☰

» »

Obnašanje voznikov

Obnašanje voznikov

Temo vidijo: vsi
««
12 / 23
»»

matic492 ::

AndrejO je izjavil:


#1: Sodba je iz l. 1994, ko ZPrCP sploh še ni obstajal (imeli smo ZVCP). Bolje bi bilo najti kakšen malo bolj svež primer, čeprav dvomim, da se je zakonodaja v tem delu bistveno spremenila.

#2: ZPrCP dovoljuje prehitevanje skozi križišče, kadar se prehiteva na prednostni cesti: 12. tč. 1. odst. 52. čl. ZPrCP.

#3: Hkrati z #2 pa ZPrCP prepoveduje menjavo pasu v križišču (razen nekaterih krožnih križiščih): 2. odst. 59. čl. ZPrCP.

Posledično to pomeni, da se lahko prehitevanje začne pred kižišče, poteka skozi križišče, pod pogoji iz 52. čl. ZPrCP, ne more pa se začeti v križišču, zaradi prepovedi iz 59. čl. ZPrCP.

Edini možen prekršek je tako samo še nepravilno vključevanje iz neprednostne na prednostno cesto.

IMO je bilo prehitevanje v danem položaju skladno s trenutno veljavnimi predpisi, če je bil izpolnjen še en pogoj: prehitevanje se je moralo začeti še preden je do znaka STOP prispelo vozilo, ki se namerava vključiti iz neprednostne ceste. Če ta pogoj ni izpolnjen, to pomeni, da se bo prehitevanje začelo šele potem, ko bo "tehnično gledano", nasprotni pas že postal zaseden s tem, ko bo vozilo speljalo v križišče. Če ta pogoj je izpolnjen, potem je za nesrečo dejansko odgovoren voznik, ki je zapeljal iz neprednostne ceste na prednostno cesto, ne da se bi predhodno prepričal, da je to varno/možno storiti.

Tako zakoni ... moja pamet pa pravi sledeče:
- Ne prehitevaj skozi križišče izven svojega smernega pasu, ker ljudje ne gledajo v obe smeri.
- Ne prehitevaj preko prehodov za pešce, ker ljudje ne gledajo v obe smeri.

Lahko boš imel po zakonu prav in boš popolnoma nedolžen. Ampak avto bo še vedno razbit in pri vsake omembe vredni hitrosti bodo poškodovani tudi ljudje. Malo bolj paranoičen/defenziven pristop k problemu se na dolgi rok mnogoterno povrne.


Kot sem napisal, ko je vozilo #1 pripeljalo do stop znaka, sem bil VZPOREDNO z vozilom, ki sem ga prehiteval. V tistem trenutke sem seveda takoj pomislil na najslabši primer; "ta me bo spregledal" in kot rečeno sem ocenil da je varno končati prehitevanje. Kar tudi je bilo, ker se očitno nisva zabila. Če bi prišel avto sekundo prej, pa jaz sploh nebi začel prehitevati. Pač splet okoliščin, ki je bil točno takšen tako, da on ni videl mojega smernika ko sem menjal pas (ker sem ga dal ko še ni bil na stop znaku in ni mogel videti ker so 5m zadaj drevesa in hiše).

In pa ponavljam, to je bil majhen avto (izpit za skuterja), ki je vozil 30. Drugače še na tem območju nikoli nisem prehiteval in mislim da noben tam ne prehiteva. Verjetno bi pa lahko zapeljal na desni pas še prej kot sem in pa tudi 3je avti vzporedno bi bili brez problema na tej cesti. Mogoče bi samo kako ogledalo odletelo.

Seveda se pa strinjam da je boljše imeti cel avto in živce namesto razbit avto, tudi če si nedolžen.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

AndrejO ::

Mnja ... iz te in vecine drugih zgodb v prometu se IMO vedno lahko potegne tri zakljucke:
#1 Nekatere stvari so odvisne od srece.
#2 Samo zato, ker ti zakon da prav, to se ne pomeni, da bos imel sreco. Gl. #1
#3 Vedno te bo zadelo (ali pa bos zadel) tisto, kar spregledas in nikoli ne bos videl vsega. Gl. #1.

In potem z nekaj srece (seveda) cez cas pogruntas, da lahko kocko na razlicne nacine utezis v lastno korist in to tudi zacnes poceti.

jype ::

perci> To so samo ekscesni primeri. Prometna kultura je vsak dan boljša.

Podatki kažejo, da to drži.

perci ::

Smo ob pregledu teh podatkov ugotovili, da nimas prav. Dodatnih pojasnil, ki bi te ugotovitve ovrgli, nisi dal. Trollaš.

St235 ::

scipascapa je izjavil:

Človek ima milion prekrškov (kot mladi voznik bi moral že davno izgubiti vozniško + odvzem avta), pri 21 ubije mlado žensko, ker ga sistem ni uspel prej izločiti iz prometa? To je tebi samoumevno? Bravo Lakotnik29, bravo!


Kaj pa je po tvoje ustrezno? Da bi ga policaji ustrelili, ko je naredil prvi prekrške? Drugi? Ko je ostal brez izpita?

Kako točno v svoji sveti neumnosti si predstavljaš, da lahko država nekomu na podlagi prometnih prekrškov fizično prepreči uporabo vozila? Mu polomijo noge? Gredo policaji vsako jutro mimo njegove hiše in ga na mrtvo pretepejo, če je sposoben vstat iz postle? Al mu k nogi priklenemo svetohlica sciascapa, ki mu 24 ur na dan naklada, da ne sme vozit avtomobila, drugače bo tožil državo?

jype ::

perci> Smo ob pregledu teh podatkov ugotovili, da nimas prav.

Narobe ste ugotovili.

perci> Dodatnih pojasnil, ki bi te ugotovitve ovrgli, nisi dal. Trollaš.

Ja, to vsi rečejo, ki niso dovolj matematično pismeni.

matic492 ::

Mislim da se strinjam z jype. Dejanje enega psihopata (v članku je pisalo da ni kazal znakov obžalovanja) ne odraža celotno prometno kulturo države.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

perci ::

To je res.

Vendar temu, da se prometna varnost zadnji dve leti poslabsuje, pritrjujejo tudi podatki.

Ja, to vsi rečejo, ki niso dovolj matematično pismeni

Potem pa povej, kje si karkoli pojasnil.

Moje utemeljitve so zapisane crno na belem in se jih da preveriti ter razsuti, ce so luknjaste.

Za razliko od tvojih.

jype ::

perci> Vendar temu, da se prometna varnost zadnji dve leti poslabsuje, pritrjujejo tudi podatki.

Varnost se izboljšuje, le ti ne veš, kaj pomeni beseda varnost.

perci> Moje utemeljitve so zapisane crno na belem in se jih da preveriti ter razsuti, ce so luknjaste.

URL?

perci ::

URL je ta tema...malo pred tistimi posti, kjer praviš, da nočem razumet.

scipascapa ::

Lakotnik29: odvzem avta in vozniške? In bi bila kolesarka še živa, zanimivo, a ne? Hčerka/vnukinja od nekoga, punca ipd....zaradi kretena in sistema, nič kriva mrtva.
Pa saj je kaj drugega za pričakovati od sistema, ko so lani vračali odvzete vozniške po tekočem traku.

St235 ::

scipascapa je izjavil:

Lakotnik29: odvzem avta in vozniške? In bi bila kolesarka še živa, zanimivo, a ne? Hčerka/vnukinja od nekoga, punca ipd....zaradi kretena in sistema, nič kriva mrtva.
Pa saj je kaj drugega za pričakovati od sistema, ko so lani vračali odvzete vozniške po tekočem traku.


Glede na to, da so ga obravnavali tako zaradi vožnje neregistriranega in neizpravnega avtomobila kot tudi zaradi vožnje brez vozniškega, je višek absurda razlagat, da bi bila kolesarka še živa, če bi mu odvzeli vozniško. Pri čemer se ti sploh ne sanja ali in v kakšnih postopkih dejansko je.

Spxy ::

St235 je izjavil:

scipascapa je izjavil:

Lakotnik29: odvzem avta in vozniške? In bi bila kolesarka še živa, zanimivo, a ne? Hčerka/vnukinja od nekoga, punca ipd....zaradi kretena in sistema, nič kriva mrtva.
Pa saj je kaj drugega za pričakovati od sistema, ko so lani vračali odvzete vozniške po tekočem traku.


Glede na to, da so ga obravnavali tako zaradi vožnje neregistriranega in neizpravnega avtomobila kot tudi zaradi vožnje brez vozniškega, je višek absurda razlagat, da bi bila kolesarka še živa, če bi mu odvzeli vozniško. Pri čemer se ti sploh ne sanja ali in v kakšnih postopkih dejansko je.


Odvzem prostosti bi kolesarko rešil. Žal pa naš sistem ne deluje.

St235 ::

Odvzem prostosti zaradi prometnih prekrškov?????? In ga zapret za naslednjih 99 let? jao, nočem si predstavljat kak sistem je po vaše delujoč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Aston_11 ::

Spxy, zaradi česa točno bi mu ti odvzel prostost?

frudi ::

Imho, če se nekomu odvzame vozniška, pa se ga nato spet dobi za volanom, bi se ga moralo obtožiti povzročitve splošne nevarnosti. Če mu je bila vozniška odvzeta, se smatra, da ni sposoben varno upravljati z vozilom v prometu, dokler te sposobnosti ponovno ne dokaže. Avtomobil je splošno nevarno sredstvo, za katerega upravljanje je potrebna ustrezna usposobljenost in dovoljenje. Če se nekdo zavestno spet spravi vozit, kljub temu, da sistem pravi, da tega ni sposoben varno početi, bi se to moralo smatrati za povzročitev splošne nevarnosti.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Spxy ::

Nekomu ki se usede za volan brez izpita in povzroči prometno nesrečo s smrtnim izzidom bi odvzel prostost ja. tudi za 99 let.

Mare2 ::

Spxy, nekaterim ne pomaga opozorilo, opomin, denarna kazen. Nič.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Aston_11 ::

Zgoraj pišeš, da bi to naredil še predenj, bi koga do smrti povozil. Kristlna kugla ali bi jih zapiral kar počez?

scipascapa ::

Če to ni dovolj za pripor, potem res ne vem.

Hud kršitelj predpisov

Glede na številne prekrške, ki jih ima 21-letni voznik kljub svoji mladosti že na grbi, ne čudi, da je moral po zaslišanju pred preiskovalnem sodnikom v pripor. Izkazalo se je namreč, da gre za izredno problematičnega voznika, čeprav je v času nesreče imel veljavno vozniško dovoljenje in je vozil trezen.

Po naših neuradnih informacijah so ga policisti v zadnjih dveh letih obravnavali za več kot 15 prekrškov. Med njimi so prehitra vožnja, vožnja skozi rdečo luč, neuporaba varnostnega pasu in uporaba telefona med vožnjo. Prav tako naj bi vsaj dvakrat sedel za volanom neregistriranega in enkrat tudi tehnično neustreznega avtomobila, enkrat pa naj bi ga zasačili med vožnjo vozila (po neuradnih informacijah motorja), za katerega nima vozniškega dovoljenja.

Ljubljančan naj bi v preteklosti že enkrat pobegnil po povzročitvi prometne nesreče. Vsaj enkrat naj bi bežal tudi pred policisti, ko so ga ti poskušali ustaviti z modro lučjo. Tudi v letošnjem letu so ga policisti zaradi prekrškov po naših informacijah obravnavali vsaj dvakrat, nazadnje konec februarja.

Spxy ::

Aston_11 je izjavil:

Zgoraj pišeš, da bi to naredil še predenj, bi koga do smrti povozil. Kristlna kugla ali bi jih zapiral kar počez?


Sem razumel da se je šlo za primer ko je model že povozil kolesarko. Če sem se zmotil se opravičujem.

Edit: Aha vidim kaj te je zmotilo, da bi ga jaz zaprl še pred nesrečo s kolesarko. Glede na preteklost kot jo navaja scipascapa, ga ne bi torej je kolesarka mrtva. My bad.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Spxy ()

Invictus ::

Glede na prejšnje prekrške ga niso mogli pripreti.

Sedaj je v priporu.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

scipascapa ::

Povej to punci. Po toči zvoniti je prepozno.

Spxy ::

scipascapa je izjavil:

Povej to punci. Po toči zvoniti je prepozno.


True, samo pred tem prekrškom ni bilo pravne podlage da bi ga zaprli. Sam pa vidiš da odvzem izpita ne pomaga če je človek kreten.

scipascapa ::

Saj to pravim, sistem nima vzvodov, ker sistem sprejema pravne zakone, bi lahko take stvari preprečevali četudi z kako zaporno kaznijo ipd.

Aston_11 ::

Torej zapiramo kar random ali pa na podlagi blodenj ljudi? 10 prekrškov, zapor za zmeraj? Ali ga tudi kdaj izpustimo, snajper pa ga 24/7 sledi, ko se bo vsedel v avto, krogla?
Kako si torej to mislil z zaporno kaznijo, pa da vsaj malo ni srednjeveško?

St235 ::

scipascapa je izjavil:

Saj to pravim, sistem nima vzvodov, ker sistem sprejema pravne zakone, bi lahko take stvari preprečevali četudi z kako zaporno kaznijo ipd.


Edini vzvod, ki bi to omogočal je kristalna krogla, ki si si jo pravkar iz riti potegnil. Ali pa da namesto kazenskih točk začnemo talat metke v čelo. Vsake tri točke enega. Pa da vidim kolk bo ponovljenih kršitev.

facepalm ::

Verjemi, da ze mesec zapora (na lastne stroske), bi marsikoga streznila. Mene bi.
Denarne kazni ne pomagajo saj se jim da ogniti z druzbeno koristnimi deli.

Spxy ::

Aston_11 je izjavil:

Torej zapiramo kar random ali pa na podlagi blodenj ljudi? 10 prekrškov, zapor za zmeraj? Ali ga tudi kdaj izpustimo, snajper pa ga 24/7 sledi, ko se bo vsedel v avto, krogla?
Kako si torej to mislil z zaporno kaznijo, pa da vsaj malo ni srednjeveško?


v nekaterih primerih ne bi bilo slabo it malo nazaj :))

St235 ::

scipascapa je izjavil:

Če to ni dovolj za pripor, potem res ne vem.

Hud kršitelj predpisov

Glede na številne prekrške, ki jih ima 21-letni voznik kljub svoji mladosti že na grbi, ne čudi, da je moral po zaslišanju pred preiskovalnem sodnikom v pripor. Izkazalo se je namreč, da gre za izredno problematičnega voznika, čeprav je v času nesreče imel veljavno vozniško dovoljenje in je vozil trezen.

Po naših neuradnih informacijah so ga policisti v zadnjih dveh letih obravnavali za več kot 15 prekrškov. Med njimi so prehitra vožnja, vožnja skozi rdečo luč, neuporaba varnostnega pasu in uporaba telefona med vožnjo. Prav tako naj bi vsaj dvakrat sedel za volanom neregistriranega in enkrat tudi tehnično neustreznega avtomobila, enkrat pa naj bi ga zasačili med vožnjo vozila (po neuradnih informacijah motorja), za katerega nima vozniškega dovoljenja.

Ljubljančan naj bi v preteklosti že enkrat pobegnil po povzročitvi prometne nesreče. Vsaj enkrat naj bi bežal tudi pred policisti, ko so ga ti poskušali ustaviti z modro lučjo. Tudi v letošnjem letu so ga policisti zaradi prekrškov po naših informacijah obravnavali vsaj dvakrat, nazadnje konec februarja.


Popolnoma nič od navedenega ni zadosten razlog za dosmrtni zapor.

scipascapa ::

Malo se umiri s takimi komentarji, ker kršiš 2.1. Jaz tebe kdaj napadam?

Samo ker te moderatorji ščitijo se ne bo nič zgodilo.

Zgodovina sprememb…

Unknown_001 ::

scipascapa je izjavil:

Malo se umiri s takimi komentarji, ker kršiš 2.1. Jaz tebe kdaj napadam?

Samo ker te moderatorji ščitijo se ne bo nič zgodilo.


Njemu pametuješ s pravili? Boi, I wish you luck. This is gonna be interesting.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

next3steps ::

perci je izjavil:

Smo ob pregledu teh podatkov ugotovili, da nimas prav. Dodatnih pojasnil, ki bi te ugotovitve ovrgli, nisi dal. Trollaš.

O, lej ga trola, ki lastnih virov ne zna brati. Majkemi. Kitajke še hodijo rojevat v USA ? Ker po tvojem ja, saj si podatke iz riti potegnil tako kot te. Majkemi majkemi, magnifiko je pedr, majkemi majkemi.

sift ::

vrtec slo tech in action

perci ::

Indeed. Kaj čmo, to je realnost.

December 2016. Recent enough ali rabiš članek iz 28.3.?
http://www.latimes.com/local/lanow/la-m...

kuvanasarma ::

St235 je izjavil:

Odvzem prostosti zaradi prometnih prekrškov?????? In ga zapret za naslednjih 99 let? jao, nočem si predstavljat kak sistem je po vaše delujoč.



Zakaj mate tak fetiš na zapiranje ljudi? Vislice/giljotina pa je fertik. Naj se še ljudje malo zabavajo :)
Ne pa da neka nesocializirana žival na moj račun živi še naslednji 30 let, in medtem dobi 3 obroke na dan, prhanje, vso zdravstveno oskrbo ipd. zastonj.

Shadowstorm ::

Tale fant, ki je zbil kolesarko, s kolegi imajo tekmovanja in "dare" na cesti. Eden je, da grejo napolno čez rdečo luč (če je promet al ne). Sovoznik je pa kot priča. Ko je zbil kolesarko je šel 170km/h.

mikhaair ::

Kaj pa ignoranca v primeru nesrece in ozivljanja dojencka pri Celju?
Voznika avtobusov mrtvo hladno mimo, nekdo kazal fakica. Kje zivimo? Zadnjic znanka v debati o nesreci in PP zinla neumno, da bi sla kar mimo. Sem ji rekel da je bedna, nekaj v tej smeri, in da me je groza deliti cesto in okolje z ljudmi, ki niso sposobna pomagat v taksnem primeru. Bolje da vrne izpit...

Aston_11 ::

@shadowstorm: Kje si našel te podatke?

BTW Par perl imamo med vozniki na cesti okrog Laškega. Kdo ve, če je to kakšen talent s foruma?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

Invictus ::

Shadowstorm je izjavil:

Tale fant, ki je zbil kolesarko, s kolegi imajo tekmovanja in "dare" na cesti. Eden je, da grejo napolno čez rdečo luč (če je promet al ne). Sovoznik je pa kot priča. Ko je zbil kolesarko je šel 170km/h.

A je spet v modi ta zadeva? tega že kar nekaj let ni bilo.

Je bilo pa popularno tam 15 let nazaj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

perci ::

Ni druge rešitve kot evtanazija.

Aston_11 ::

In tega divjanja sredi Ljubljane seveda nihče ne opazi. Imajo plašnice ljubljančani na glavi ali samo talente v glavi?
BTW v naših koncih je bilo podobno s plašnicami in talenti: toliko časa se je šmrkovje ponoči gonilo skozi vas, kjer je bil dvignjen most, da je avto lepo dvignilo pri dovolj veliki hitrosti, dokler ni avto šel po svoje, ko je pristal in končal v zidu od gostilne. Smrtna žrtev - ena mlada punca okrog 18 let, cca 200-300 metrov od domače hiše. Potem ko ti vaščani povedo, da so vedeli, kaj se dogaja.... jaz bi rekel, da jo imajo na vesti.

Invictus ::

Večino divjanja skozi rdečo luč bi se dalo rešiti s kamerami, ki zabeležijo dogodek.

Ne vem zakaj nobeno mesto ali policija tega ne implementira...

Bi bilo precej manj problemov.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

RedDrake ::

Invictus je izjavil:

Večino divjanja skozi rdečo luč bi se dalo rešiti s kamerami, ki zabeležijo dogodek.

Ne vem zakaj nobeno mesto ali policija tega ne implementira...

Bi bilo precej manj problemov.

Zato ker v Sloveniji nihče nikoli ne vozi svojega vozila. Vedno nek družinski član, proti kateremu ni potrebno pričati.
No, vsaj pravijo tako vsi ...

Invictus ::

To rešiš s spremembo zakonodaje kjer kazen nabiješ na avto oz. lastnika. Saj vozniški izpit ni ustavna ali človekova pravica.

Neplačane kazni, ne moreš podaljšati registracije in ga pride iskat policija, ki ga odpelje na skladiščenje, ki spet stane.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Shegevara ::

Seveda. Prav tako kot gre lovec v zapor, če mu kakšen mentalen sorodnik zračno puško ukrade in gre ubijat po vasi. Prav mu je, saj je njegova lastnina in njegov orožni list, bo za kaznjiva dejanja kar sam odgovarjal.

Shadowstorm ::

@Aston_11. Sodelovka(teta) je dobra kolegica z hčerkino mamo. Včeraj so imeli pogreb. Je danes zjutraj razlagala o nesreči in mulcu. Bilo je prezgodaj zame, ko je tole razlagala tak da sem samo na pol poslušal. Govorila je še nekaj, da je policija vedela o njihovih "dirkah", kaj počnejo na cestah....pa da je vozil 170km/h, ko jo je zadel, da ni pokazal obžalovanja, o njenem fantu (to ne bom kwa je blo, mal preveč osebno. Je mel on srečo v nesreči, recimo)

scipascapa ::

mikhaair je izjavil:

Kaj pa ignoranca v primeru nesrece in ozivljanja dojencka pri Celju?
Voznika avtobusov mrtvo hladno mimo, nekdo kazal fakica. Kje zivimo? Zadnjic znanka v debati o nesreci in PP zinla neumno, da bi sla kar mimo. Sem ji rekel da je bedna, nekaj v tej smeri, in da me je groza deliti cesto in okolje z ljudmi, ki niso sposobna pomagat v taksnem primeru. Bolje da vrne izpit...


Kje živimo? Živimo v svetu, kjer je premalo kontrole in kaznovanja, za vzgojo je prepozno.

Če je tale res šel 170km/h proti kolesarki, je to 20 let najmanj, ker to ne more biti enako prometna nesreča z smrtnim izzidom, kjer ob upoštevanju cpp nekoga "ubiješ". tole je umor na mah.

jype ::

Shegevara> kaznjiva dejanja

Kazniva. Prekršek ni kaznivo dejanje, plača naj pa kar tisti, ki je lastnik avtomobila, ker je njegova dolžnost po zakonu, da prepreči nepooblaščeno uporabo (če je uporaba pooblaščena, pa lahko pooblasti tudi plačilo globe).

Shadowstorm ::

8 let mu grozi če sem si prav zapomnil, po zadnjih informacijah

Zgodovina sprememb…

««
12 / 23
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Miti, zmote in nepoznavanje predpisov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti		11740711 (35582) St235
»

Kolesarji in voznja v rdeco luc (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Šport		23340044 (36103) jype
»

se malo o cpp (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )

Oddelek: Loža		50961596 (54786) jype

Več podobnih tem