☰

» »

XPS izolacija hiše

XPS izolacija hiše

mirch ::

Vem da ni mogoče najprimernejši forum ampak mi je pa nekako najljubši.

Torej vprašanje:
Se splača pri novogradnji izolirati ploščo hiše (xps izolacija pod glavno ploščo) če investicija nanese ca. 5k€ letni prihranek pa se giblje od 60€ (po izračunih gradbenih forumov) pa do 150 (proizvajalci XPS-a)? Namreč slednja se načeloma vgrajuje pri vseh novogradnjah. Mal se mi zdijo te pasivne in nizko energijske gradnje prenapihjene (podobno kot električni avti ko se še jih ne splača kupit ker se ti enostavno ne povrne)

Mene pa skrbi življenjska doba (garancije so ca. 30let) oz. kaj se zgodi po njej (npr. čez 50let)? Se lahko poseda celotna zgradba? Prav tako investicija se zelo pozno povrne.

Razmišljam o alternativi in sicer o vgradnji debelejše izolacije pod sam estrih (tako energetsko obnavljajo starejše stavbe). Sicer tukaj se pojavi toplotni most po ubodu hiše ki pa je z pravo debelino izolacije pod estrihi delno zanemarljiv. Tudi celotna investicija dejansko stoji na bolj trdnih tleh.

Torej me zanimajo vaša mnenja in izkušnje. Prosim in hvala.

Besna Glista ::

Pod estrih obvezno... Zakaj toplotni most? Verjetno boš imel tudi z zunanje strani izolirano ter drenažo in odvodnjavanje? Potem načeloma ne bi smelo biti toplotnega mostu, če se ne motim?

mirch ::

Ja ker zidi vseeno "sedijo" na plošči ki "leži" na zemlji (pri XPS-u te "slabosti" ni). Torej prenos toplote s strani zemlje na spodnjo plato. Pač če uporabiš XPS imaš izolacije pod estrihi minimalno.

fikus_ ::

Malo pretiravajo s temi pasivnimi hišami. Naredi tako, da boš zadostil standardom pri novogradnjah.
Če te skrbi prehod toplote iz tal prostora na temelj (zemljo pod hišo) naredi kakšen cm več izolacije pod estrihom! Toplotni most temeljna plošča-zid je zanemarljiv, ker je temperatura v prostoru pri tleh nižja. Razporeditev temperature je bolj enakomeren pri talnem ogrevanju.
Več pozornosti posvečaj topl. mostovom v zidanih/betoniranih delih in da so razni detajli dobro narejeni (razpoke, . . . ).

Magic1 ::

Tako kot komplicirajo z izolacijo starih stavb na eko skladu. Na bajto moraš dat vsaj 18cm, to da je kup balkonov neizoliranih ven, špalete okoli oken imajo 1cm izolacije, deset drugih toplotnih mostov... pa sploh ni problematično. Je treba delat po pameti, pasiva se ne izplača. Delaš po standardu, samo gledaš, da je pravilno narejeno. Majstre v večini boli za toplotne mostove.
Magic

jype ::

Magic1 je izjavil:

Je treba delat po pameti, pasiva se ne izplača.
Sam za dnar se vam gre, da uničujete planet vas pa ne briga.

borut_p ::

Pasiva se ne splaca sploh pa je zivet v pasivni hisi nemogoce ce si od prej navajen 'navadne' hise. Jaz brez odpiranja oken, sedenja na terasi nebi mogel.
Kaj se splaca je odvisno. Pri novi gradnji dan sigurno 15cm xps v tla. Pete temeljev oblecem z 12 in fasado 16. Na streho 20 in je ovoj zadosten. Troslojna okna na ral montazo, kanalska klima, nizkotemperaturno ogrevanje.
Lp

ToniT ::

borut_p je izjavil:

Pasiva se ne splaca sploh pa je zivet v pasivni hisi nemogoce ce si od prej navajen 'navadne' hise. Jaz brez odpiranja oken, sedenja na terasi nebi mogel.
Kaj se splaca je odvisno. Pri novi gradnji dan sigurno 15cm xps v tla. Pete temeljev oblecem z 12 in fasado 16. Na streho 20 in je ovoj zadosten. Troslojna okna na ral montazo, kanalska klima, nizkotemperaturno ogrevanje.
Lp

Na streho 20 je premalo!

Magic1 ::

jype je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Je treba delat po pameti, pasiva se ne izplača.
Sam za dnar se vam gre, da uničujete planet vas pa ne briga.

Ker pasiva je pa vedno najboljša za okolje:)) Standard snowflake, katerega ne zanima kako in kje se pridela svinjarija za njihove pasivne igračke. Veš, nekje je meja, ki upraviči metanje rezorsov v stavbo.
Če hočeš skrbeti za naravo, nehaj kolesariti, ker po nepotrebnem obremenjuješ okolje, s pretirano porabo hrane!
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

K0l1br1 ::

Novogradnja je že toliko izolirana, da je xps pod ploščo metanje denarja stran. Pod estrihom že imaš 10 cm stiropora proti tlom in dodajanje proti zemljini še xps je tako brez veze, da glava peče.
Ena povprečno izolirana hiša porabi za 500 EUR letno kuriva za ogrevanje, pa še to je vrh glave. XPS pa stane koliko in kdaj boš tole dobil noter? V svoji življenjski dobi nikoli, poraba toplote proti tlom pa se bo zmanjšala za 5 EUR letno...

Invictus ::

jype je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Je treba delat po pameti, pasiva se ne izplača.
Sam za dnar se vam gre, da uničujete planet vas pa ne briga.

Bi se strinjal s tabo, ampak koliko CO2 je bilo pa oddano zaradi proizvodnje in montaže izolacije, pa nikogar ne zanima.

Tudi proizvodnja in montaža izolacije uničuje planet... Za dvomljive prihranke. Tako denarne kot ekološke...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Ghost7 ::

Magic1 je izjavil:

jype je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Je treba delat po pameti, pasiva se ne izplača.
Sam za dnar se vam gre, da uničujete planet vas pa ne briga.

Ker pasiva je pa vedno najboljša za okolje:)) Standard snowflake, katerega ne zanima kako in kje se pridela svinjarija za njihove pasivne igračke. Veš, nekje je meja, ki upraviči metanje rezorsov v stavbo.


Pa btk ti boš mel pasivno hišo in ti ne boš (toliko) svinjal. Kaj te briga koliko so nasvinjali prej, to je njihov problem ne tvoj, ti ne boš!

Got the point? ;)

No glede XPSa ne vem, se mi pa zdi da ni slab material. In če ima garancije 30 let, najbrž zdrži tudi 50 let, in več, če ni izpostavljen extremnim razmeram. Še vedno je to plastika, ki pa veš, da se ne razkroji kar tako. Ko smo gradili montažno hišo ga je nekaj šlo v "cokl", naprej pa celuloza.

fikus_ ::

Vzeto iz konteksta: "kanalska klima, "

Ta zadeva je zelo fajn, še "boljše" pa je, ko je to potrebno vzdrževati (čiščenje kanalov, filtrov, dezinfekcija, . . . )! Na to pa marsikdo pozabi! In te zadeve v osnovi niso poceni, prav tako vzdrževanje!

jype ::

Magic1 je izjavil:

Če hočeš skrbeti za naravo, nehaj kolesariti, ker po nepotrebnem obremenjuješ okolje, s pretirano porabo hrane!
Zmenen, bom kupu šleparja, ker je bolj ekološki.

K0l1br1 je izjavil:

XPS pa stane koliko in kdaj boš tole dobil noter?
To je nesmiselno vprašanje. Vprašaš se, koliko energije prihraniš, ne pa koliko denarja.

Invictus je izjavil:

Bi se strinjal s tabo, ampak koliko CO2 je bilo pa oddano zaradi proizvodnje in montaže izolacije, pa nikogar ne zanima.
To je enkraten strošek, energetska potratnost objekta pa predstavlja dolgotrajno breme.

Magic1 je izjavil:

Standard snowflake, katerega ne zanima kako in kje se pridela svinjarija za njihove pasivne igračke.
Pomembno je, da ti lahko mečeš denar skozi okno, ker to "itak nima posledic za druge ljudi".

Saj bodo prišli novi gradbeni standardi, pa boš potem lahko nakladal, zakaj si svetoval narobe.

K0l1br1 ::

K0l1br1 je izjavil:

To je nesmiselno vprašanje. Vprašaš se, koliko energije prihraniš, ne pa koliko denarja.
Premalo, da bi bilo kaj več kot akademsko vprašanje ali pa vprašanje, za katerega bi bilo vredno derailat temo. Razen če je to mus.

jype ::

K0l1br1 je izjavil:

Premalo, da bi bilo kaj več kot akademsko vprašanje
Skratka, nima smisla svetovati, da se pasivna gradnja ne izplača, ker je razlika v ceni premajhna?

Magic1 ::

jype je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Če hočeš skrbeti za naravo, nehaj kolesariti, ker po nepotrebnem obremenjuješ okolje, s pretirano porabo hrane!
Zmenen, bom kupu šleparja, ker je bolj ekološki.


Nehaj kolesarit za zabavo, ne kot osnovno prevozno sredstvo. Izlete, dopust na morje, smučanje,... vse to poponoma nepotrebno obremenjuje okolje.
Magic

K0l1br1 ::

jype je izjavil:

K0l1br1 je izjavil:

Premalo, da bi bilo kaj več kot akademsko vprašanje
Skratka, nima smisla svetovati, da se pasivna gradnja ne izplača, ker je razlika v ceni premajhna?

Jaz bi si jo naredil, če denar ne bi bil faktor v enačbi in če faktor ne bi bil popolna neporabnost pasivne gradnje za moje namene(mit o ohlanaju bajte zaradi odpiranja oken pozimi, pitja kafeta na teresi, kuhanja v hiši poleti itd.).
Če bi bil revež ali škrt, torej, da bi bil denar faktor v enačbi gradnje, potem prihranek toplote ne bo odtehtal razlike v vložku med klasično izolirano in pasivno bajto in je res vprašljiv smisel takega svetovanja.

fikus_ ::

Še enkrat: gradi tako, da boš zadostil standardom za novogradnje! Če hočeš bolje izolirano hišo, preveri finance, koliko več vložiš in kdaj se ti povrne! Pa ne pozabi zraven računati pojeg večje porabe materiala tudi povečanega obsega dela!

Če pa misliš, da te bomo trepljali po rami in te hvalili za super varčno, ekološko hišo, 3x pasivno (samo malo manjka, pa bi vračala elektriko v omrežje), pozabi. Ta zadnji odstavek bolj leti na "internet svetovalce", ki še niso gradili svoje hiše!

looser ::

kolibri, v kolikšnem času se (ekonomsko, ne ekološko/moralno/estetsko) izplača gradnja pasivne hiše?

vsi bi mi gradili eko pasivne hiše, če bi se izplačalo na srednji rok (5 let), recimo...

na 20 let gledat... veliko nepričakovanih stvari lahko pride nasproti...

K0l1br1 ::

looser je izjavil:

kolibri, v kolikšnem času se (ekonomsko, ne ekološko/moralno/estetsko) izplača gradnja pasivne hiše?
Nikoli.

Invictus ::

jype je izjavil:


Invictus je izjavil:

Bi se strinjal s tabo, ampak koliko CO2 je bilo pa oddano zaradi proizvodnje in montaže izolacije, pa nikogar ne zanima.
To je enkraten strošek, energetska potratnost objekta pa predstavlja dolgotrajno breme.

Vsak objekt predstavlja energetsko breme. Tudi pasivna hiša. Malo manjše, ampak vprašanje če toliko manjše kolikor je bilo vloženo vanje. Pa nihče še ne govori o življenski dobi izolacije, ki je nekje 20 let. Celo sam direktor hiš Rihter je sam rekel, da je življenjska doba njihovih hiš tam nekje 30-35 let...

Zelo malo hiš ne potrebuje dodatnih virov energije...

Seveda potem useka še eko brihtanje in si namontirajo peč na pelete, ki so v osnovi trdo gorivo in spuščajo cel kup trdih delcev v zrak...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

mirch ::

To je enkraten strošek, energetska potratnost objekta pa predstavlja dolgotrajno breme.


Verjetno bodo v 30h letih kaj pametnega se razvili :)

Magic1 ::

Lepo je svet gledat iz enega zornega kota in zanemarit kup detailov.
Magic

K0l1br1 ::

To je samo vprašanje ogrevanja:
- če na letni ravni porabiš za 500 EUR ogrevanja,
- je nato vprašanje, ali bo to v 30 letih odplačalo dodaten vložek v hišo, da bo postala pasivna.

15 jurjev bo več samo za stavbno pohištvo, kje je še vse ostalo.
In to zato, da jo ne moreš normalno uporabljati, ker se ti ali shladi ali pa pregreje.

ginekk ::

fikus_ je izjavil:

Vzeto iz konteksta: "kanalska klima, "

Ta zadeva je zelo fajn, še "boljše" pa je, ko je to potrebno vzdrževati (čiščenje kanalov, filtrov, dezinfekcija, . . . )! Na to pa marsikdo pozabi! In te zadeve v osnovi niso poceni, prav tako vzdrževanje!


To je bakšiš, govorim iz lastnih izkušenj. Enkrat na par let pregledat, očistit glavni sesalni vhod in pa odpret škatlo ter očistit/zamenjat filtre. Ma kakšna dezinfekcija, ni to bolnišnica s kilometri kanalov, kjer se golazen sprehaja. A prezračevalne kanale v avtu tud dezinficiraš? Bolj je nevarna plesen, ki se rada pojavlja v neprezračevanih kleteh. e sploh ni nikjer, če imaš prisilno prezračevanje. Meni se kopalniška ogledala ob polurnem tuširanju z vročo vodo ne orosijo, ob zaprtih oknih seveda.

Še odgovor na prvo vprašanje (XPS). Da, absolutno. Zdaj lahko enostavno, ko bo hiša zgrajena bo nemogoče.

fikus_ ::

Pa napiši, koliko je to "bakšiš"?

Pa močno dvomim, da je čiščenje na par let dovolj!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Invictus ::

ginekk je izjavil:

A prezračevalne kanale v avtu tud dezinficiraš?

Ja, zamenja se filtre in našprica se noter čistilo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

fikus_ ::

Filter v avtu menjam 1x letno, pri klimi pa pazim, ka jo nekaj minut pred začetkom vožnje ugasnem, da se kanali prezračijo in posušijo. Če enkrat spraviš noter plesej, je problem očistiti.

shmandi ::

fikus_ je izjavil:

pri klimi pa pazim, ka jo nekaj minut pred začetkom vožnje ugasnem

A čez noč ti pa klima skoz laufa?

ginekk ::

fikus_ je izjavil:

Pa napiši, koliko je to "bakšiš"?

Pa močno dvomim, da je čiščenje na par let dovolj!


Potem pa dvomi. Podobno sem poslušal, ko sem naredil ravno streho brez napušča. Da bom moral okna in žaluzije mesečno čistit. Ni potrebno.
Za filtre sem nabavil material na metre in ga izrežem, ter vstavim v okvir. Par deset evrov za do konca življenja.
Lahko bi kupoval prepakirane od proizvajalca, isti material.

fikus_ ::

Koliko je "bakšiš"?




"pri klimi pa pazim, ka jo nekaj minut "pred začetkom vožnje" ugasnem

A čez noč ti pa klima skoz laufa? "

Tipkarska napaka, prav je "pred koncem vožnje" :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prezračevanje novogradnja (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		34871987 (12184) edi123
»

Gradnja hiše (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		14244139 (13606) edi123
»

Električno talno ogrevanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		6219092 (9817) Alfonz0
»

Nakup hiše (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		27159388 (34653) Matejjjjj
»

Katero opeko za gradnjo (ali raje več izolacije)?

Oddelek: Loža		143482 (3066) Magic1

Več podobnih tem