nekdaj, Kitajska tu ni izjema.

Je že res da Kitajska zaenkrat še ni napadla in zbombardirala nobene države vendar se naslanjati na zgodovinska dejstva in dogodke je samomor in nesmisel. Danes so popolnoma drugačni časi, da o tem da 300 let nazaj nobena država ni imela sposobnosti in kapacitete za kakšen vojaški spopad z državo na drugi strani sveta sploh ne izgubljam besed. To je tudi edini razlog zakaj Kitajska nikoli ni bila v večjem vojaškem konfliktu, ne zaradi svoje zgodovine in kulture ampak predvsem zaradi tega, ker nikoli niso imeli kapacitete in moči za kaj takšnega. Prvih 17 stoletij tako nobena država ni imela prave mornarice za kaj takšnega. Šele z industrijsko revolucijo so se začela prava vojskovanja in to je tudi eden izmed glavnih razlogov zakaj. Ne zato ker bi bili Kitajci nekaj posebnega ampak preprosto zato ker niso imeli te sposobnosti.

To se seveda zdaj spreminja in to hitro saj gradijo rušilce, podmornice, letalonosilke, zračne sile in jedrsko orožje itd. Celo sam kitajsi predsednik je izjavil, da si želi blue water navy. Ko govorim o vzorcih imam v mislih predvsem, Južno kitajsko morje, Taiwan, Afganistan, Pakistan, Afrika, Djibouti itd. Mimogrede, to je šele začetek. Naj ponovno spomnim da so letos ruski analitiki podali izjavo da bodo Kitajci do leta 2030 odprli po svetu vsaj 70 vojaških baz. To se zdaj že dogaja (vzorec). Poleg tega ne gre samo za vojsko in vojskovanje ampak lahko ti svoja imperialistična nagnjenja širiš tudi preko raznih debt trapov ter BAR iniciative (Maršalov plan na steroidih) in tako dalje. Kitajska bo tako kot še vsaka velesila do sedaj, slej ko prej posegla po vojaških prijemih. Do zdaj te sposobnosti niso imeli vendar se to hitro spreminja.

Za zaključek pa še tole mnenje. Vsi ki mislite da bo rast Kitajske pomenil ravnotežje in mir na svetu se hudo motite. Po mojem mnenju se bo zgodilo ravno nasprotno. Imeli bomo še več konfliktov in še več vojn in destabilizacije. Razlika bo samo v tem da boš imel zdaj namesto ene velesile, dve ki bosta plenili porivali svoje interese. To je cel čar in to ti pove že sama logika. Če bodo Američani igrali umazano, bodo morali umazano igrati tudi Kitajci kajti drugače ne bodo konkurenčni in vice versa. Recimo Kitajci prodajajo orožje Savdijcem. Samo zato ker ga Američani več to še ne pomeni da pa ima Kitajska prav in da jo v takšnih primerih ne smemo izpostavljati. Ali pa še en lep primer, Američani prisluškujejo ter postavljajo kamere na vsakem koraku, Kitajci počnejo popolnoma enake stvari (v nekaterih primerih gredo še korak dlje, to kar se zdaj dogaja v Srbiji je po mojem mnenju noro). Ali to zdaj pomeni da naj Kitajsko enostavno ignoriramo, ker pač Američani počnejo iste stvari? Ponovno, obe strani počneta škodo, in to je moja poanta. Teh dokazov je zares ogromno in jaz svoje mnenje izražam na podlagi dokazov in čiste logike. Na vrsti bo še več konfliktom, še več vojn in še več razdejanj, s to razliko da bomo zdaj imeli 2 glavna akterja oziroma 3 (dokler se ne priključi še četrti Indija) Zato tudi ne razumem kako lahko nekdo iz zahoda navija za Kitajsko. Razumem če si Kitajec in živiš na kitajskem, jasno želiš svoji državi le najboljše. Če si pa iz zahoda pa v tem primeru pljuvaš v svojo skledo kajti Kitajcem po domače povedano dol visi za Evropo. Oni vidijo v Evropi oziroma Zahodu konkurenta s katerim ne želijo tekmovati ampak ga želijo zamenjati oziroma nadomestiti.