Forum » Problemi človeštva » Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov
Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov
Temo vidijo: vsi
xmetallic ::
Ne, ni. V Sloveniji je močna socialistična tradicija, zato je družben konsenz tak, da so bogati lahko izključno tisti, ki izkoriščajo druge. Takšne je treba visoko obdavčit, da se to izkoriščanje kompenzira s socialnimi programi za izkoriščane. Tako deluje družbena pogodba in če bi rad bil bogataš, potem se _moraš_ odseliti. Če bi rad to družbeno pogodbo spremenil, potem pa _moraš_ plačati visoke davke in se obnašati kot pravi domoljub: Rojakom moraš zrihtat službe in visoke plače za ceno lastnega dobička, ter jim omogočiti, da se osamosvojijo in z lastnimi sredstvi storijo enako: Zaženejo nova podjetja in omogočijo prihodnost novim zaposlenim. Slovenski wannabe bogataši tega ne počnejo, raje jamrajo, da država "preveč pobere". Edini, ki jim slovenska država preveč pobere, so slovenski reveži.
Država preveč pobere in ni denarja za nova vlaganja. Če država nekomu pusti toliko neto plače, da ta lahko reče da je nad povprečjem, a vseeno ne more ravno razmetavat z denarjem po luksuznih hotelih s ceno 1500€ / noč, ne moreš pričakovat da bo ta oseba vlagala denar. Izkorišča se tiste ki se izkoriščat pustijo. Če bi imeli vsi hrbtenico v Sloveniji in zavrnili delo z mizerno plačo bi bili delodajalci prisiljeni zvišati plače.
AndrejO ::
State pension se izplačuje iz proračuna, proračun se napaja iz davkov. Plačilu davkov se ne boš izognil drugače, kot tako, da se odseliš.
Tako, samo davki se dobijo od vseh, ne samo od delovno aktivnih :) Tu je bistvena razlika.
Seveda (kot sva že enkrat ugotovila) in zato mi je predlog čisto všeč (kot sem ti že enkrat napisal).
Ampak tudi v drugi to moram reči, da je to neskladno s tvojo fantazijo bruto-bruto izplačil in s tvojo fantazijo države, kjer teh stvari ne plačuješ.
Pozabil si dodati še to, da se dohodnina zviša za nekih 10%, da se zagotovi sredstva za ta sistem.
Narobe, odpusti se dovolj neproduktivnega JU/JS da se zagotovi tole :)
To se lahko že sedaj, če lahko s prstom pokažeš na neproduktivne osebe. Nobene reforme ne potrebuješ.
Zato, ker sta se generacija tvojih staršev in tvojih starih staršev večinsko odločili, da imajo raje to, kot pa alternative.
Kaj ko bi se ob generacijah spraševalo kaj želijo da vidimo če je še to realno in konsistenčno z voljo ljudi?
Saj se. Zaenkrat še ne kaže, da ti tvoja stališča prepričala neko opazno število ljudi. Ampak nikoli se ne ve.
Cena za to je pač dejstvo, da je vedno potrebno poslušati nekaj godrnjačev, ki jim tovrsten socializem ne ustreza. Kar je sicer tečno, vendar tudi nujno potrebno, da se sistem ne izrodi v to, pred čemer je opozarjal Friedman.
Seveda, ampak socialna komponentna ne sme izključevat ljudi ampak mora biti najnižji skupni imenovalec... namesto prisiljevalec v sistem bi morala biti združevalec voljnih itd...
Ja, to je tvoje mišljenje. Države ne delujejo na tem načelu, temveč na načelu tega, da skupno dobro pogosto pretehta individualne potrebe ali želje.
Kjer tega ni, tudi delujoče države več ni.
Tisti ki dajo svobodo za varnost si ne zaslužijo ne svobode ne varnosti! Kdo je že to dejal?
Meh. Citati so zastonj. Evo ti enega mojega: "If a rich man wants to help the poor, he should pay his taxes gladly, not dole out money at a whim."
Zanimivo je to da jypu se tako omejevanje svobode ne zdi nič fašistično
Tudi meni v veliko primerih ne.
Zakaj? Jaz nisem breme davkoplačevalcem niti nobenemu...
Seveda si. Že preprosto dejstvo, da te danes zjutraj ni nihče lopnil po glavi in ti pobral čevljev, je dokaz, da sistem deluje, da imaš od njega koristi in, da verjetno letoš še nisi plačal stroška za delovanje lokalne policijske postaje.
dejansko sem neto vplačnik že vrsto let...
Morda boš postal neto plačnik, če boš umrl ravno v pravi starosti.
tako kot celotna moja družina in verjetno tudi večina sorodstva vsaj ožjega z izjemo babic ki so v penziji že prekletih 30+ let brez dobrih razlogov! Vsi od njih naprej pa plačujemo zato da lahko one pametujejo kako je bilo v SFRJ in kako težko so delali lol.
Ne verjamem. Pokaži račune.
Saj to ravno, imeti nekaj več in dati nekaj več je ok, v SLoveniji pa to izgleda tako, imeti nekaj več in dati neproporcialno in DOSTI več, o tem je govora...
V ZDA imajo še nekaj prostora, če boš pohitel.
... overachieverji so v vseh panogah, ti gledaš na overachieverje fijakarsko skozi izključno višino plačila jaz pa tudi drugje, ...
Dejansko ne. Višina plačila je občasen simptom. Overachiever je zame nekdo, ki ima čisto določeno miselno naravnanost (mindset) ...
In kaj po nekaj časa takšnega delovanja uvidiš? Da je bolje biti butl oz se naredit butla oddelat in it domov... plača je morda razlike par 10€
... in to takšno, ki namesto te povprečne posledice povprečnega človeka naredi misleni preskok in odide nekam, kjer lahko bolj razvije svoje potenciale.
Problem "overachiverjev" v Sloveniji je problem miselne in operativne majhnosti. Miselne zato, ker imajo okoli sebe zelo malo ali nič ljudi, ki bi sploh razumeli o čem govorijo ampak samo zavijajo z očmi in pravijo "kje je v temu denar?" Operativne zato, ker se še danes večina zasebnih s.p. gospodarskih pobud začne z vizijo "bom prihranil na davkih" in ne z vizijo, dobil bom 1 mio strank.
Ironično ... ravno tisti, ki se najbolj obremenjujejo s financami, tisti, ki so najbolj obsedeni s tem, koliko je ta ali oni davek, so tisti, ki overachieverje držijo dol.
jype ::
xmetallic> Če država nekomu pusti toliko neto plače, da ta lahko reče da je nad povprečjem, a vseeno ne more ravno razmetavat z denarjem po luksuznih hotelih s ceno 1500€ / noč, ne moreš pričakovat da bo ta oseba vlagala denar.
Prvi miljarder, ki sem ga spoznal, je v Ljubljani teden dni spal v kvalitetnem hostlu. Kdor ima potrebo pokazati, da je bogat, ne potrebuje bogastva, zgolj kuliso - za investiranje pa to žal ni dovolj.
Prvi miljarder, ki sem ga spoznal, je v Ljubljani teden dni spal v kvalitetnem hostlu. Kdor ima potrebo pokazati, da je bogat, ne potrebuje bogastva, zgolj kuliso - za investiranje pa to žal ni dovolj.
Mato989 ::
Seveda (kot sva že enkrat ugotovila) in zato mi je predlog čisto všeč (kot sem ti že enkrat napisal).
Ampak tudi v drugi to moram reči, da je to neskladno s tvojo fantazijo bruto-bruto izplačil in s tvojo fantazijo države, kjer teh stvari ne plačuješ.
Nič ni to neskladno, ker jaz ne fantaziramo o državi brez enega davka, ker to je utopično, seveda, jaz govorim o državi kjer zaposlen odloči kako bo zapravil svoj prislužen denar... najdi mi kjer sem napisal da država ne bi pobirala davkov? Jaz govorim izključno o miselnosto oglede ZPIZa in v določeni meri tudi ZZZSja, ampak problem zdravstva jaz vidim bolj drugje kot večina tukaj in sicer v pomanjkanju centralnega naročanja... in koncesijah kjer koncesionar uporablja JAVNO infrastrukturo za privat denar, kot da bi jaz v Big Bangu prodajal kompe za svoj s.p. po tem ko bi delal tam dopoldansko/popoldansko izmeno :)
Moja glavna želja je po kontroli denarja ki ga zaslužim.
Raje vidim 30% DDV in izplačilo BRUTO BRUTO kot pa 5% DDV in izplačilo 30% prislužene plače.... ker pri prvem imam izbiro pri drugem pa ne :) To je jasno. Pri ideji ki jo ponujam jaz, bom dobil izplačano celotno plačo in nato bom odločil kaj z denarjem, ali varčevat za višjo pokojnino ali kupit PC za 1.200 in plačat recimo 30% DDVja ki bo napajal pokojnino, pri drugem trenutnem sistemu, pa pride nek izračun ki mi pove da moram toliko plačat na mesec, pa če kupim kaj ali če dodatno varčujem, to njih ne briga.... če pa presežem zaslužek, moram plačevat pa še več
Naj se obdavči poraba in premičnine, ne pa delovno aktivno prebivalstvo.
To se lahko že sedaj, če lahko s prstom pokažeš na neproduktivne osebe. Nobene reforme ne potrebuješ.
Pokazati na njih je najmanjši problem, odpustit jih je tisto kar bo delalo preglavice.... oz. bi :)
Ja, to je tvoje mišljenje. Države ne delujejo na tem načelu, temveč na načelu tega, da skupno dobro pogosto pretehta individualne potrebe ali želje.
Kjer tega ni, tudi delujoče države več ni.
Kako potem je še vedno miselnost po določenih državah kot je USA, da je več dobrega v tem da ima posameznik individualno svobodo do posestva orožja kot obratno...
Ne verjamem. Pokaži račune.
Še kaj? Ime priimek, davčno? :)
Dejansko ne. Višina plačila je občasen simptom. Overachiever je zame nekdo, ki ima čisto določeno miselno naravnanost (mindset) ...
Overachiever je za mene vsak ki želi biti najboljši v tistem kar dela, nekaj primerov sem naštel... govorim seveda lokalno, ne globalno... in taki so običajno fajn tepeni v SLoveniji z veliko več dela zaradi efektivnosti in premalo dodatne stimulacije.
Mato989 ::
next3steps je izjavil:
Še enkrat, bruto bruto sploh ni tvoj.
Še enkrat, bruto bruto delodajalec plača kot "pasivni" davek ker jaz delam pri njemu, torej sem jaz vzrok BRUTO BRUTO plačila! Toliko jaz stanem delodajalca... kapiš? V računovodski knjigi je to zavedeno kot strošek DELA ki ga uporablja GZS kot argument v "stroških delavcev so za delodajalce previsoki"....
Če delodajalec plača strošek ki ga ima z delavcem DELAVCU je to ENAKO kot če plača državi iz striktno matematičnega vidika in tudi računovodskega... če delavca ne bi bilo ta strošek ne bi obstajal. Torej ja, to je MOJE, to delavec plača za MOJO penzijo in zdravstvo, ne za svojo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
dice7 ::
Ampak zakaj bi delodajalec ob ukinitvi vseh pavsalov tebi izplaceval visjo placo, ce pa lahko nadaljuje z izplacilom enake place, kot jo je pa prej?
Mato989 ::
Ampak zakaj bi delodajalec ob ukinitvi vseh pavsalov tebi izplaceval visjo placo, ce pa lahko nadaljuje z izplacilom enake place, kot jo je pa prej?
Emmmm zato ker se prenese skr za penzijo na individualno osebo iz države, tako delodajalec plačuje te pavšale tistemu ki bo skrbel za mojo penzijo, in to je namesto države, jaz sam... logično.
dice7 ::
Ampak zakaj bi delodajalec ob ukinitvi vseh pavsalov tebi izplaceval visjo placo, ce pa lahko nadaljuje z izplacilom enake place, kot jo je pa prej?
Emmmm zato ker se prenese skr za penzijo na individualno osebo iz države, tako delodajalec plačuje te pavšale tistemu ki bo skrbel za mojo penzijo, in to je namesto države, jaz sam... logično.
To je davek za delovanje drzavnega aparata in ne denar, za katerega delodajalec meni, da si si ga posteno zasluzil. No, razen ce drzava doloci davek za tvojo zdravstvo, ki ima fiksen procent in ti ponudi izbiro med drzavo in privat zavarovalnico. Ampak bo placan znesek v koncni fazi enak
Mato989 ::
Ampak zakaj bi delodajalec ob ukinitvi vseh pavsalov tebi izplaceval visjo placo, ce pa lahko nadaljuje z izplacilom enake place, kot jo je pa prej?
Emmmm zato ker se prenese skr za penzijo na individualno osebo iz države, tako delodajalec plačuje te pavšale tistemu ki bo skrbel za mojo penzijo, in to je namesto države, jaz sam... logično.
To je davek za delovanje drzavnega aparata in ne denar, za katerega delodajalec meni, da si si ga posteno zasluzil. No, razen ce drzava doloci davek za tvojo zdravstvo, ki ima fiksen procent in ti ponudi izbiro med drzavo in privat zavarovalnico. Ampak bo placan znesek v koncni fazi enak
Narobe, tam striktno piše da je to za mojo pokojnino in zdravstvo pa za starševsko varstvo, poškodbe pri delu.... :) Ne za delovanje Javne uprave in uradnikov nekje v LJ... Edini prispevek od celotnega stroška delodajalca za katerega se lahko kregamo da ni neposredno za mene oz dotičnega zaposlenega je strošek delodajalca za ZAPOSLOVANJE.... ki znaša manj kot 1EUR...
Če mi ne verjameš poglej izračun tukaj:
http://data.si/izracun-place/
Edit1:
No dobro ne piše striktno da je za MOJO pokojnino ampak glede na to da je zaračunan na individualno plačo je logično sklepanje lahko edino takšno, sploh če pa se ukine skrb za pokojnine z države na individualnega potem je edino logično in smiselno da to kar se je plačevalo državi za pokojnine (in to so ti zneski) se zdaj plačuje individualcem..... je pa to nareto zato, ker če bi bilo to prikazano na plačilki bi narod že davno znorel :) taktična fora.
To o tem kaj delodajalec meni da si je nekdo prislužil je pa itak svoja tema, brezveze sploh, ker po Miličevo si noben ne zasluži niti 604EUR :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
next3steps ::
next3steps je izjavil:
Še enkrat, bruto bruto sploh ni tvoj.
Še enkrat, bruto bruto delodajalec plača kot "pasivni" davek ker jaz delam pri njemu, torej sem jaz vzrok BRUTO BRUTO plačila! Toliko jaz stanem delodajalca... kapiš? V računovodski knjigi je to zavedeno kot strošek DELA ki ga uporablja GZS kot argument v "stroških delavcev so za delodajalce previsoki"....
Če delodajalec plača strošek ki ga ima z delavcem DELAVCU je to ENAKO kot če plača državi iz striktno matematičnega vidika in tudi računovodskega... če delavca ne bi bilo ta strošek ne bi obstajal. Torej ja, to je MOJE, to delavec plača za MOJO penzijo in zdravstvo, ne za svojo...
Ne ni enako, saj država tebi ne zaupa, ker ne znaš z denarjem ravnati. Če bi znal, ne bi sedaj jokal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
xmetallic ::
next3steps je izjavil:
Ne ni enako, saj država tebi ne zaupa, ker ne znaš z denarjem ravnati. Če bi znal, ne bi sedaj jokal.
Država z denarjem seveda zna ravnati. Koliko Slovenija že dolguje? 35 milijard evrov?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
Mr.B ::
next3steps je izjavil:
Ne ni enako, saj država tebi ne zaupa, ker ne znaš z denarjem ravnati. Če bi znal, ne bi sedaj jokal.
Država z denarjem seveda zna ravnati. Koliko Slovenija že dolguje? 35 milijard evrov?
Država je odgovorna, toliko kot so njeni ljudje. Potem se takoj oglasijo užaljeni, ki protestirajo če so nepravi na oblasti, temu pa slditakoj ovcja skupina , ki pravi da je voliti bz. To da s stanjem v korupciji zdravstva nihče ne oporake, še ni lažje ali manj krivo, ker kao saj nisem volil...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
next3steps ::
next3steps je izjavil:
Ne ni enako, saj država tebi ne zaupa, ker ne znaš z denarjem ravnati. Če bi znal, ne bi sedaj jokal.
Država z denarjem seveda zna ravnati. Koliko Slovenija že dolguje? 35 milijard evrov?
Sam ko boš ti v pizdi, se bo država še bolj zapufala in ti pomagala. Če si odvisen samo od sebe, pa se tako ali tako bolj ne boš mogel zapufati.
Mato989 ::
next3steps je izjavil:
next3steps je izjavil:
Ne ni enako, saj država tebi ne zaupa, ker ne znaš z denarjem ravnati. Če bi znal, ne bi sedaj jokal.
Država z denarjem seveda zna ravnati. Koliko Slovenija že dolguje? 35 milijard evrov?
Sam ko boš ti v pizdi, se bo država še bolj zapufala in ti pomagala. Če si odvisen samo od sebe, pa se tako ali tako bolj ne boš mogel zapufati.
Če bi imel svoj denar se ne bi država za mene rabila pufat, tu je razlika :) kolektivno krivdno pufanje torej? :) Vsem vzami denar in potem nabijaj na krivo vest češ kako se za nas pufa? NE, pufa se zaradi lenuhov, ne zaradi nas vseh!
tikitoki ::
Dej nehi s takimi smetmi prosim.
Posnetek je zrcalo slovenskega sistema. Vidite samo koliko nekdo zasluži pri tem pa pozabljate da ta nekdo mogoče porabi še enkrat več časa za delo, torej dela 16 ur na dan, mogoče dve službi. Kje se to upošteva v tej vaši progresivni enačbi?
Take bedarije lahko razlagas dolocenim osebam, ki jih bodo nekriticno sprejele.
Dejstvo je, da, pri nas, dobijo dolcoene osebe zelo drago izobrazbo, brezplacno. Seveda je normalno, da druzba, ki je to omogocila pricakuje povpracilo. Mislim, da eni tega ne dojemate.
Ta risanka pa je prav pateticen poskus manipulacije naivnih osebkov. Vir te propagande pa pove veliko o motivih.
In kle folk rad flanca o temu, kako nekateri trdo delajo. Navadni nakladaci. Mislim, da ni realno, da bi s trdim delom opravicil 120 miljonov EUR place, kot jo prejemajo nekateri, sicer redki, posamezniki. Sam, ce nekateri vlecejo brezvezne primere, da opravicujejo svojo ideologijo, verjetno tudi v takih primerih opravicijo s tem, da je ze tako sposoben in pride. Yeah right. Dream on.
Na dohodke in mnogo stvari, vpliva veliko faktorjev in trdo delo je le eden izmed njih in v veliko primerov se najmanj pomemben. Veliko veckrat je cista sreca, ko nekomu pade sekira v med, kot Bill Gatesu, ker ni veliko manjkalo, da bi bil on niko in nista, nekdo drug pa bodoci biljonar. Ampak, seveda, k nekomu pase opravici dolocene stvari, potem je sam trdo delo pomembno. Koliko ljudi gara celo zivljenej in nima nic za pokazat. Se pac nios rodili v pravi druzini, spoznali pravih ljudi, bili na pravem mestu ob praven casu,... mogoce so bili samo v napacni drzavi rojeni, kot kazejo statistike, ki pravijo, da ima native Egnslih speaker boljse izhodisce, kot ostali. Ampak, seveda, uposteva vec faktorjev je vec, kot zmorejo dolcoeno osebki na tem forumu.
next3steps ::
next3steps je izjavil:
next3steps je izjavil:
Ne ni enako, saj država tebi ne zaupa, ker ne znaš z denarjem ravnati. Če bi znal, ne bi sedaj jokal.
Država z denarjem seveda zna ravnati. Koliko Slovenija že dolguje? 35 milijard evrov?
Sam ko boš ti v pizdi, se bo država še bolj zapufala in ti pomagala. Če si odvisen samo od sebe, pa se tako ali tako bolj ne boš mogel zapufati.
Če bi imel svoj denar se ne bi država za mene rabila pufat, tu je razlika :) kolektivno krivdno pufanje torej? :) Vsem vzami denar in potem nabijaj na krivo vest češ kako se za nas pufa? NE, pufa se zaradi lenuhov, ne zaradi nas vseh!
Če bi imel. Pa ga trenutno nimaš. Ne za svoje ceste, ne za infrastrukturo tvojega podjetja, ne za zdravstvo.
jype ::
3much5me> Če bi imel. Pa ga trenutno nimaš. Ne za svoje ceste, ne za infrastrukturo tvojega podjetja, ne za zdravstvo.
In ga nikoli ne bi imel, ker ga brez te infrastrukture nima niti teoretičnih možnosti ustvariti.
In ga nikoli ne bi imel, ker ga brez te infrastrukture nima niti teoretičnih možnosti ustvariti.
xmetallic ::
Dej nehi s takimi smetmi prosim.
Posnetek je zrcalo slovenskega sistema. Vidite samo koliko nekdo zasluži pri tem pa pozabljate da ta nekdo mogoče porabi še enkrat več časa za delo, torej dela 16 ur na dan, mogoče dve službi. Kje se to upošteva v tej vaši progresivni enačbi?
Take bedarije lahko razlagas dolocenim osebam, ki jih bodo nekriticno sprejele.
Dejstvo je, da, pri nas, dobijo dolcoene osebe zelo drago izobrazbo, brezplacno. Seveda je normalno, da druzba, ki je to omogocila pricakuje povpracilo. Mislim, da eni tega ne dojemate.
Ti ne dojemaš, da biti obdavčen za 8 ur dela ni isto kot biti obdavčen za 12 ur dela.
Janez in Jože sta oba (do)študirala na elektri. Janez oddela 8 ur in gre domov na kavč. Jože pa po 8 urah 'rednega' šihta pride domov, vzame orodje in gre še privat postavljat električne napeljave po hišah. Zakaj mora Jože dvakrat plačat davek? Obdavči naj se 8 ur dela, kar posameznik zasluži v prostem času naj bo neobdavčeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
xmetallic ::
3much5me> Če bi imel. Pa ga trenutno nimaš. Ne za svoje ceste, ne za infrastrukturo tvojega podjetja, ne za zdravstvo.
In ga nikoli ne bi imel, ker ga brez te infrastrukture nima niti teoretičnih možnosti ustvariti.
Država iz nič ustvari EUR in zgradi ceste? Le čemu se potem pobirajo dajatve pri registraciji, trošarine? Dej dojami že enkrat da država ne ustvari ničesar. Nimamo nobenih močnih državnih podjetij, ki bi svoje produkte prodajali izven meja in s tem služili milijarde evrov, ki jih nato "donirajo" državljanom. Vse kar je nastalo je nastalo z davkoplačevalskim denarjem, torej denarjem državljanov.
Država je zgolj pobrala denar od državljanov in ga nakazala gradbenemu podjetju. Enaka zgodba je z zdravstvom. Država nam ničesar ne podarja, ker ničesar ne ustvari. Je zgolj posrednik, banka, ki naš denar preusmeri dobaviteljem zdravstvene opreme, in farmaciji.
Zgodbice kako nam država podarja izobraževanje, infrastrukturo in zdravstvo lahko pripoveduješ otrokom pred spanjem. Vse plačajo davkoplačevalci.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
dice7 ::
Drzava je tist, kateri se zaveda, da brez cest tvoj biznis ne bo laufal. Dvomim, da bos sel sam delat lastne cestne povezave
xmetallic ::
Drzava je tist, kateri se zaveda, da brez cest tvoj biznis ne bo laufal. Dvomim, da bos sel sam delat lastne cestne povezave
Država ni zgradila ničesar. Ceste bi lahko zgradili tudi brez posredovanja države, po vsej verjetnosti vsaj še enkrat ceneje. Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
dice7 ::
PandaFlow2 ::
Janez in Jože sta oba (do)študirala na elektri. Janez oddela 8 ur in gre domov na kavč. Jože pa po 8 urah 'rednega' šihta pride domov, vzame orodje in gre še privat postavljat električne napeljave po hišah. Zakaj mora Jože dvakrat plačat davek? Obdavči naj se 8 ur dela, kar posameznik zasluži v prostem času naj bo neobdavčeno.
Right. S tem ko bo Joze delal popoldne brez davka, bo delal efektivno pod drugacnimi pogoji kot 99.9% podjetij na trgu. Temu se rece ubijanje trga.
Kako pri tej logiki prepreciti, da se oseba X ne zaposli za minimalno placo, placuje minimalne davke, popoldne pa dela neobdavceno za 10k na mesec?
nurmaln ::
Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste."Zakaj bi moral jaz kmet iz rovt nakazovat za nek avtocestni kriz-kraz sred mocvirja?"
Saj ti ni treba. Avtoceste se bolj ali manj plačuje po uporabi.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
jype ::
nurmaln> Saj ti ni treba. Avtoceste se bolj ali manj plačuje po uporabi.
To ne drži nikjer na svetu.
To ne drži nikjer na svetu.
nurmaln ::
ah ti in tvoje enovrstičnice
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
jype ::
nurmaln> ah ti in tvoje enovrstičnice
Če osnov ne razumeš, potem ti težko pomagamo razumeti kompleksnejše reči. Če bi vsak imel, vzdrževal in uporabljal svojo lastno avtocesto, bi se ti šele posvetilo, kaj je narobe.
Če osnov ne razumeš, potem ti težko pomagamo razumeti kompleksnejše reči. Če bi vsak imel, vzdrževal in uporabljal svojo lastno avtocesto, bi se ti šele posvetilo, kaj je narobe.
TESKAn ::
Drzava je tist, kateri se zaveda, da brez cest tvoj biznis ne bo laufal. Dvomim, da bos sel sam delat lastne cestne povezave
Država ni zgradila ničesar. Ceste bi lahko zgradili tudi brez posredovanja države, po vsej verjetnosti vsaj še enkrat ceneje. Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste.
Dobra ideja. Ker pa taka cesta zadeva na tisoče ljudi, predlagam, da se izmed vseh izvoli nekaj predstavnikov, ki bodo delovali kot posrednik do podjetja in v imenu ljudstva izbrali najoptimalnejšega.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
LeQuack ::
Drzava je tist, kateri se zaveda, da brez cest tvoj biznis ne bo laufal. Dvomim, da bos sel sam delat lastne cestne povezave
Država ni zgradila ničesar. Ceste bi lahko zgradili tudi brez posredovanja države, po vsej verjetnosti vsaj še enkrat ceneje. Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste.
Dobra ideja. Ker pa taka cesta zadeva na tisoče ljudi, predlagam, da se izmed vseh izvoli nekaj predstavnikov, ki bodo delovali kot posrednik do podjetja in v imenu ljudstva izbrali najoptimalnejšega.
Ali pa računalnik, ki vedno izbere najbolj optimalne opcije na podlagi vhodnih podatkov. Celoten aparat odločanja in javne uprave bi lahko nadomestil en dober superračunalnik. Mogoče celo slab superračunalnik.
Quack !
jype ::
LeQuack> Ali pa računalnik, ki vedno izbere najbolj optimalne opcije na podlagi vhodnih podatkov. Celoten aparat odločanja in javne uprave bi lahko nadomestil en dober superračunalnik. Mogoče celo slab superračunalnik.
Kdo bi si mislil, da bodo zagovorniki kapitalizma prišli do podobne rešitve, kot so si jo komunisti zamislili že pred več kot 50 leti.
Kdo bi si mislil, da bodo zagovorniki kapitalizma prišli do podobne rešitve, kot so si jo komunisti zamislili že pred več kot 50 leti.
ZaphodBB ::
nurmaln> Saj ti ni treba. Avtoceste se bolj ali manj plačuje po uporabi.
To ne drži nikjer na svetu.
Točno tako. Edini način, da sploh lahko imamo avtoceste je, da zanje plačujejo ljudje, ki si ne morejo privoščiti avtomobila in se nikdar ne vozijo po avtocestah. /s
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
LeQuack ::
LeQuack> Ali pa računalnik, ki vedno izbere najbolj optimalne opcije na podlagi vhodnih podatkov. Celoten aparat odločanja in javne uprave bi lahko nadomestil en dober superračunalnik. Mogoče celo slab superračunalnik.
Kdo bi si mislil, da bodo zagovorniki kapitalizma prišli do podobne rešitve, kot so si jo komunisti zamislili že pred več kot 50 leti.
Saj problem večine sistemov je v ljudeh, ne v sistemih samih. Na papirju večinoma so vse dobre ideje.
Quack !
jype ::
ZaphodBB> Točno tako. Edini način, da sploh lahko imamo avtoceste je, da zanje plačujejo ljudje, ki si ne morejo privoščiti avtomobila in se nikdar ne vozijo po avtocestah. /s
Ni potrebe po sarkazmu. Stroške tehnološkega razvoja nosijo tudi ludisti.
Ni potrebe po sarkazmu. Stroške tehnološkega razvoja nosijo tudi ludisti.
ZaphodBB ::
Ni potrebe po sarkazmu. Stroške tehnološkega razvoja nosijo tudi ludisti.
Že, ampak ti praviš, da brez ludistov sploh ne moremo imeti tehnološkega razvoja.
Pa še malo alternativnih dejstev: http://ceckarije.si/2016/12/01/slovensk...
Sploh tale slika je zanimiva:
Rdeča za komuniste. :D
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
LeQuack ::
Ni potrebe po sarkazmu. Stroške tehnološkega razvoja nosijo tudi ludisti.
Že, ampak ti praviš, da brez ludistov sploh ne moremo imeti tehnološkega razvoja.
Pa še malo alternativnih dejstev: http://ceckarije.si/2016/12/01/slovensk...
Sploh tale slika je zanimiva:
Rdeča za komuniste. :D
Kako si drznejo kritizirati naš zdravstveni sistem, ki je najboljši na svetu, to vedo vsi.
Quack !
ZaphodBB ::
Kako si drznejo kritizirati naš zdravstveni sistem, ki je najboljši na svetu, to vedo vsi.
Če vedo vsi, potem je povsem jasno, da gre za #fakenews #posttruth.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
xmetallic ::
Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste."Zakaj bi moral jaz kmet iz rovt nakazovat za nek avtocestni kriz-kraz sred mocvirja?"
Ne rabiš. Ampak potem se tudi vozit po njih ne smeš. Kdor ne bi plačeval in bi se vozil po njih pa izdat plačilni nalog za za vse mesece in leta nazaj, ko ni plačeval.
Mato989 ::
Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste."Zakaj bi moral jaz kmet iz rovt nakazovat za nek avtocestni kriz-kraz sred mocvirja?"
Ne rabiš. Ampak potem se tudi vozit po njih ne smeš. Kdor ne bi plačeval in bi se vozil po njih pa izdat plačilni nalog za za vse mesece in leta nazaj, ko ni plačeval.
Zdravstveno in ZPIZ nima nič s cestami res.... za ceste plačaš CESTNINO ob registraciji avta... ostalo itak gre iz splošnih davkov, oz. bi moralo it. Če slabo ravnajo s kešom pa ni to problem nas, vsaj neposredno ne, posredno pač na volitvah... V Sloveniji bi se hitro pokazalo kako pa kaj je situacija, če bi nam samo prepovedali se pufat... naenkrat bi se ekspresno stanje javnih financ uredilo, ker ko bi prvič zmanjkalo v oktobru za plače bi bla revolucija in bi odnesli poslance ven :)
dice7 ::
Ne rabiš. Ampak potem se tudi vozit po njih ne smeš. Kdor ne bi plačeval in bi se vozil po njih pa izdat plačilni nalog za za vse mesece in leta nazaj, ko ni plačeval.
To je seveda moznost, ampak gospodarstvo ti bo tezko laufalo ob cestni infrastrukturi primerljivi s sosedovim kolovozom od štale do njive
next3steps ::
Dej nehi s takimi smetmi prosim.
Posnetek je zrcalo slovenskega sistema. Vidite samo koliko nekdo zasluži pri tem pa pozabljate da ta nekdo mogoče porabi še enkrat več časa za delo, torej dela 16 ur na dan, mogoče dve službi. Kje se to upošteva v tej vaši progresivni enačbi?
Take bedarije lahko razlagas dolocenim osebam, ki jih bodo nekriticno sprejele.
Dejstvo je, da, pri nas, dobijo dolcoene osebe zelo drago izobrazbo, brezplacno. Seveda je normalno, da druzba, ki je to omogocila pricakuje povpracilo. Mislim, da eni tega ne dojemate.
Ti ne dojemaš, da biti obdavčen za 8 ur dela ni isto kot biti obdavčen za 12 ur dela.
Janez in Jože sta oba (do)študirala na elektri. Janez oddela 8 ur in gre domov na kavč. Jože pa po 8 urah 'rednega' šihta pride domov, vzame orodje in gre še privat postavljat električne napeljave po hišah. Zakaj mora Jože dvakrat plačat davek? Obdavči naj se 8 ur dela, kar posameznik zasluži v prostem času naj bo neobdavčeno.
Jaz hodim v prostem času v službo. Torej naj moj delodajalec na plačuje davka?
maco-maco ::
Da bo biznis laufal bi lahko vsak državljan nakazal gradbenemu podjetju (najcenejšemu, ki bi ga izbrali državljani) par evrov na mesec in voila, v nekaj mesecih imamo nove ceste."Zakaj bi moral jaz kmet iz rovt nakazovat za nek avtocestni kriz-kraz sred mocvirja?"
Ne rabiš. Ampak potem se tudi vozit po njih ne smeš. Kdor ne bi plačeval in bi se vozil po njih pa izdat plačilni nalog za za vse mesece in leta nazaj, ko ni plačeval.
Par evrov na mesec? Za leta nazaj? In potem ne bi bilo čakalnih vrst?
Kakor koli, postavil bom mitnico.
Kaj?
nevone ::
Ceste se financirajo iz denarja za bencin. Ampak ta denar ne gre za ceste, ampak za filanje proračunske luknje.
Ceste so pri nas razen nekaj autocest v precej slabem stanju. Država denar rabi drugje in ga daje tja, za ceste ga pa potem ni.
o+ nevone
Ceste so pri nas razen nekaj autocest v precej slabem stanju. Država denar rabi drugje in ga daje tja, za ceste ga pa potem ni.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
LeQuack ::
Ceste se financirajo iz denarja za bencin. Ampak ta denar ne gre za ceste, ampak za filanje proračunske luknje.
Ceste so pri nas razen nekaj autocest v precej slabem stanju. Država denar rabi drugje in ga daje tja, za ceste ga pa potem ni.
o+ nevone
Em, noben denar ne gre za filanje proračunske luknje, ker se ta veča. Še sami so rekli, da nima smisla vračat sedaj denar ker so posojila poceni kao in da zato se mormo še bolj zadolžit.
Quack !
konspirator ::
https://www.rtvslo.si/zdravje/novice/za...
Starejši, pomanjkanje denarja in ne najbolj prijazno domišljena spletna podpora
In to privede do enega izmed razlogov, zakaj lahko obstajajo takšne razlike pri čakalnih dobah že znotraj istega mesta. Bolnik si resda lahko sam izbere, h kateremu izvajalcu bo šel opraviti posamezno storitev in čakalne dobe lahko preveri na spletu. Vendar večino, okoli 80 odstotkov, zdravstvenih storitev uporablja starejša populacija, ki je precej manj vešča uporabe informacijske tehnologije. In ta populacija, so razložili v novogoriški bolnišnici, večinoma želi storitev v regionalni bolnišnici in je pripravljena čakati.
--
D3m ::
Ceste se financirajo iz denarja za bencin. Ampak ta denar ne gre za ceste, ampak za filanje proračunske luknje.
Ceste so pri nas razen nekaj autocest v precej slabem stanju. Država denar rabi drugje in ga daje tja, za ceste ga pa potem ni.
o+ nevone
Tudi ne ampak za pokrivanje SŽ, ki ima minus.
Ceste in SŽ imata skupni račun.
|HP EliteBook|R5 6650U|
nevone ::
Tudi ne ampak za pokrivanje SŽ, ki ima minus.
Ceste in SŽ imata skupni račun.
Kakorkoli. Za ceste, ki so ponekod v obupnem stanju, ga zmanjka.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
Ni to domena občin? Vsaj tiste vaške ceste...
Zakaj bi pa bila? Bencin vsi plačujejo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 38054 (28907) | lolipop2 |
| » | V Sloveniji zaradi visokih davkov težje doseči finančno neodvisnost (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 16740 (12888) | gruntfürmich |
| » | Koliko ljudi bi plačevalo davke, če bi le tej bili prostovoljni? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 19079 (16369) | Looooooka |
| » | Trošarine - ko bodo državo držali pokonci reveži (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 24513 (22744) | bosmla |