Katere stvari se ne splača kupiti z novim avtomobilom?

Avtomatskemu menjalniku je za to popolnoma vseeno. Kaj maš to za kante (na mojem avtomatiku se kaj takega ne dogaja, sem pa slišal da majo VWji precej zanič implementacijo)?

Netrunner je 20. sep 2017 ob 22:30 izjavil:

IL_DIAVOLO je 20. sep 2017 ob 22:21 izjavil:

Ni lepsega od smrdecega dizla, ki se kadi pred semaforjem.

Dizle bi bilo treba čimprej ukinit in spravit iz cest. Vsaj avtomobile.

Ja sevede, rajš mam smrdečga dizla in vožnjo kot jo nudi dizel, pa če mi kuri liter več kot bencinar. Navor je bistveno boljši, obrati so nižji, klanca ne pozna, zvok je lepši (imam tudi V dvovaljnik motor in mi je zvok precej lepši kot pri štirivaljnikih). Glede na stroške servisev, kljub temu, da delam letno 30kkm se dizel komaj splača, pa bi ga vseeno imel, četudi bi delal 10kkm letno. Tisti, ki "šimfate" dizle ga še niste imeli, oziroma vprašanje kdaj in kaj ste imeli. Golf2 se pač ne more primerjat z Golf 7. Dizla nimam zaradi porabe, ampak zaradi užitka, ki ga nudi dizel. Moderni dizli (tisti, izvzemam dieselgate goljufe) so precej bolj razviti kot so bili pred 10 leti.

Da smrdi in svinja pa je krivda na strani najprej brezbrižnešev (lastnikov, ki jim je lastništvo avtomobila in njegovo primerno vzdrževanje španska vas) in državnih regualtorjev, če dovolijo da 10 let star dizel s 400.000km pride čez tehničnega brez zamenjave katalizatorjev, blindiranimi DPFi in podobnim. Svojo dolžnost bi morali opraviti tudi policisti, seveda bi jim morali dati tudi pooblastila. Namreč, če se očitno preveč kadi je očitno neprimeren za na cesto in bi bilo potrebno odredit izredni tehnični pregled. Mogoče obstajajo prenosni merilniki plinov? Prav tako bi na tehničnem morali preverjati prisotnost DPFov!

lp

kingsix je 21. sep 2017 ob 11:39 izjavil:

Ghost7 je 21. sep 2017 ob 11:36 izjavil:

Ja sevede, rajš mam smrdečga dizla in vožnjo kot jo nudi dizel, pa če mi kuri liter več kot bencinar. Navor je bistveno boljši, obrati so nižji, klanca ne pozna, zvok je lepši (imam tudi V dvovaljnik motor in mi je zvok precej lepši kot pri štirivaljnikih). Glede na stroške servisev, kljub temu, da delam letno 30kkm se dizel komaj splača, pa bi ga vseeno imel, četudi bi delal 10kkm letno. Tisti, ki "šimfate" dizle ga še niste imeli, oziroma vprašanje kdaj in kaj ste imeli.
lp

...ti pa še več kot očitno nisi imel spodobnega bencinarja, glede na to kake klamfaš.

Kaj 1.0 turbo trivaljnika? :D

Al V6 s trikratno ceno registracije in porabno 15 litrov?

Tiste 16V, 1.5, 1.8, 2.0 navadne atmosferske pa prosim - ne mi...

Pa še to, govorim za večje udobne avte, izvzemi razne RS, Rtype gokart igrače i.t.d

Kako je pa z LED žarometi se jih splača? Večinoma niso za male pare.
Verjetno tudi ni poceni menjava ob škodi, če žarometov ne zavaruješ?

Ter a se splača te digitalne prikazovalnike namesto starih analognih (hitrost, obrati...) Pri nekaterih modelih ni visok znesek za doplačilo.

Led žarometi za dekoracijo, oziroma kot dnevne luči (spet povezano z varčevanjem z energijo)? Izgleda sicer zelo lepo (odvisno od cene), zraven obvezno vzemi še avtomatsko prižiganje navadnih luči ob temnejši okolici (tuneli in ko dovolj zaide sonce).

Al si mislil tole?
http://www.zurnal24.si/avto/zakaj-bi-ku...

Kar se tiče zavarovanja, je riziko nezavarovana stekla in žarometi (običajno v kompletu), glede na majhen znesek precej velik. Torej brez tega se sploh ne vozit. Vsak kamen v vetrobranu bo zelo drag. Se splača imeti zavarovana stekla+žarometi tudi pri "starih kantah".

Mavrik je 21. sep 2017 ob 11:04 izjavil:

Avtomatskemu menjalniku je za to popolnoma vseeno. Kaj maš to za kante (na mojem avtomatiku se kaj takega ne dogaja, sem pa slišal da majo VWji precej zanič implementacijo)?

Ne vem če res, glede na to, da se avtomatikov, ki jim ne laufa motor ne sme šlepat. Lahk pa da si jz narobe razlagam zadeve...
Ni glih kanta, ampak tukaj to nima veze.

St235 je 21. sep 2017 ob 11:30 izjavil:

iz praktičnih izkušen ti lahko povem, da je implementacija tudi v vw povsem funkcionalna in da je težava med volanom in sedežem.

Potem so pa pri Škodi nardil slabšo verzijo kot za VW. Seveda sem pa vedno pripravljen prevzet odgovornost tudi kot osel za volanom.


Bom v prihodnje te stvari raje spraševal na servisu, morda bodo tam bolj prizanesljivi do moje nevednosti in nesposobnosti :)

Meni je serviser reku, da ga lahko šlepaš npr. 10m na avtovleko, ne pa 20 km do doma/servisa...

jero_no1 je 21. sep 2017 ob 13:10 izjavil:

Potem so pa pri Škodi nardil slabšo verzijo kot za VW. Seveda sem pa vedno pripravljen prevzet odgovornost tudi kot osel za volanom.

Pri golfu in skodi je stvar povsem enakovredna. Ni blo opazit nobene razlike.

Edina slabost start/stop sistemov je to, da akumulatorji ne zdržijo prav dolgo časa. Večina je po dveh letih že zrela za menjavo.

Tako kot je večina tvojih izjav zrela za izbris. Dajmo taka bedasta posploševanja podpret z kakšnim virom.

Kaj če bi kar vedeževalko?

najlažje je iz riti vleč neke domneve, ko jih je pa potrebno podpret z kakšno konkretno statistiko je pa seveda megla.

Dobro no kar se vleke tiče tudi pri nas pri ročnem menjalniku piše, da se vozila v prostem teku ne sme vlečt več km.

Lahko si pa to prebereš. Je zelo dobro napisano (seveda če razumeš).
http://www.forum.hr/showthread.php?t=80...

krneki0001 je 21. sep 2017 ob 14:44 izjavil:

jero_no1 je 21. sep 2017 ob 13:19 izjavil:

Meni je serviser reku, da ga lahko šlepaš npr. 10m na avtovleko, ne pa 20 km do doma/servisa...

Tvoj serviser nima pojma. Ti predlagam, da ga zamenjaš, ker če niti osnov ne pozna, mu jaz nebi upal dat avta v popravilo.

Edina slabost start/stop sistemov je to, da akumulatorji ne zdržijo prav dolgo časa. Večina je po dveh letih že zrela za menjavo.

res imamo doma avto z start/stop sistemom že 4 leta in to z prvim akumulatorjem in vse dela resnična slabost Sart/Stop sistema je to da je en razširil laži in večina vrjame brez razmišljanja

ziga1990 je 21. sep 2017 ob 20:13 izjavil:

res imamo doma avto z start/stop sistemom že 4 leta in to z prvim akumulatorjem in vse dela resnična slabost Sart/Stop sistema je to da je en razširil laži in večina vrjame brez razmišljanja

Letos ob prvem orenk mrazu boš menjal akumulator.

Če voziš relacije, se akumulator polni normalno, temperature so bolj konstantne in akumulator zdrži dlje časa. AGM akumulatorji so veliko bolj občutljivi na temperaturne razlike kot navadni akumulatorji in pri kratkih relacijah so te temperaturne razlike veliko večje, kot pri daljših, ko je motor dlje na normalni delavni temperaturi in se potem počasi ohladi.

St235 je 21. sep 2017 ob 20:19 izjavil:

Dejstvo je, da če neprekinjeno ugašaš in prižigaš avto vsake pol minute to škodi akumulatorja, ampak dejstvo je tudi da imajo start and stop malce bolj kompleksno logiko zadaj kot IF car stop THEN kill engine.

To predvsem škodi motorju, štarterju in alternatorju. Največ škode narediš motorju ko ga zjutraj mrzlega vžgeš. Olje je še gosto in še ne maže, kot bi moralo, poleg tega je čez noč večina olja odtekla v karter in ga mora oljna pumpa šele pognati po motorju. In takrat je obraba motorja največja.

Nima nič bolj kompleksne logike. Edino kar ima, je to da se res mrzel ne ugasne in alternator je predelan (ima turbo mode, da hitreje polni med vožnjo - kar je spet slabost za akumulator, ker vemo da hitri polnilci baterije tudi uničujejo).

Ghost7 je 21. sep 2017 ob 11:36 izjavil:

Ja sevede, rajš mam smrdečga dizla .... tehničnem morali preverjati prisotnost DPFov!

Sem imel dizla in se mi zelo dopade dizel, vendar sem še vedno mnenja da jih je treba čimprej spokat iz cest.

Tudi ti nisi nek referenčni vir.

krneki0001 je 21. sep 2017 ob 22:48 izjavil:

St235 je 21. sep 2017 ob 21:02 izjavil:

Ker start and stop upošteva še bistveno več parametrov med katerimi je tudi napolnjenost akumulatorja.

A navaden brez start stop pa ne? Misliš da navadni pa "prepolnijo" akumulatorje?

ampak nepismen pa si. kdo govori o prenapolnjenemu akumulatorju? Govorim o tem, da start stop sistem spremlja napetost akumulatorja in se NE aktivira, če akumulator ni optimalno napolnjen. Posledično ne pride (zaradi start in stop sistema) do praznjenja akumulatorja pri kratkih relacijah, kot nakladaš ti. Da ti osnovni pojmi niso jasni je pač pri tebi stalnica.

vander je 21. sep 2017 ob 21:11 izjavil:

Tudi ti nisi nek referenčni vir.

Spodobi se (pa verjamem, da presega intelekt številnih na tem forumu), da svoje trditve podpreš z konkretnim virom. Negativnih dejstev pa se praviloma ne dokazuje. Torej dokler nekdo prodaja nebuloze, da zaradi start and stop sistema na dve leti crkujejo akumulatorji, naj to podpre z virom. Drugače je pač slaboumen gostilniški nakladač, ki prodaja pravljice.

Jaz nisem našel kredibilnega vira, ki bi vsaj približno potrjeval trditev, da bo akumulator zaradi sistema start and stop crknil v prej kot dveh letih. Približno tako kot nisem našel vira, da veverice na Kamčatki opravljajo obredna žrtvovanja ljudi. Posledično je eno in drugo neresnično in bo potreben kakšen bolj kredibilen vir, kot namišljeni prijatelj, ki prodaja akumulatorje, da se bo to spremenilo.

krneki0001 je 21. sep 2017 ob 20:20 izjavil:

Nima nič bolj kompleksne logike. Edino kar ima, je to da se res mrzel ne ugasne in alternator je predelan (ima turbo mode, da hitreje polni med vožnjo - kar je spet slabost za akumulator, ker vemo da hitri polnilci baterije tudi uničujejo).

Lej, če ne veš o čem govoriš, potem se ne oglašaj. Samo en primer, da boš razumel kako nimaš pojma o čem govoriš. Mazdin istop nastavi cilindre na ustrezno mesto, da lahko omogoči zagon z minimalno obremenitvijo akumulatorja in štarterja http://www.mazda.com/en/innovation/tech...
Tako, da bučke o tem, da ne gre za kompleksne sisteme greš lahko prodajat kam drugam.

Verjetno je tudi vsem, razen tebi, zelo jasno, da če ni dovolje energije v akumulatorju, da bo računalnik start/stop izklopil.

Za start/stop sistemom ni nobene velike logike, ki nebi bila že vsaj 25 let vgrajena v avtomobile. Meni se te stvari zdijo samoumevne, ti pa izumljaš toplo vodo. Namreč vse to kar ti gobcaš o novostih in o logikah, je že dolgo časa v avtomobilih serijsko. Že leta 1991 je imel moj avto prikazovalnik polnosti akumulatorja in je ob praznem znal tudi opozarjat.
Normalna doba SS akumulatorja je ob stalno vklopljenem SS nekje max 3 leta, če pa izklopiš SS, bo pa tak akumulator zdržal tudi 7 let brez problemov. Torej mu SS, ki je po tvoje tako dober sistem, vzame vsaj polovico življenjske dobe.

Mislim enako razmišljaš kot pri citroenu, ko so leta 2008 "izumili pomoč speljevanja v hrib", delali veliko reklamo za to in se na vso moč hvalili kakšna novost je to, a subaru ima to recimo serijsko vgrajeno od leta 1984, imenuje se pa hillholder.



In ja, preveč štartanj prazni akumulator. Četudi se bo SS izklopil, bo alternator premalo napolnil akumulator ob kratkih relacijah. Še vedno je podnevi lahko dovolj kapacitete za vžgat avto, mrzla noč pa bo naredila svoje in zjutraj avto ne bo vžgal.
Parkrat boš to naredil, pa bo akumulator šel po gobe.


Lahko se pa vprašaš zakaj AGM akumulatorji niso več pod pokrovom avtomobila, ampak v potniškem delu (pod sedeži, v prtljažniku,...). Ker so preobčutljivi na temperaturne razlike in bi ob segrevanju in ohlajanju motorja prehitro šli po gobe.

in kljub vsemu temu nakladanju in kljub uporabi sistema že desetletja (tvoje besede) ni niti enega vira, ki bi dokazoval blodnjo, da AGM akumulatorji v povprečju crknejo prej kot v dveh letih? Le zakaj... zagotovo ne zato, ker nakladaš...

St235 je 22. sep 2017 ob 07:55 izjavil:

in kljub vsemu temu nakladanju in kljub uporabi sistema že desetletja (tvoje besede) ni niti enega vira, ki bi dokazoval blodnjo, da AGM akumulatorji v povprečju crknejo prej kot v dveh letih? Le zakaj... zagotovo ne zato, ker nakladaš...

Seveda ne bodo proizvajalci pljuvali v lastno skledo, da bi priznali, da so zajebal s SS sistemom, enako kot ne bodo priznali za dvomasne vztrajnike.

Lahko pa razložiš zakaj AGM brez SS zdrži več kot 7 let, s SS sistemom pa pol manj?

BigWhale je 22. sep 2017 ob 07:58 izjavil:

Pri nas imamo ze drugi avto s start-stop sistemom v uporabi. Letno se naredi okrog 40.000km in se nobenemu ni akumulator kazal znakov staranja. Ali katerikoli drugi del. Prvi je bil avtomatik, drugi je s klasicnim menjalnikom.

Nevem no, tole o kvarjenju je verjetno precej podobno tistemu 'jaz ustavljam avto bolje kot ABS in brez ESPja vozim bolje in bolj varno'. Ja, seveda.

Ti se voziš na relacijo, ne samo po mestu od križišča do križišča. In s tem imaš manj stresno polnjenje akumulatorja, zato je in bo zdržal dlje časa.

@nebivedu

Ne kregaj se z Lakotnikom, njega so vse naučili na pravni fakulteti.

Očitno nisi prebral vsega na linku, al pa ne razumeš hrvaško (pomoje bo to)

Projecirani vijek trajanja unutar kojeg će moći snabdijevati SS sutav prije nego toliko oslabi da SS neće raditi s takvim baterijom (vidi točku 6.) je 3 godine, a životni vijek akumulatora (do kada nećete moći uopće upaliti auto) je između 5 i 7 godina, za razliku od klasičnih, kojima znamo da je trajanje između 4 i 6 godina.

Torej povprečna doba AGM akumulatorja, da bo SS sistem deloval, je 3 leta, življenjska doba pa med 5 in 7 let. Tudi če boš hotel SS sistem v delovanju, bo potrebno akumulator menjat, čeprav še deluje.
Pa to pomeni ob normalni uporabi, pod kar je mišljeno tudi relacije, da se akumulator normalno napolni. Za samo in izključno vožnjo po mestih, bo pa manj od treh let.

Invictus je 22. sep 2017 ob 08:48 izjavil:

@nebivedu

Ne kregaj se z Lakotnikom, njega so vse naučili na pravni fakulteti.

Sej vem, danes že vsak debil k ima par šol misli, da je teorija enaka praksi.

Očitno nisi dovolj pismen. Življenjska doba AGM akumulatorjev je že 5 do 7 let, ampak da bo pa SS sistem deloval, pa bo to povprečno samo prva 3 leta, potem bo pa premalo zagonskega toka v akumulatorju, da bi SS lahko deloval, ker zaradi preveč ciklov praznenja in polnjenja pade kapaciteta akumulatorju. In če hočeš uporabljat SS, boš moral tak akumulator zamenjat. Če boš pa tak akumulator (ko SS ne dela več zaradi premajhne kapacitete) dal v avto brez SS, bo pa zelo verjetno zdržal še par let brez problemov.


Zakaj nekateri vozniki akumulatorje menjajo vsako leto, večini delajo vsaj 4 leta, nekateri jih imajo pa tudi po 8 ali več let v avtih? Pa je lahko enak avto, z enakimi specifikacijami, celo iz iste serije.