Odgovornost razvijalca

Brezplačni program za davčne blagajne je zelo nastavljiv: uporabnik sam nastavlja svoje podatke, davčne stopnje produktov, kaj se bo izpisovalo pri tiskanju računov,...
Posledično lahko davčni nezavezanec izdaja račune z izkazanim DDV oz. še več lahko celo doseže da na tisku DDV ni prikazan, kljub temu da je obračunan. V vseh ostalih pregledih/poročilih je DDV vedno viden.
Jasno je, da davčni nezavezanec takih nastavitev ne bi nastavil z namenom goljufije saj so dejansko njemu v škodo ampak gre bolj za malomarnost. Je pa jasno, da v obeh primerih uporabnik izdaja napačne račune glede na njegove obveznosti do FURSa (čeprav v drugem primeru na natisnjenem računu to ni razvidno, ker DDV ni prikazan).
Na FURS se seveda podatki pošiljajo tehnično pravilno - torej glede na stanje v programu.


Ali je razvijalec programske opreme v takem primeru odgovoren za početje uporabnika (torej napačno rabo) ali ne?

Jaz na to gledam na tak način: V primeru izključno brezgotovinskega poslovanja (kjer ni potrebe po davčni blagajni) lahko nekdo izdaja račune z Wordom in če napiše napačne podatke verjetno ni kriv Ms?

Na srečo ne gre za moj program

Je pa kolega dobil odločbo/kazen zaradi zgoraj opisanih situacij in mene preprosto zanima vaše mnenje v zvezi s tem. Kolega pa tudi ne ve ali naj plača polovičko ali ugovarja...

Je pa odločba na podlagi teh členov ZDavPr
19. člen (hujši davčni prekrški)
(1) Z globo od 4.000 do 75.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba, če:
11. omogoči zavezancu izdajo računov in kopij računov v nasprotju s tem zakonom (prvi odstavek 14. člena);

14. člen
(obveznosti dobavitelja programske opreme)
(1) Proizvajalec oziroma dobavitelj oziroma vzdrževalec računalniškega programa, elektronske naprave ali informacijskega sistema za izdajo računov ne sme zavezancem zagotoviti ali omogočiti uporabe računalniškega programa, elektronske naprave ali informacijskega sistema, ki omogoča izdajo računov in kopij računov v nasprotju s tem zakonom.

in sicer za prvi scenarij:
7. člen (postopek izdaje računa z enkratno identifikacijsko oznako računa)
(4) Zavezanec mora prek elektronske naprave za izdajo računov kupcu izdati račun, ki vsebuje podatke iz prvega in četrtega odstavka 5. člena tega zakona, razen če ni s tem zakonom drugače določeno.
5. člen (vsebina računa, izdanega z uporabo elektronske naprave za izdajo računov)
(1) Račun, ki ga zavezanec izda kupcu, mora poleg podatkov, ki so določeni s predpisi, ki urejajo davek na dodano vrednost in davčni postopek, vsebovati še naslednje podatke...

za drug scenarij pa:
6. člen (postopek potrjevanja računov z uporabo elektronske naprave za izdajo računov)
4. vrednost računa, skupno vrednost osnove po vrsti davka ali dajatve, razdeljeno po davčnih stopnjah, in pripadajoči davek ali dajatev, vrednost dobav na podlagi posebnih ureditev, dobav pri katerih je plačnik davka na dodano vrednost kupec blaga ali naročnik storitve, oproščenih dobav in neobdavčljivih dobav, ločeno po davčnih številkah iz 1. točke tega odstavka;

Snameš program z neta, zastonj in potem tožiš avtorja, ker ne dela tako kot mora.

A ti je avtor zagotovil pravilnost delovanja?

Da, podatki, ki se pošiljajo na FURS morajo vsebovati tudi davčno izdajatelja programske opreme. In ker podatki za uporabnika niso ustrezni, so očitno ukrepali, tako da odločba je na ravni FURS - razvijalec. Ni pa iz odločbe razvidno ali so kaj preverjali podatke v blagajni s temi, ki so jih prejeli na FURS (torej tehnično pravilnost).

"...omogoča goljufanje..." - pod to jaz razumem brisanje računov, neoznačeno tiskanje kopij (torej to, kar je izrecno prepovedano) - takih stvari naj ne bi omogočal. V takem primeru je jasno, da je odgovornost na strani razvijalca.

Sirotka mislim, da si narobe prebral/razumel - program ne omogoča goljufanja.

Word tudi.

Te zakoni so kr neki. Kot bi tozil avtohiso ker dovoli da gre avto preko 130km/h

Verjetno ga je prijavila kaka konkurenca.

A piše v zakonu, da uporabniku motorja proizvajalec tega ne sme omogočiti?

Če bi uporabnik program za davčno blagajno shekal, potem programer ne bi bil nič kriv. Tako pa pač je.

Ja zakon je jasen. Mislim, da bi proizvajalec programa moral vgraditi kontrole, ki v največji meri onemogočajo takšne napake. Oziroma pri spreminjanju izpisa omogočiti zgolj spreminjanje izgleda, ne pa spreminjanja vsebine oz. prisotnosti obveznih elementov izpisa.

Licenca tu nima veze (oz. bolje rečeno zakonodajalca in FURS ne zanima). Pomembno je, ali ti ponujaš izdelek kot program, namenjen izdajanju računov v RS.

Zakaj bi te tožila 3. oseba? Saj te bo država.

Edina "pomembna funkcija" je, da država pobere čim več davka. Če pa program ogroža tvojo zasebnost, varnost ali celo življenje, pa to ni dovolj pomembno za pregon.

Ja. Avtorje luknjičastih operacijskih sistemov, luknjičastih antivirusov, luknjičastih prikazovalnikov PDF dokumentov in tako dalje pa nikakor ne.

Tudi vezana knjiga računov omogoča pravilno poslovanje subjekta, a ga ne zagotavlja. Kdo odgovarja v primeru, da subjekt, ki ni davčni zavezanec, v vezano knjigo računov napiše račun z DDV? Tiskarna?

DamijanD je 15. sep 2017 ob 08:02 izjavil:

Na srečo ne gre za moj program

Je pa kolega dobil odločbo/kazen zaradi zgoraj opisanih situacij in mene preprosto zanima vaše mnenje v zvezi s tem. Kolega pa tudi ne ve ali naj plača polovičko ali ugovarja...

Je pa odločba na podlagi teh členov ZDavPr
19. člen (hujši davčni prekrški)
(1) Z globo od 4.000 do 75.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba, če:
11. omogoči zavezancu izdajo računov in kopij računov v nasprotju s tem zakonom (prvi odstavek 14. člena);

14. člen
(obveznosti dobavitelja programske opreme)
(1) Proizvajalec oziroma dobavitelj oziroma vzdrževalec računalniškega programa, elektronske naprave ali informacijskega sistema za izdajo računov ne sme zavezancem zagotoviti ali omogočiti uporabe računalniškega programa, elektronske naprave ali informacijskega sistema, ki omogoča izdajo računov in kopij računov v nasprotju s tem zakonom.

in sicer za prvi scenarij:
7. člen (postopek izdaje računa z enkratno identifikacijsko oznako računa)
(4) Zavezanec mora prek elektronske naprave za izdajo računov kupcu izdati račun, ki vsebuje podatke iz prvega in četrtega odstavka 5. člena tega zakona, razen če ni s tem zakonom drugače določeno.
5. člen (vsebina računa, izdanega z uporabo elektronske naprave za izdajo računov)
(1) Račun, ki ga zavezanec izda kupcu, mora poleg podatkov, ki so določeni s predpisi, ki urejajo davek na dodano vrednost in davčni postopek, vsebovati še naslednje podatke...

za drug scenarij pa:
6. člen (postopek potrjevanja računov z uporabo elektronske naprave za izdajo računov)
4. vrednost računa, skupno vrednost osnove po vrsti davka ali dajatve, razdeljeno po davčnih stopnjah, in pripadajoči davek ali dajatev, vrednost dobav na podlagi posebnih ureditev, dobav pri katerih je plačnik davka na dodano vrednost kupec blaga ali naročnik storitve, oproščenih dobav in neobdavčljivih dobav, ločeno po davčnih številkah iz 1. točke tega odstavka;

Ocitno je po crki zakona kriv in naj placa polovicko in drugic naredi program, kot se zagre.

Se prav največji ropar vseh časov (država) pravi poštenim ljudem, da so jo oropali?

Po črki zakona bi že bilo možno tako sklepati. Lahko pa predlagatelja zakona (mislim, da Ministrstvo za finance) vprašaš za mnenje oz. razlago in boš v tednu, dveh dobil uraden odgovor.

In ce uporabnik fase virus, ki onemogoci posiljanje cesarkoli na DURS, je kriv tist, k je virus naredu ?
Sicer sem pa navajan v slovenistanu, da so zakoni pisani tko pavsalno, da lohk 5 sodnikov na 5 nacinov dosodi.

Spura je 16. sep 2017 ob 12:21 izjavil:

Ce si uporabnik sam sname program in si ga instalira, potem si lahko tudi nastavi, da ni zavezanec za DDV ceprav je in obratno. Ne razumem cisto tega principa. Torej mora izdajatelj programa vsakemu instalirat, skonfigurirat, preverit pravilnost uporabnikovih trditev (torej da ima res to davcno in da res je/ni zavezanec itd) in potem to zaklenit?

Dev ne rabi preverjati pravilnosti podatkov.
Mora pa implementirati zadevo tako da če je označen kot zavezanec se ddv prikazuje na računih, drugače ne.
OP pa je napisal da program omogoča možnost izbire prikaza ddv na računu - česar nebi smel omogočati.

S tako licenco developer trdi, da za SW ne garantira primernosti za (kakršenkoli) določen namen - v tem primeru za davčno blagajno. Posledično to pač ni formalen SW za davčno blagajno, čeprav ga nekdo lahko uporablja za ta namen, ampak to je potem odločitev in odgovornost uporabnika. Takega programa ZDavPr ne ureja.

Daj preberi si še enkrat, je že bilo vse 3x pojasnjeno.
Za izdajo računa na papirju DURS ni zahteval nobenih posebnih programov. Lahko si vzel svinčnik in papirnat prtiček in nanj napisal račun. Če so bili gor vsi potrebni podatki, je bilo OK.

Za program, ki se mu reče davčna blagajna, pa FURS zahteva določene stvari, ki jih mora avtor programa zagotoviti.

Sistemi za zaščito zasebnosti na srečo še niso obvezni. Zato se tudi država nima kaj vmešavati v to, kakšne uporabljamo. Požarna varnost pa je uzakonjena, če prodajaš gasilne aparate, ki niso v skladu s predpisi, te država preganja.

Matthai, imaš ti kak point v povezavi z davčnimi blagjanami? Ker random pizdenja čez državo nekako res tule ne maramo.

Če bi država predpisala en sam uraden program za davčno blagajno, bi se pa tudi pritoževal. Ali če bi zahtevala uraden certifikat ustreznosti, kot je menda nekoč za podobno zadevo že bilo. Pač, svoboden trg, svobodna odgovornost. Saj nihče nikogar ne sili, da dela davčne blagajne. Še vedno lahko ostaneš pri glavni knjigi.