Plačilo odkupine za kriptolocker - računovodski problem?

poweroff je 14. jul 2017 ob 19:18 izjavil:

Goljufi namreč ne izdajajo računov za šifrirne ključe...

V kratkem bodo izdajali tudi račune. Sploh glede na to, da jih nihče od organov pregona nič ne more niti noče. :)

Sicer si bil upravičeno v dvomu glede prikaza stroška kot davčno priznan odhodek.

Bo Perci povedal.

obstaja prav računovodska kategorija (konto) kamor se knjižijo stroški podkupnine izsiljevanja ipd!!! to je predvsem pri avtoprevoznikih oziroma špediterjih ki poslujejo v državah tretjega sveta. ne gre v stroške, lahko pa odpišeš nek znesek.

A ne spada plačilo odkupnine tehnično gledano pod pogajanje s teroristi, kar pa lahko samo država?

V bistvu je to resen problem.

Tam imaš recimo Glavno knjigo ali pa kakšne načrte in nekdo ti jih je zaklenil. Pripravljen si požreti plačilo odkupnine. A ti lahko sedaj država še bolj zakomplicira življenje? Ker pomagala podatke nazaj dobiti ti ne bo.

poweroff je 14. jul 2017 ob 21:09 izjavil:

Torej... kako to narediti legalno?

Recimo, da se tvoji firmi zgodi zaklep. Kako legalno odklenit podatke?

Tako, da se ta strošek knjiži oz. opredeli kot davčno nepriznan odhodek.

Če mene vprašaš, nebi smelo biti dovolj, da je davčno nepriznan odhodek - še javno bi morali incident prijaviti (izobesiti na sramotilni steber!) in plačati kazen zaradi malomarnosti.

Dejstvo je, da zadevo fašeš izključno zarad malomarnosti in se iz zgodbe ne moreš rešiti, ne da bi plačal odkupnino - zaradi malomarnosti.
Če kuhar v kuhinji dela tako malomarno, ga bo inšpektor sočno kaznoval, po potrebi kuhinjo zaprl. Praktično povsod se kaznuje malomarnost - samo z podatki se pa lahko dela kot 'svinja z mehom'? Kaj je res tak problem uredit en ušiv backup, da ne gre vse po zlu, če si že na ostalih področjih bil malomarem, da si zadevo sploh staknil?

evo tole pravi kolega iz ČIKAGA

Hello, no problem. It would be written as business services because the business is paying somebody to solve a problem (even though they are paying the same criminal who caused the problem).

kao gre v stroške v USA kaj bo porekla SLO pa je druga priča

Kva pa vem v usa so zgleda to sprejeli kot pač vsakemu se lahko zgodi in ni problema, ne vem zakaj bi naši delali probleme, ok vem prazna blagajna.

fak ne vem, sem ga samo vprašal kaj je z eventuelnim davkom, ja za usa bi pmojem bilo dosti da daš prinscreen da so te zaklenili in da si nakazal, ne vem druzga, to kar je kolega povedal bo 100% držalo sej veš da se oni z davki ne igrajo.

perci je 14. jul 2017 ob 23:13 izjavil:

Pač, dokumentiraš zadevo - narediš listino in jo poknjižiš. DDV-ja si pa ne moreš odbijat, razumljivo.

No, moje naslednje vprašanje pa je, ali je mogoče, da bi kdo na tak način nezakonito črpal dobiček iz podjetja? Če prav razumem so namreč v tem primeru dajatve manjše kot npr. pri izplačilu dobička.

In če da - kako sploh preveriti take zadeve?

Saj to ni sporno.

Ampak raznih tajkunov to ne ustavi.

#000000 je 15. jul 2017 ob 00:09 izjavil:

evo tole pravi kolega iz ČIKAGA

Hello, no problem. It would be written as business services because the business is paying somebody to solve a problem (even though they are paying the same criminal who caused the problem).

kao gre v stroške v USA kaj bo porekla SLO pa je druga priča

USA ne moreš primerjati s Slovenijo, ker smo ena navadna totalitaristična država in imamo vse zakomplicirano do amena.

Kolega iz USA mi je pred časom razlagal, da je obnavljal svojo drugo hišo, ki jo daje v najem. In pri tem so mu med drugim v davčno olajšavo sprejeli tudi vso kilometrino, ko se je vozil do te hiše, da je tam delal. Pa to ni njegov poklic, ker sicer dela v IT-ju v eni od bolnic v Houstonu.

Če bi to naredil 1x in z nekim razumnim zneskom, bi verjetno šlo skozi. Po dogajanju v revozu verjetno niti ne bi pretirano preverjali oz posumili na goljufijo. Če bi to počel več let zapored pa seveda nebi šlo čez.

V USA ne potrebuješ dokumentov. Zavedeš plačilo kot business expense in to je to.

Kar se tiče pranja dobička je pa že perci napisal. Možno je, ampak skrajno nepraktično. Enkratni znesek par 100 jurjev ne bi šel skozi, sem prepričan. Če bi vsak mesec dobil cryptolocker, bi verjetno tudi hitro komu posvetila rdeča luč. Za enkratni znesek par jurjev se pa niti slučajno ne splača skozi vse te komplikacije.

NikolormousB je 15. jul 2017 ob 10:43 izjavil:

V USA ne potrebuješ dokumentov. Zavedeš plačilo kot business expense in to je to.

Kar se tiče pranja dobička je pa že perci napisal. Možno je, ampak skrajno nepraktično. Enkratni znesek par 100 jurjev ne bi šel skozi, sem prepričan. Če bi vsak mesec dobil cryptolocker, bi verjetno tudi hitro komu posvetila rdeča luč. Za enkratni znesek par jurjev se pa niti slučajno ne splača skozi vse te komplikacije.

Beseda "dokumentirati" v zadostni meri bi lahko pomenilo npr. da narediš PrtScr zahteve in stanja na računalniku inpa seveda tudi potrdilo o plačilu.

Tudi računa ni težko ponarediti.

perci je 15. jul 2017 ob 10:02 izjavil:

Teoretično je mogoče.

Ampak to pomeni, da bi moral sam spisati virus...in ob tem sprejeti še druga tveganja in kazniva dejanja, ne samo davčne utaje.

No, virus bi lahko spustil in si direkt napisal nek fiktivni račun od Čing Čong Global Industries Corporation Ltd.

Ce ti ukradejo zalogo in imas policijski zapisnik gre za davcno priznan odhodek al be ?

Invictus je 15. jul 2017 ob 12:01 izjavil:

Pa vi niste resni...

Kriminalec vas napade, okrade in vi bi dali to med stroške? Svašta...

Nisem vedel da obstaja kriminalec d.o.o, ki izstavlja račune...

Problem je, da ne razumeš, da niso vsi odhodki dokumentirani z računi.

Vsi poslovni dogodki se računovodsko dokumentirajo. Tako ali drugače. V skladu z računvodskimi standardi in pravili skrbnega računovodenja.

Ne predstavljajo pa nujno davčno priznanega odhodka. IMO v tem primeru (in tudi prej omenjenemu primeru kraje), se prizna. Je pa dejstvo, da moraš ravnati kot dober gospodar.

Okužba s kripto virusom ni nujno posledica malomarnosti podjetja. Če imaš 20.000 zaposlenih je nemogoče vsem razložiti, da naj ne odpirajo sumljivih mejlov.

evo tole pravi kolega iz ČIKAGA

Hello, no problem. It would be written as business services because the business is paying somebody to solve a problem (even though they are paying the same criminal who caused the problem).

Mam jaz drugačne vire. Daj pošlji ime tega podjetja če lahko.

Namreč, prišlo mi je na misel, da gre pri teh kriptolocker virusih morda tudi za davčne goljufije. Ti lepo kao plačaš odkupnino, zraven se dereš kakšna huda žrtev da si, v resnici pa potem ta denar neobdavčeno preko BTC pobašeš v žep.

Dobro ti razmišljaš. Daj ustvari podjete (niti ni nujno potrebno) in začni prat denar preko bitcoinov. Podjetje bo prišlo do čistega denarja (minus tvoja provizija), pa vse se bo lepo poklapalo, ker bodo imeli fakturo (iz tvojega prispevka nisem zaznal kakšno).
Še Snežič je vedel, da morajo obstajati fakture in neko podjetje. A nisi ti un iz Televizije, ki je zaradi protesta odstopil s KPKja? Kaj zdaj a plača na inštitutu ni dovolj velika pa malce razmišljaš med nedelom?

Problem je, da ne razumeš, da niso vsi odhodki dokumentirani z računi.

In torta na češnji. To dragi moji pa je naš pravnik. S čim so torej dokumentirani odhodki pri nas? Sicer odgovora niti ne pričakujem. Po moje se je fant malce zaplezal, zdaj pa bo raje zbrisal in zaklenil kar celo temo.

To dragi moji soforumaši je tipičen primer nesposobnosti, kradljivosti in lažnivosti naših nastavljenih veljakov. Službe so jim bile zrihtane, ker so "naši".

Ja lahko je placa, dividenda in podobno. Vendar je to vse dokumentirano. V primeru prodajne pogodbe je to faktura. Vemo kdo in kam. V primeru placila z bitcoini, ko je navedeno, pa ne vemo kam gre denar a ne?

Recimo, slabitve so tudi en tak zanimiv odhodek, ki je bilo v zadnjih letih na veliko (v milijardah) evidentiran v bankah. Pa ni bilo nobenega računa zadaj. Pametnjakovič jedan.

luli je 15. jul 2017 ob 16:07 izjavil:

Še Snežič je vedel, da morajo obstajati fakture in neko podjetje.

Kateri Snežič? A oni iz SDS?

luli je 15. jul 2017 ob 16:07 izjavil:

A nisi ti un iz Televizije, ki je zaradi protesta odstopil s KPKja? Kaj zdaj a plača na inštitutu ni dovolj velika pa malce razmišljaš med nedelom?

Ne, zdaj ko so jih dobili z brezplačniki, je treba najti druge vire financiranja. Volitve se bližajo, volilna kampanja pa stane, kajne?

Sicer pa, če je človek veliko na dopustu in si ga v teh težkih časih lahko privošči, mu gre vse sorte po glavi...

Janša je sodišču razložil, da je sicer 16. avgusta končal več kot tritedenski dopust v Bovcu, a je že naslednji dan začel dvotedenski dopust na hrvaškem otoku Pašman. (Vir)

V bistvu ne ves o cem govoris, ali se pa pretvarjas.

Komot se ti zgodi. Infovarnost lahko zmanjsa verjetnost, preprecit pa ne more. Razen ce se odlocis in tudi dolocene procese pohabis do te mere, da tveganje iznicis.

Seveda se odlocas kaj je ceneje. Pohabljen poslovni proces ali neko se sprejemljivo tveganje za okuzbo.