Epidemija ošpic v Sloveniji

Ja, clickbait. Ampak v bistvu so članki v medijih le malo manj senzacionalistični. Pri izbruhih bolezni se pojavlja vzorec, kjer objavijo novico o pojavu primera ali primerov bolezni, povejo kratko zgodovino in potencial za širjenje. Nato v naslednjem članku napišejo več podrobnosti o primerih, ter ceno cepljenja in kje se lahko cepiš. Ali je to samo meni malce čudno? Ampak okej, recimo potencialna nevarnost in kaj lahko naredimo da se jo prepreči.

Tule odpiram debato o sploh ne za ali proti cepljenju na splošno ampak bi se omejil samo na cepljenje proti ošpicam in zelo upam na malce višji nivo komunikacije...

Za uvod iz 24ur:"Ošpice so bolezen, ki je praktično že bila izkoreninjena. Obvezno cepljenje imamo že 50 let. Približno pred desetimi leti so se ošpice spet pojavile, žal pa številni starši svojih otrok kljub temu ne želijo cepiti." Ošpice so bile včasih poznane kot otroška bolezen, ki si jo ob ustrezni oskrbi prebolel in bil potem celo življenje imun nanje. Običajno radi postrežejo s podatki o tem, da je po letu 1968, ko je bilo uvedeno (najprej priporočeno, nato obvezno) cepljenje, število primerov strmo padalo. Graf izgleda takole (vir:cdc.gov) in predstavlja število okuženih v ZDA:


Zanimalo me je, kaj je bilo pred letom 1950, kjer se graf začne in sem našel podatke o številu smrti zaradi komplikacij na 1m prebivalcev v Angliji in Walesu, žal pa ne tudi samo število okuženih. Graf:

(Podatke sem iz firbca preveril in moram rečt, da imajo zelo dobro urejene statistične podatke. A je tudi pri nas kaj podobnega?)


Kot je razvidno iz grafa, je bilo na tem območju v prvem desetletju cca 330 smrti/1m prebivalcev letno, v desetletju 1940-1950 pa cca 20/1m. Naj mi nekdo po kmečko razloži, zakaj zagovorniki cepljenja dajejo zasluge za "izkoreninjenje" ošpic cepivu, kljub temu, da je od začetka stoletja do uvedbe cepiv število smrtnih primerov padlo na vsega nekaj primerov na miljon prebivalcev? Sicer drži, da je po uvedbi cepiva število smrtnih žrtev še dodatno padlo (vendar manjkajo podatki o tem, koliko je bilo obolelih, koliko cepljenih in koliko cepljenih je kljub temu zbolelo), vendar se ne morem znebit občutka, da nekdo namerno izkrivlja sliko. Predstavljeno je bilo kot da so ošpice 1. nevarna bolezen, 2. da je bila epidemična do uvedbe cepiv, potem pa (skoraj?) izkoreninjena.

Moje osebno mnenje je, da bi bilo smiselno cepit samo odrasle, ki ošpic niso preboleli, ne pa tudi otrok. Ampak se poudarja, da je treba cepit otroke in bi radi uvedli obvezno cepljenje...

Zdaj imamo potencialno vsaj 250 okuženih ljudi. Ali pač ne?

še link na bolj izčrpen in strokoven prispevek od mojega: KLIK!

Če nekaj kontra trdiš, potem slednje lepo utemelji z argumenti, ne da samo vehementno zavračaš.

Zakaj cepit? Ker smrt ni edina posledica ošpic: CDC.
Pa še slika, na kateri sta število smrti in število obolelih (št. obolelih sicer deljeno z 35, ampak vseeno...), vir:

Število smrti je šlo proti 0, kot za veliko bolezni - napredek v zdravljenju, higieni ipd.
Število obolelih pa gre proti 0 šele po uvedbi cepiva. Posledice preboletja ošpic so pa zapisane zgoraj.

Smrekar: komentiral sem le podatke, ki jih navajajo mediji in preverjene podatke s katerimi razpolagam, nimam podatkov o številu obolelih ali o številu ljudi, ki so za posledico obolelosti oslepeli, oglušeli, postali prizadeti.. lahko navedeš vire in številke?

Kretenizem ki ga v vseh razlagah slišim je, da so ošpice izkoreninjene. NI RES. Še vedno so prisotne in še vedno so grožnja za telo brez ustrezne imunske zaščite. Z aktivnim cepljenjem se je izboljšala imunska odzivnost, ki MOČNO zatre virus. Le ta bi sicer povzročil obupno hude posledice. Zahvaljujoč bazi ustreznih protiteles, ki jo telo pridobi s cepljenjem se v razvitem svetu ne dogaja več trpljenje v agoniji, ko ti še dihanje odpoveduje. Še vedno lahko zboliš a bo izkušnja nekje na nivoju povprečne gripe / prehlada, ne pa bolečega umiranja na obroke.

konspirator je 10. jan 2018 ob 11:55 izjavil:

Če nekaj kontra trdiš, potem slednje lepo utemelji z argumenti, ne da samo vehementno zavračaš.

Pa še enkrat:
Če me podatki ne varajo je cepivo proti ošpicam kombinirano. Če se ne cepiš, tvegaš se okužbo z drugimi bolezni.

konspirator je 10. jan 2018 ob 12:31 izjavil:

Splošno znana dejstva so en velik BS, v rangu verskih dogm, ker so "vsi vedo".

To sicer drži, ampak na tem forumu že obstaja debata, kjer so navedena vsa relevantna dejstva, zbiranje podatkov v obliko, ki bo všečna človeku z napačnim mnenjem pa ni nikogaršnje delo.

Tole zelo močno spada v to temo:

konspirator je 10. jan 2018 ob 12:31 izjavil:

next3steps je 10. jan 2018 ob 12:06 izjavil:

konspirator je 10. jan 2018 ob 11:55 izjavil:

Če nekaj kontra trdiš, potem slednje lepo utemelji z argumenti, ne da samo vehementno zavračaš.

Kontradikcij glupostim ni potrebno argumentirati, niti ni potrebnih argumentov kadar gre za splošno znana dejstva.
Osnove konstruktivnega debatiranja 101

Splošno znana dejstva so en velik BS, v rangu verskih dogm, ker so "vsi vedo".

So ti drugi te dogme vseeno argumentirali. Veliko bolje, kot ti sam.