Forum » Problemi človeštva » Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije
Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Kdo te sili, da si v službi. Bodi "celodnevni" espe.
Poleg tega pa je popoldanski espe krivičen še do upokojencev. Zaposlen ima lahko popoldan espe - dobiva celo plačo, popoldan služi še dodatno. Upokojenci tega ne morejo imeti (da bi dobivali celo penzijo in popoldan dodatno služili).
Ja pa do že mrtvih je tudi krivičen ane? Zakaj se je model upokojil, če pa še lahko dela, zdaj pa jamra da je na trgu dela v podrejenem položaju? A se hecaš? Kdo te sili da se upokojiš? To je tvoja odločitev! Najbolš da se vsi upokojimo čim prej potem pa odpremo popoldance ane?
In ja, penzionistom bi morali dovoliti delati (v službi, kot espe ...), ne da bi se zato morali odreči pokojnini. Njhovo delo bi seveda moralo biti enako obdavčeno (in obremenjeno s socialnimi prispevki), kot delo zaposlenih.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
FrRoSt ::
In ja, penzionistom bi morali dovoliti delati (v službi, kot espe ...), ne da bi se zato morali odreči pokojnini. Njhovo delo bi seveda moralo biti enako obdavčeno (in obremenjeno s socialnimi prispevki), kot delo zaposlenih.
Seveda. Penzionisti naj kar delajo. Do smrti lahko vlečejo svojo funkcijo. Svoje ideje in poglede na svet.
Penzioniste bi lahko kar ukinili.
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
MH0 ::
In ja, penzionistom bi morali dovoliti delati (v službi, kot espe ...), ne da bi se zato morali odreči pokojnini. Njhovo delo bi seveda moralo biti enako obdavčeno (in obremenjeno s socialnimi prispevki), kot delo zaposlenih.
Seveda. Penzionisti naj kar delajo. Do smrti lahko vlečejo svojo funkcijo. Svoje ideje in poglede na svet.
Penzioniste bi lahko kar ukinili.![]()
Pri kateri starosti se boš samoukinil?
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
ZaphodBB ::
Seveda. Penzionisti naj kar delajo. Do smrti lahko vlečejo svojo funkcijo. Svoje ideje in poglede na svet.
Penzioniste bi lahko kar ukinili. :))
Še en od tistih, ki misli da je pri 20 pametnejši kot bo pri 60...
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
FrRoSt ::
Še en od tistih, ki misli da je pri 20 pametnejši kot bo pri 60...
Jaz sem že bliže 60, kot 20.
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
No, da še EKSPLICITNO razložim zadevo, za vse tiste, ki ne razumete bistva in problema.
Vse dobro plačane funkcije bi še naprej rade "delale", karkoli in kokrkoli so že pač delale, če že to morate imenovati delo. Bi jih moral nekaj našteti!????
Vse slabo plačane službe, vključno s kakšnimi zidarji in čistilkami, bi se upokojili, a glede na svoje penzionistične prihodke bi vsak, ki je še vsaj malo pri močeh, tudi rad zaslužil kakšen € zraven.
Če te bo še kaj zanimalo, lahko v prihodnje rečeva tudi kaj o današnji mladini in tisti ne več tako mladi generaciji, ki niti vojaškega usposabljanja ni dala skozi.
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BlaY0 ::
Kdo te sili, da si v službi. Bodi "celodnevni" espe.
Ne razumem kaj hočeš povedat. Jaz hodim v službo kjer me potrebujejo in mi je tam kul. Noben me ne sili. Poleg tega popoldne zgodaj spomladi in jeseni obrezujem drevje sosedom in za to izstavljam račune kot s.p. ane. Kot celodnevni s.p. ne bi mogel živeti od obrezovanja drevja in bi na tvoj račun fural vso živo možno socialo, kar pa je tebi seveda kul, ker si solidaren z mano in me rad "podpiraš" saj je to najbolj pravično ane?
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
FrRoSt ::
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
next3steps ::
Kako lahko napišeš patente za logiko, ki jo potrebuješ, pa je že patentirana?
Tako kot delajo vsa ostala podjetja na trgu, naredis nekoliko drugace. V vsakem primeru pa ni tukaj nobene razlike med zaposlenim v podjetju ali normiranim spjem. Probleme bos imel v obeh primerih popolnoma enake.
Na Kitajskem, seveda, če si Kitajec, lahko že uveljavljen patent uveljaviš kar sam in boš imel prednost. Saj bo prvotni lastnik dobil patent v tej državi, a tačas boš ti svoj profit že pobral.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Izkoriščanje statusa samostojnega podjetnika za prekerno delo nima nobene zveze z normiranci, zato se IMO lahko nehate pretvarjati, da vas skrbi za uboge ljudi, ki jih s siljenjem v tako organizacijsko obliko delodajalci dejansko osiromašijo za marsikaj, vključno z bolniško, dopustom, nadomestili in drugimi pomembnimi pravicami delavca - ker ti ljudje niso normiranci.
Po drugi strani bi bilo super, če bi pri normirancih, ki so se sami odločili to postati, prenehali gledat samo na maksimalni izkupiček, temveč upoštevali tudi stroške, ki na prvi pogled niso očitni (neverjetno, a to so ravno bolniška, dopust, stroški, ki jih ne krijejo nobena nadomestila in kupovanje možnosti izkoriščanja drugih pomembnih pravic), a razumem, da je za forumsko debato to morda pretežko.
Po drugi strani bi bilo super, če bi pri normirancih, ki so se sami odločili to postati, prenehali gledat samo na maksimalni izkupiček, temveč upoštevali tudi stroške, ki na prvi pogled niso očitni (neverjetno, a to so ravno bolniška, dopust, stroški, ki jih ne krijejo nobena nadomestila in kupovanje možnosti izkoriščanja drugih pomembnih pravic), a razumem, da je za forumsko debato to morda pretežko.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
ales85 ::
Vse to, kar je naštel jype, plus prispevki, ki ravno tako spadajo med stroške pri navadnem s.p. in tudi niso odmerjeni z 0.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
Izkoriščanje statusa samostojnega podjetnika za prekerno delo nima nobene zveze z normiranci, zato se IMO lahko nehate pretvarjati, da vas skrbi za uboge ljudi, ki jih s siljenjem v tako organizacijsko obliko delodajalci dejansko osiromašijo za marsikaj, vključno z bolniško, dopustom, nadomestili in drugimi pomembnimi pravicami delavca - ker ti ljudje niso normiranci.
Ja, samo to privijanje normirancev ne bo rešilo. Prekarno delo bo ostalo...
Po drugi strani bi bilo super, če bi pri normirancih, ki so se sami odločili to postati, prenehali gledat samo na maksimalni izkupiček, temveč upoštevali tudi stroške, ki na prvi pogled niso očitni (neverjetno, a to so ravno bolniška, dopust, stroški, ki jih ne krijejo nobena nadomestila in kupovanje možnosti izkoriščanja drugih pomembnih pravic), a razumem, da je za forumsko debato to morda pretežko.
To je prevelik domet za povprečnega Slovenceljna, ki niti ne ve od kje pride njegova plača.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
Zato pa se dobri selijo ven iz Slovenije. Čeprav so včasih celo davki večji... Ker nočejo biti povprečni...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
K0l1br1 ::
Po drugi strani bi bilo super, če bi pri normirancih, ki so se sami odločili to postati, prenehali gledat samo na maksimalni izkupiček, temveč upoštevali tudi stroške, ki na prvi pogled niso očitni (neverjetno, a to so ravno bolniška, dopust, stroški, ki jih ne krijejo nobena nadomestila in kupovanje možnosti izkoriščanja drugih pomembnih pravic),
Amen. Tega noben noče videti.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Webmojster ::
No, mogoče bodo pa ostali. Vsaj redni normiranci.
https://podjetnik.finance.si/8859904/Po...
Ima kdo dostop do financ da lahko kaj o tem več prebere?
https://podjetnik.finance.si/8859904/Po...
Ima kdo dostop do financ da lahko kaj o tem več prebere?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freezby ::
Jp, Finance pravijo, da bodo spremembe udarile samo po popoldancih, ki s(m)o tudi bili glavni cilj.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
PA tudi, da predloga sploh še ni...
Samo govorice, sploh pa ne bodo baje nič naredili pred volitvami. Samo katerimi...
Samo govorice, sploh pa ne bodo baje nič naredili pred volitvami. Samo katerimi...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Recordman ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
In upajmo, da je po javni razpravi postalo jasno, da je nesmiselno (in krivično) v en koš metati vse espeje.
V grobem obstajajo 4 "kategorije", čeprav sta uradno samo dve.
1) "Pravi" s.p. Tisti, ki hoče biti sam svoj šef.
2) "Prekerni" s.p. Tisti, ki ga okoliščine silijo v "podjetništvo".
3) "Pošteni" popoldanski s.p. Tisti, ki bi popoldan rad še malo dodatno zaslužil s kakšno obrtno dejavnostjo.
4) "Nepošteni" popoldanski s.p. Tisti, ki zaradi manjših davkov popoldan dela tisto, kar bi lahko oziroma moral v službi.
#4 in #2 bi morala država preganjati, kolikor se le da. #3 je v redu, ampak ne potrebuje nobenih posebnih ugodnosti, ker mu dovolj socialne oziroma ekonomske varnosti zagotavlja že redna zaposlitev. Se pravi, popoldanski zaslužek se obdavči in s prispevki obremeni enako, kot redno delo.
#1 pa se razdeli na male in velike. Malim (do 50.000 evrov prihodkov) se s sistemom normiranih stroškov pomaga na način, kot velja sedaj. Velikim pa bi lahko vzeli privilegij socialne kapice (navzgor omejeni socialni prispevki), oziroma še boljša (a za državno blagajno manj ugodna) rešitev, socialno kapico se uveljavi tudi za redno zaposlene.
In ni treba nobenih dodatnih komplikacij.
V grobem obstajajo 4 "kategorije", čeprav sta uradno samo dve.
1) "Pravi" s.p. Tisti, ki hoče biti sam svoj šef.
2) "Prekerni" s.p. Tisti, ki ga okoliščine silijo v "podjetništvo".
3) "Pošteni" popoldanski s.p. Tisti, ki bi popoldan rad še malo dodatno zaslužil s kakšno obrtno dejavnostjo.
4) "Nepošteni" popoldanski s.p. Tisti, ki zaradi manjših davkov popoldan dela tisto, kar bi lahko oziroma moral v službi.
#4 in #2 bi morala država preganjati, kolikor se le da. #3 je v redu, ampak ne potrebuje nobenih posebnih ugodnosti, ker mu dovolj socialne oziroma ekonomske varnosti zagotavlja že redna zaposlitev. Se pravi, popoldanski zaslužek se obdavči in s prispevki obremeni enako, kot redno delo.
#1 pa se razdeli na male in velike. Malim (do 50.000 evrov prihodkov) se s sistemom normiranih stroškov pomaga na način, kot velja sedaj. Velikim pa bi lahko vzeli privilegij socialne kapice (navzgor omejeni socialni prispevki), oziroma še boljša (a za državno blagajno manj ugodna) rešitev, socialno kapico se uveljavi tudi za redno zaposlene.
In ni treba nobenih dodatnih komplikacij.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
In upajmo, da je po javni razpravi postalo jasno, da je nesmiselno (in krivično) v en koš metati vse espeje.
V grobem obstajajo 4 "kategorije", čeprav sta uradno samo dve.
1) "Pravi" s.p. Tisti, ki hoče biti sam svoj šef.
2) "Prekerni" s.p. Tisti, ki ga okoliščine silijo v "podjetništvo".
3) "Pošteni" popoldanski s.p. Tisti, ki bi popoldan rad še malo dodatno zaslužil s kakšno obrtno dejavnostjo.
4) "Nepošteni" popoldanski s.p. Tisti, ki zaradi manjših davkov popoldan dela tisto, kar bi lahko oziroma moral v službi.
#4 in #2 bi morala država preganjati, kolikor se le da. #3 je v redu, ampak ne potrebuje nobenih posebnih ugodnosti, ker mu dovolj socialne oziroma ekonomske varnosti zagotavlja že redna zaposlitev. Se pravi, popoldanski zaslužek se obdavči in s prispevki obremeni enako, kot redno delo.
#1 pa se razdeli na male in velike. Malim (do 50.000 evrov prihodkov) se s sistemom normiranih stroškov pomaga na način, kot velja sedaj. Velikim pa bi lahko vzeli privilegij socialne kapice (navzgor omejeni socialni prispevki), oziroma še boljša (a za državno blagajno manj ugodna) rešitev, socialno kapico se uveljavi tudi za redno zaposlene.
In ni treba nobenih dodatnih komplikacij.
Post, vreden komunističnega manifesta...
#2 je isto kot ena. Nikogar nihče nikamor ne sili. Zadeva je prostovoljna... Naj pa zamenja delodajalca. In si najde delo na trgu.
#4 bi bil v službi, če bi hotel. Pa noče. Popoldanc je pač malo cenejši. Zakaj pa ne. Ni fer, sam zakoni so taki kot so. Bo šlo stran. za vse... #3 je isti, sam dobro plačanega posla si ne zna najti. Zakaj bi bil on pol izjema...
Nič socialne kapice. Kaka bedarija. Naj jo raje uvedejo za vse zaposlene...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
BigWhale ::
#2 je isto kot ena. Nikogar nihče nikamor ne sili. Zadeva je prostovoljna... Naj pa zamenja delodajalca. In si najde delo na trgu.
Saj una iz racunovodstva tud ve, da ne rab seksat s sefom, on je ne sili in stvar je popolnoma prostovoljna. Ce ji ni vsec, da jo sef skoz sprasuje, ce mu bo dala, lahk komot zamenja slubo. A ne?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
thramos ::
Ti poskušaš razumno z Invictusom?
Zagotavlja res, ampak saj jo tam tudi plača. Zakaj bi dodatno delo, ki nima narave redne zaposlitve, obremenil enako?
#3 je v redu, ampak ne potrebuje nobenih posebnih ugodnosti, ker mu dovolj socialne oziroma ekonomske varnosti zagotavlja že redna zaposlitev. Se pravi, popoldanski zaslužek se obdavči in s prispevki obremeni enako, kot redno delo.
Zagotavlja res, ampak saj jo tam tudi plača. Zakaj bi dodatno delo, ki nima narave redne zaposlitve, obremenil enako?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Ker sicer predstavlja nelojalno konkurenco tistim, ki za enako delo plačujejo več davkov in prispevkov, poleg tega pa nimajo privilegijev, ki jih zakonodaja zagotavlja redno zaposlenim.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Načeloma bi moralo biti vsako delo enako obremenjeno z davki in prispevki. Ampak ker delajo različne kategorije ljudi, lahko država z različno obremenitviji kompenzira druge z zakonom zagotovljene prednosti.
Redno zaposleni ima v primerjavi z espeji določene prednosti, ki jih zagotavlja država. Mali espe (tisti iz #1) pa bi to kompenziral z nižjo davčno obremenitvijo prihodkov. Vsak se potem lahko sam odloči, kaj mu več pomeni - večja socialna in ekonomska varnost ali nekaj nižji davki.
Popoldanski espeji koristijo privilegije redne zaposlitve in zato dodatnih davčnih olajšav ne potrebujejo. Enako velja za penzioniste.
Redno zaposleni ima v primerjavi z espeji določene prednosti, ki jih zagotavlja država. Mali espe (tisti iz #1) pa bi to kompenziral z nižjo davčno obremenitvijo prihodkov. Vsak se potem lahko sam odloči, kaj mu več pomeni - večja socialna in ekonomska varnost ali nekaj nižji davki.
Popoldanski espeji koristijo privilegije redne zaposlitve in zato dodatnih davčnih olajšav ne potrebujejo. Enako velja za penzioniste.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nevone ::
Popoldanski espeji koristijo privilegije redne zaposlitve in zato dodatnih davčnih olajšav ne potrebujejo. Enako velja za penzioniste.
Važno je samo to, da vsi damo čim več državi. Mislim, da je treba EDS povečati na minimalno 30%. Saj hočemo da je država uspešna, ane?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
To si ti rekla. Mirno lahko zagovarjamo nižanje obremenitve prihodkov za vse, od zaposlenih do multinacionalk, če si to lahko privoščimo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nevone ::
To si ti rekla.
To se stalno trobi. Jaz sem samo izpostavila.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
No, v tej temi je predvsem govora o razmerjih oziroma razlikah, ne o absolutnih številkah. Sicer se pa verjetno vsi davkoplačevalci strinjamo, da čim manj, tem bolje.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nevone ::
Sicer se pa verjetno vsi davkoplačevalci strinjamo, da čim manj, tem bolje.
Ne se ne. Se pa zelo hitro strinjamo, da natepejo še koga, potem ko so natepli nas.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
Ker sicer predstavlja nelojalno konkurenco tistim, ki za enako delo plačujejo več davkov in prispevkov, poleg tega pa nimajo privilegijev, ki jih zakonodaja zagotavlja redno zaposlenim.
Kakšna nelojalna konkurenca? Prvih 8 ur je dosti bolj obdavčen kot "čisti sp", dosti manj "optimizacij" lahko dela, naslednji dve popoldanski uri pa pavšalni prispevki + ista dohodnina kot "čisti sp". Kaj je tukaj nelojalnega? Tudi navaden sp lahko dela 8 ur nekaj, pa dve uri popoldne nekaj drugega, pa bo skupno plačal še vedno manj davkov kot zaposleni+popoldanski sp.
In tudi ti "privilegiji" redno zaposlenih so taki, da si jih mora zaposleni sam prislužit. Vsak redno zaposleni (če odmislimo javni sektor, tisto je itak čudna megla) mora v tistih desetih mesecih rednega dela zaslužiti za 12 plač + vse prispevke, dajatve, potne stroške, ipd., plus mora še generirat dobiček delodajalcu (kar sp. ne rabi, ker je dobiček avtomatsko njegova plača), + ne more uveljavljati nobenih ekstra stroškov (naročnina za telefon, internet,... ipd.)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Prvih 8 ur ni nič bolj obdavčen kot vsak običajen (ne normiran) sp. S tem da sp mora vse početi sam, pri zaposlenih se pa določeni stroški, recimo za bolniške, režija in še kaj, solidarno razporedijo med vse zaposlene.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
#2 je isto kot ena. Nikogar nihče nikamor ne sili. Zadeva je prostovoljna... Naj pa zamenja delodajalca. In si najde delo na trgu.
Saj una iz racunovodstva tud ve, da ne rab seksat s sefom, on je ne sili in stvar je popolnoma prostovoljna. Ce ji ni vsec, da jo sef skoz sprasuje, ce mu bo dala, lahk komot zamenja slubo. A ne?
Najprej ga naj prijavi za spolno nadlegovanje, civilno toži, vmes zamenja službo.
Dokler se takih kretenov ne izpostavi, bodo delali naprej po starem.
No, v tej temi je predvsem govora o razmerjih oziroma razlikah, ne o absolutnih številkah. Sicer se pa verjetno vsi davkoplačevalci strinjamo, da čim manj, tem bolje.
Seveda.
Samo s.p.ji, sploh normiranci, so trenutno zaradi volitev na udaru. pa tudi drugi, zdaj očitno popoldanci.
Mene moti da vlada sistemsko ne reši problema, ampak da vsake volitve nekaj štrika, ampak v osnovi je pa sistem isti.
Kakšna nelojalna konkurenca? Prvih 8 ur je dosti bolj obdavčen kot "čisti sp", dosti manj "optimizacij" lahko dela, naslednji dve popoldanski uri pa pavšalni prispevki + ista dohodnina kot "čisti sp". Kaj je tukaj nelojalnega? Tudi navaden sp lahko dela 8 ur nekaj, pa dve uri popoldne nekaj drugega, pa bo skupno plačal še vedno manj davkov kot zaposleni+popoldanski sp.
ipd.)
Obdavčen je njegov delodajalec, ne on... Njegove prispevke in davke plača delodajalec, od dobi samo neto plačo plus potne stroške in malico.
In tudi ti "privilegiji" redno zaposlenih so taki, da si jih mora zaposleni sam prislužit. Vsak redno zaposleni (če odmislimo javni sektor, tisto je itak čudna megla) mora v tistih desetih mesecih rednega dela zaslužiti za 12 plač + vse prispevke, dajatve, potne stroške, ipd., plus mora še generirat dobiček delodajalcu (kar sp. ne rabi, ker je dobiček avtomatsko njegova plača), + ne more uveljavljati nobenih ekstra stroškov (naročnina za telefon, internet,... ipd.)
Še enkrat, to je naloga delodajalca, ne zaposlenega...
Če delodajalec ne zna dobiti stranke s katerimi boi pokril plače zaposlenih, je to njegov problem.
Zaposleni večinoma misli, da je oddelal že vse s tem ko je prišel v službo. Dostikrat tudi v zasebnem sektorju.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
Prvih 8 ur ni nič bolj obdavčen kot vsak običajen (ne normiran) sp. S tem da sp mora vse početi sam, pri zaposlenih se pa določeni stroški, recimo za bolniške, režija in še kaj, solidarno razporedijo med vse zaposlene.
Kako da ne? Račun za telefon gre pri sp-ju v stroške, pri zaposlenem ne.
Ja, bolniška ipd, se pa razporedi, ampak v povprečju pristane na koncu na istem.
Dokler se takih kretenov ne izpostavi, bodo delali naprej po starem.
No, v tej temi je predvsem govora o razmerjih oziroma razlikah, ne o absolutnih številkah. Sicer se pa verjetno vsi davkoplačevalci strinjamo, da čim manj, tem bolje.
Seveda.
Samo s.p.ji, sploh normiranci, so trenutno zaradi volitev na udaru. pa tudi drugi, zdaj očitno popoldanci.
Mene moti da vlada sistemsko ne reši problema, ampak da vsake volitve nekaj štrika, ampak v osnovi je pa sistem isti.
Kakšna nelojalna konkurenca? Prvih 8 ur je dosti bolj obdavčen kot "čisti sp", dosti manj "optimizacij" lahko dela, naslednji dve popoldanski uri pa pavšalni prispevki + ista dohodnina kot "čisti sp". Kaj je tukaj nelojalnega? Tudi navaden sp lahko dela 8 ur nekaj, pa dve uri popoldne nekaj drugega, pa bo skupno plačal še vedno manj davkov kot zaposleni+popoldanski sp.
ipd.)
Obdavčen je njegov delodajalec, ne on... Njegove prispevke in davke plača delodajalec, od dobi samo neto plačo plus potne stroške in malico.
In tudi ti "privilegiji" redno zaposlenih so taki, da si jih mora zaposleni sam prislužit. Vsak redno zaposleni (če odmislimo javni sektor, tisto je itak čudna megla) mora v tistih desetih mesecih rednega dela zaslužiti za 12 plač + vse prispevke, dajatve, potne stroške, ipd., plus mora še generirat dobiček delodajalcu (kar sp. ne rabi, ker je dobiček avtomatsko njegova plača), + ne more uveljavljati nobenih ekstra stroškov (naročnina za telefon, internet,... ipd.)
Še enkrat, to je naloga delodajalca, ne zaposlenega...
Če delodajalec ne zna dobiti stranke s katerimi boi pokril plače zaposlenih, je to njegov problem.
Zaposleni večinoma misli, da je oddelal že vse s tem ko je prišel v službo. Dostikrat tudi v zasebnem sektorju.
Kako misliš "mora plačat delodajalec? Od kje pa delodajalcu denar? Iz zraka?
Vodovodar janko, zaposlen pri vodovodarstvu metka d.o.o. mora oddelat in zaslužit vse to kar dobi sam, kar gre državi, in kar "plača delodajalec" + vse stroške (orodje, itd), + bolniške + vse ostalo kar paše zraven.
Prav tako tudi vodovodar tinko s.p., le, da ima tinko nižjo dohodnino, ker mu gre račun za telefon in internet v stroške.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markus386 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
BigWhale ::
#2 je isto kot ena. Nikogar nihče nikamor ne sili. Zadeva je prostovoljna... Naj pa zamenja delodajalca. In si najde delo na trgu.
Saj una iz racunovodstva tud ve, da ne rab seksat s sefom, on je ne sili in stvar je popolnoma prostovoljna. Ce ji ni vsec, da jo sef skoz sprasuje, ce mu bo dala, lahk komot zamenja slubo. A ne?
Najprej ga naj prijavi za spolno nadlegovanje, civilno toži, vmes zamenja službo.
Nisi me cist razumel kaj sem hotel povedat. No, se zgodi.
Podjetje, ki sili delavca naj gre na s.p. je v mocnejsi poziciji in je tak pritisk na delavca ne samo nepostem ampak tudi nezakonit. Zato je tista #2 al kolk je ze bla, ki jo je zapisal Okapi nekaj kar bi morala drzava preganjati.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nevone ::
Zato je tista #2 al kolk je ze bla, ki jo je zapisal Okapi nekaj kar bi morala drzava preganjati.
Država naj gre sama sebe malo preganjat, ma tm dost dela.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
NikolormousB ::
Kako da ne? Račun za telefon gre pri sp-ju v stroške, pri zaposlenem ne.
Kako ne? Če podjetje zaposlenemu plačuje telefon, je to strošek podjetja.
Telefon za osebno uporabo pa tako ali tako v nobenem primeru ni davčno priznan strošek.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
Kako da ne? Račun za telefon gre pri sp-ju v stroške, pri zaposlenem ne.
Seveda gre, če je služben. Kaj pa daješ privat telefon v službi...
Kako misliš "mora plačat delodajalec? Od kje pa delodajalcu denar? Iz zraka?
Vodovodar janko, zaposlen pri vodovodarstvu metka d.o.o. mora oddelat in zaslužit vse to kar dobi sam, kar gre državi, in kar "plača delodajalec" + vse stroške (orodje, itd), + bolniške + vse ostalo kar paše zraven.
Prav tako tudi vodovodar tinko s.p., le, da ima tinko nižjo dohodnino, ker mu gre račun za telefon in internet v stroške.
Od strank, od kje pa?
Sam vodovodarju janku ni treba nič razmišljat, kje bo dobil stranke, ampak gre tja, kamor ga šef pošlje... Niti o tem ne, ali je stranka plačala ali ne... In če cel mesec nima stranke, mu morajo tako ali tako izplačat plačo.
S.P. si je ne more...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
Nisi me cist razumel kaj sem hotel povedat. No, se zgodi.
Podjetje, ki sili delavca naj gre na s.p. je v mocnejsi poziciji in je tak pritisk na delavca ne samo nepostem ampak tudi nezakonit. Zato je tista #2 al kolk je ze bla, ki jo je zapisal Okapi nekaj kar bi morala drzava preganjati.
Potem pa ne dajaj ekstremnih primerov. Mislim da v IT poslu ni veliko seksa
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Pri našem poslu delodajalec velikokrat MISLI, da je v MOČNEJŠEM položaju. Ampak, ko te ni več, pa ni nikogar, ki bi opravil tvoje delo, poskrbel za stranke, ali sploh prebral in razumel napisano dokumentacijo.
Videl večkrat kako so ljudi klicali nazaj, samo potem so bile cifre malo DRUGAČNE, predvsem pa PRECEJ VIŠJE.
Ena računovodkinja pa lahko samo upa, da šef dovolj dobro zgleda in dovolj dobro fuka, da ima še ona kaj od tega
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
knesz ::
Ker sicer predstavlja nelojalno konkurenco tistim, ki za enako delo plačujejo več davkov in prispevkov, poleg tega pa nimajo privilegijev, ki jih zakonodaja zagotavlja redno zaposlenim.
Naj pa še redno zaposleni odpre popoldanski s.p. in po 8 urah upravlja isto delo, kot ga v času redne službe, za manj denarja. In bo konkurenca tadrugemu popoldancu.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
[SkA] ::
http://www.zurnal24.si/slovenija/obdavc...
Popravljen predlog zakona. Če so vse prav povzeli, je sprememba glede na prvi predlog ta, da je v novem predlogu višina priznanih stroškov 70% prihodkov. Seveda to pomeni tudi nekoliko nižje prispevke, kot po prvotnem predlogu.
Popravljen predlog zakona. Če so vse prav povzeli, je sprememba glede na prvi predlog ta, da je v novem predlogu višina priznanih stroškov 70% prihodkov. Seveda to pomeni tudi nekoliko nižje prispevke, kot po prvotnem predlogu.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
Potem gremo spet na originalne davke ob ustanovitvi normiranega s.p.
.
Kaj pa davki?
Bo zdaj dohodniska lestvica?
Nekaj se je tudi govorilo o povprečju 150.000 EUR letnega zaslužka v 2 letih...
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
Kaj pa davki?
Bo zdaj dohodniska lestvica?
Nekaj se je tudi govorilo o povprečju 150.000 EUR letnega zaslužka v 2 letih...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
[SkA] ::
Saj pravim - po poročanju medijev je nov predlog enak prvemu, le da se višina priznanih stroškov poveča iz 60% na 70%.
Glede obstoja v sistemu, je po zadnjem predlogu tako, da v dveh letih ne smeš preseči 300k prihodkov, če že presežeš prag 100k v enem letu. S tem da je meja za normirane odhodke absolutno omejena na 35k, oziroma 70k, če imaš vsaj osebo zavarovano za polni delovni čas.
Skratka, če imaš eno leto 150k prihodkov, ti priznajo do 70k odhodkov in ne 105k.
Poleg tega so predlagani tudi neki ukrepi za zajezitev prelivanja prihodka na zakonske partnerje in druge povezane osebe, da bi se plačevalo manj davka. Če prav štekam tako, da se pri ugotavljanju višine prihodkov seštevajo še prihodki povezanih oseb. Se pa temu potem izogneš tako, da jim dokažeš, da ne gre za prelivanje.
Glede obstoja v sistemu, je po zadnjem predlogu tako, da v dveh letih ne smeš preseči 300k prihodkov, če že presežeš prag 100k v enem letu. S tem da je meja za normirane odhodke absolutno omejena na 35k, oziroma 70k, če imaš vsaj osebo zavarovano za polni delovni čas.
Skratka, če imaš eno leto 150k prihodkov, ti priznajo do 70k odhodkov in ne 105k.
Poleg tega so predlagani tudi neki ukrepi za zajezitev prelivanja prihodka na zakonske partnerje in druge povezane osebe, da bi se plačevalo manj davka. Če prav štekam tako, da se pri ugotavljanju višine prihodkov seštevajo še prihodki povezanih oseb. Se pa temu potem izogneš tako, da jim dokažeš, da ne gre za prelivanje.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
user4683 ::
Povzetek:
1. Pogoji za vstop v sistem obdavčitve po normiranih odhodkih ostajajo enaki. (max 50 oz 100k letno)
2. 80% normiranih stroškov ostaja
3. davek je še vedno dokončen in nespremenjen (20%)
Spremembe:
1. Zavezanec bo moral izstopiti iz sistema, če bo imel v dveh zaporednih letih skupno več kot 300k prihodkov. (trenutno: izstopiti mora iz sistema če dve leti zapored preseže 100k)
2. Mož in žena ne bosta mogla oba imeti normirani s.p. tako kot zdaj, torej brez težav. Po novem bo FURS sešteval prihodke povezanih oseb.
Spremembe bodo potrjevali jutri.
Torej dobre stvari ostajajo oziroma bodo še malenkost boljše za tiste ki zaslužimo "preveč" :) Lotili pa se bodo zlorab povezanih družb.
1. Pogoji za vstop v sistem obdavčitve po normiranih odhodkih ostajajo enaki. (max 50 oz 100k letno)
2. 80% normiranih stroškov ostaja
3. davek je še vedno dokončen in nespremenjen (20%)
Spremembe:
1. Zavezanec bo moral izstopiti iz sistema, če bo imel v dveh zaporednih letih skupno več kot 300k prihodkov. (trenutno: izstopiti mora iz sistema če dve leti zapored preseže 100k)
2. Mož in žena ne bosta mogla oba imeti normirani s.p. tako kot zdaj, torej brez težav. Po novem bo FURS sešteval prihodke povezanih oseb.
Spremembe bodo potrjevali jutri.
Torej dobre stvari ostajajo oziroma bodo še malenkost boljše za tiste ki zaslužimo "preveč" :) Lotili pa se bodo zlorab povezanih družb.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
ales85 ::
Hvala za povzetek. Glede "povezanih oseb" me še zanima kako je, če imata mož in žena dejansko vsak svojo dejavnost. Se v tem primeru še vedno sešteva? Torej, če lahko dokažeš, da delaš z drugimi partnerji na primer.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
user4683 ::
Hvala za povzetek. Glede "povezanih oseb" me še zanima kako je, če imata mož in žena dejansko vsak svojo dejavnost. Se v tem primeru še vedno sešteva? Torej, če lahko dokažeš, da delaš z drugimi partnerji na primer.
V članku piše, da bosta lahko oba ločeno normiranca, če dokažeta, da vsak posebej opravljata dejavnost. Torej v tem primeru ne bodo komplicirali in seštevali prihodkov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: user4683 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
3. davek je še vedno dokončen in nespremenjen (20%)
To pomeni, da je davek cedularen? Se pravi se ne šteje v dohodnino?
Če ja, se temu reče "predvolilni čas"?
![>:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_twisted.gif)
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
user4683 ::
3. davek je še vedno dokončen in nespremenjen (20%)
To pomeni, da je davek cedularen? Se pravi se ne šteje v dohodnino?
Če ja, se temu reče "predvolilni čas"?![]()
Tako je.. praktično vse ostane isto kot je bilo in še bolje (max 300k v dveh letih) + malo bolj aktivni bodo pri sumljivih poslih povezanih družb (zakoncev/partnerjev). V drugi temi na S-T o normirancih je Invictus prilepil cel članek.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
matijadmin ::
Nobenih sprememb zadevne zakonodaje sploh nismo potrebovali.
Morda bi morali kaj spremeniti glede ocenjevanja dela JU, če že in izdelati strategijo za pristojne represivne/inšpekcijske organe ter jim z jasnimi navodili podkuriti pod nogami. Samo to.
Morda bi morali kaj spremeniti glede ocenjevanja dela JU, če že in izdelati strategijo za pristojne represivne/inšpekcijske organe ter jim z jasnimi navodili podkuriti pod nogami. Samo to.
Vrnite nam techno!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Odprtje normiranega spja (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 41749 (16624) | Recordman |
» | Prihodki iz tujine in dohodnina (kot fizična oseba)Oddelek: Loža | 14888 (13575) | Vikking |
» | A je s.p. pravi odgovor za moj posel? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 24995 (22596) | Mavrik |
» | informacije glede ustanovitve podjetja (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20246 (17783) | wind |