Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov

O, pa so ga sprejeli in to z odprtimi rokami.

Kdo? So tvoje starše vprašali če želijo tak dogovor? So tebe vprašali če želiš tak dogovor ali bi kaj drugega? No če vas so, mene zagotovo nihče ni :)

Nekdo lahko vplača zelo veliko, ampak če kasneje nihče tega denarja ne oplemniti, si z njim lahko kvečjemu obriše rit.

In kdo bolj bo pazil na lasten denar kot oseba ki ga je prislužila, ne pa kr neka država!

Trenutno delovno aktivne generacije precej lažje zagotavljamo tiste dobrine, ki so jih zagotavljale trenutno neaktivne generacije, zato nima smisla pas samo zategovati, jasno pa tudi ne pretirano rahljati.

To bi še verjel, če ne bi rabla država jemat PUFE da plačuje penzije :) Ta tvoje teorija bi še vzdržala če bi dejansko bili v plusu in brez dolga do drugih, tako pa ne more držat in je zategovanje pasa sploh še NENAČETO... ker mi še skoz živimo na pufe, predvsem penziči in JU/JS.... zategujemo lahko pas komaj ko bomo dejansko šparali in dajali keš na stran.

Drzava ne obstaja za to, da bi kovala profite.
Pravtako ves kapitalizem sloni na pufih, ki se kljub temu lahko prikazejo kot profit.

Vile teh zdravnikov so pač v najboljšem stanju.

Ti verjameš, da bi bil Bill Gates kaj revnejši, če bi mu od plače trgali za obvezno osnovno zdravstveno zavarovanje v ZDA?

A boš šel malo bolje prebrat, kaj si zapisal zgoraj. Da te ne bom spet po nesreči česa obtožil?

nevone je 8. jan 2017 ob 18:53 izjavil:

To bi še verjel, če ne bi rabla država jemat PUFE da plačuje penzije :) Ta tvooje teorija bi še vzdržala če bi dejansko bili v plusu in brez dolga do drugih, tako pa ne more držat in je zategovanje pasa sploh še NENAČETO... ker mi še skoz živimo na pufe, predvsem penziči in JU/JS.... zategujemo lahko pas komaj ko bomo dejansko šparali in dajali keš na stran.

Seveda, to je prvi alarm, da ne štima vse in da se morda troši preko zmožnosti. V grobem je pa puf pogruntavščina, ki ni slaba, je pa bistveno, da puf ni prevelik in da se ne kopiči. Puf je pač plačilo vnaprej. Če ga v prihodnosti upravičiš je bilo narejene več koristi, kot da ne bi ustvarjal nič, ker ne bi imel sredstev.

Druga možnost je, da pufov sploh ni, in da moraš enostavno najprej našparat, da potem lahko trošiš. Se strinjam, da je tudi to povsem legitimna opcija.

o+ nevone

Pufanje za nekoga pred smrtjo je vedno slaba naložba :) Kakorkoli v Sloveniji se puf tudi kopiči, in namesto nižanja plač in odpuščanj v javnem servisu in med penzionisti je glih obratno, dajmo obremenit delavce na 600€ da bodo lahko penzionisti imeli 1.000 penzije... legendarno!

nevone - Iluzija je razmišljat, da je karkoli varno, če ti lahko država ob menjavi sistema ali vodstvene garniture, s sredstvi pokojninskega sklada ali rentnih zavarovanj, naredi, kar se ji zazdi.
Lumparija z Enronom je na suhem pustila več 10k varčevalcev za pokojnino v ZDA.

Nobena država viška, ki se ob dobrem razmerju nabira v pokojninskih blagajnah, ne špara v trezorju, kar nekateri mlajši tukaj mislite, temveč se namensko vlaga v investicije, za katerimi stoji džava, kar naj bi sicer prinašalo manjše dobičke ali le ohranilo vrednost denarja, zato pa naj bi bile te vloge, za prihodnje generacije varne.
Dejanja naše države, pa so leta 1991, pokojninsko blagajno postavila na 0, z ogromnim dodatkom predčasno upokojenih in nekajkrat povečano brezposelnostjo. Če bi pošteno razdelili minulo delo in bili malo bolj pazljivi pri vračanju nacionaliziranega premoženja za 50 let nazaj (ki je bilo mimogrede, večinoma pod hipotekami, ki niso bile nikoli poplačane - židovske banke in vrnila premoženje, nezakonitemu lastniku RKC), bi bili tudi problemi s pokojninami, veliko manjši.

Potem pa prištejte še manjko med cca 40 - 70 miljard €, ki so izpuhtele neznano kam in pridemo do scenarija, da smo ekonomski čudež, da kljub vsemu nismo v grškem scenariju - za kar so seveda krive previsoke "nezaslužene" penzije.

gruntfürmich je 8. jan 2017 ob 23:31 izjavil:

AndrejO je 8. jan 2017 ob 19:57 izjavil:

Nekateri vidimo družbeno normo v temu, da je bolje, da je nekaj urejeno prisilno (in v demokracijah ima država monopol nad nasiljem), spet druge družbene norme pa pravijo, da je nekaj svobodna odločitev posameznika.

to da je nekaj urejeno prisilno ker da baje tako bolje funkcionira je družbena norma samo v nazadnjaških post socialističnih državah ala slovenija. zdravstveni sistem je lahko idealna stvar za izvajanje pozitivne selekcije, ampak tega slovenci s tradicijo negativne seveda nočemo...

Aha. Nazadnjaške post-socialistične države a la Slovenija, praviš.

Japonska, UK, Norveška so tudi še nekateri takšni primeri nazadnjaških post-socialističnih držav.

Srčno si želim, da bi bila Slovenika v vseh pogledih vključena v ta klub zavoženih reliktov preteklosti.

gruntfürmich - ko imaš veliko revežev, ki po tvoje ne ustvarjajo nove vreenosti (usrana firma brez snažilke ne bo dolgo na trgu), rabiš samo dovolj glasnega populista, ki bo obljubil boljšo prihodnost (že videno) in imaš lahko kup sranja, ki mu pozneje dodajo ime revolucija.
Bebasta raja je pripravila kar dobro osnovo (od vzhodnih držav najboljšo), ki so jo pametni politiki (višji sredni sloj) v 25 letih, dodobra pokradel in uničil (niti namena ni bilo, da bi iz katerere koli firme naredili kaj dobrega) in še dodatno zapufali državo za zneske, za katere niti DURS ne ve, kje so končali (oaze, vezane firme,.....), tako, da se mi zdi je večji problem, ko neuka raja, preko zastonj šolanja izobrazi barabe, katerim cilj je, pobrati vse.

Kovačev na svetu je nekje 10%, od tega kakšnih 7% aktivnih, 3%-ti pa so imeli potencial, pa so neslavno zavozili.

ZaphodBB> Če si pa navaden zagovornik avtoritarizma.

Freeloaderji niste produktivni člani družbe, zato za vas svoboda govora ne velja?

gruntfürmich - Ti s svojimi posti samo kažeš, da nimaš pojma o temi v kateri razpravljaš. Imaš neke svoje fantazije, ki si jih pobral od tistih, ki res tako govorijo, mislijo pa popolnoma drugače, poleg tega jim je tisti zanikrni sistem, dal možnost, da celo življenje lahko lagodno živijo od nakladanja in nategovanja množic, ki v njih vidijo najmanj bogove (saj tudi verske institucije živijo na enak način), za njihovimi hrbti (ko je mir, če pa poka so pa v prvih vrstah), pa kupi nesamostojnih, nad sabo in življenjem naveličanih ljudi, ki računajo samo na to, da če bo zmagal njihov bog, bo tudi v njihovo rit kaj padlo iz bogato obložene mize.

Če bi ljudje znali uporabljat glavo še za kaj drugega, kot za gor dat klobuk, bi od leta 1991 res lahko postali podalpska Švica.

In mimo grede yuga je imela ob razpadu cca 24 miljarde$ kredita, samo Rusija pa je bila yugi dožna 7 miljard$, danes pa so vsaka republika zase, dolžne nekajkrat več, s tem, da ni bilo za gospodarski napredek ali standard državljanov narejeno nič, oziroma še manj.

ZaphodBB je 9. jan 2017 ob 12:21 izjavil:

Želim te samo usmeriti nazaj na tisto, kar sem citiral in nekaj, kar je prekleto relevantno za Slovenijo: ali bi bil Bill Gates kaj revnejši, če bi se mu od plače trgalo za obvezno zdravstveno zavarovanje v ZDA?

Ti boš meni o lažnih dilemah. Najprej ti meni odgovori na vprašanje, potem bom jaz tebi. Nehaj premikati gole.

Sem ti že jasno odgovoril, čeprav vidim, da ti odgovor očitno ni všeč. Pa ga bom kljub temu še enkrat ponovil: darila Billa Gatesa so za vzdržnost javnega zdravstvenega sistema približno tako relevantna, kot je za dobrobit zdravstva v Sloveniji relevantna udeležba Tine Maze na letošnji Zlati lisici. Vsi ploskajo in so veseli, ampak neto učinek na zdravje povprečnega državljana je natančno 0. Škodi mu ne, koristi pa tudi ne.

ZaphodBB je 9. jan 2017 ob 12:21 izjavil:

Meni se tudi zdi sramotno, da država ljudem pobere 70% ustvarjenega, pa so še zmožni poskrbeti za tiste, ki nimajo iz tistega kar jim ostane.

Me boš razsvetlil katera država pobere ljudem 70% ustvarjenega?

ZaphodBB je 9. jan 2017 ob 12:21 izjavil:

Me pa veseli, da si le razkril svojo masko. Nehaj se pretvarjati, da si nek liberalni demokrat. Če si pa navaden zagovornik avtoritarizma.

Ne vem o kakšnih maskah govoriš. Ne pretvarjam se, ne razglašam se za nič drugega, kot samega sebe, moja mnenja so moja in vse, kar mi je žal, je to, da ti očitno brez etiketiranja ne moreš.

Pa, ker sem danes slabe volje, te bom še malo užalil: lepljenje nekih etiket drugim je značilnost omejenih umov, ki jih raznolikost straši in niso sposobni živeti v družbi različnomislečih posameznikov. Upam, da si se spoznal v tem opisu, če pa ne, pa lahko dodam še to, da tokrat seveda leti predvsem nate.

@solatko

Nobena država viška, ki se ob dobrem razmerju nabira v pokojninskih blagajnah, ne špara v trezorju, kar nekateri mlajši tukaj mislite, temveč se namensko vlaga v investicije, za katerimi stoji džava, kar naj bi sicer prinašalo manjše dobičke ali le ohranilo vrednost denarja, zato pa naj bi bile te vloge, za prihodnje generacije varne.

ZAKAJ se lažeš me zanima? Če pa Norveška vsakemu državljanu na njegov račun do katerega ne more dostopat NAKAZUJE in hrani KEŠ in ga NE INVESTIRA!

Sicer pa če bi moji predniki INVESTIRALI v zlato od svojih penzijskih DAVKOV oz prispevkov BI JAZ IMEL OGROMNO denarja, ampak dajat smo morali državi ki je uničila vse.... toliko o tem hranjenju vrednosti :)

Funkcionalna nepismenost?

Banka lahko izda/posodi/whatewa 8x količino denarja, kot ga v resnici ima.
Se pravi, imaš na banki nedosegljivih 5 eur. Banka jih posodi 40.

Poenostavljeno samo zate. Če je denar na banki in ni tebi dosegljiv, v resnici ni tvoj.

Ja res si funkcionalno nepismen, ker tip govori kot da denar ki gre na naše račune ni tam ampak ga država investira, kar je res, oziroma v primeru Slovenije porablja za JU in upokojence danes!!! Ampak Norveška pa dejansko hrani denar, ttorej DRŽAVA SAMA ga ne uporablja za TRENUTNE UPOKOJENCE niti za INVESTICIJE ampak ga dejansko hrani na banki, se pravi se nabira... to da banka SLEPARSKO dela iz njega preveč denarja ven je pa druga zgodba...

Tako da ja, toliko o FUNKCIONALNI nepismenosti.

BI IMEL. BI IMEL. Če bi bil živ. Trenutno si, zahvaljujoč doniranju državi. Če tega ne bi bilo, te morda ne bi bilo.

Če bi vse davke ki so jih moji predniki vplačali prelili v denar bi imeli boljše šolstvo za celo mojo generacijo prednikov... živ sem, pa ne zaradi doniranja države ampak zaradi denarja staršev, od katerega jim ga jemljejo namesto da bi ga hranili sami :)

kot pravim, vele nateg vseh časov gospoda Bismarcka, ni je večje socialistične uravnilovke kot je ravno Bismarckov pokojninski sistem.

Mato989 je 9. jan 2017 ob 15:28 izjavil:

@solatko

Nobena država viška, ki se ob dobrem razmerju nabira v pokojninskih blagajnah, ne špara v trezorju, kar nekateri mlajši tukaj mislite, temveč se namensko vlaga v investicije, za katerimi stoji džava, kar naj bi sicer prinašalo manjše dobičke ali le ohranilo vrednost denarja, zato pa naj bi bile te vloge, za prihodnje generacije varne.

ZAKAJ se lažeš me zanima? Če pa Norveška vsakemu državljanu na njegov račun do katerega ne more dostopat NAKAZUJE in hrani KEŠ in ga NE INVESTIRA!

WTF? Od kje pa ti spet pobiraš te bučke? Norveška ima za 1. steber čisto klasičen "bismarckov sistem", kjer se trenutna vplačila sprotno porablja za izplačila.

Vir spacan skozi Google Translate.

next3steps je 9. jan 2017 ob 16:16 izjavil:

Ga država ne uporablja, ga uporablja banka, ki je ali v državni lasti ali ugodneje posoja državi. V nobenem primeru pa ta denar ni tvoj. Navidezno morda ja.

Preden sa na mrtvo skregati, bi bilo dobro, če bi vam potegnilo, da tale "Pension Fund" dejansko nima veliko s pokojninami, ima pa veliko s tem, da se Norvežani zavedajo, da nafte in plina ni neomejeno mnogo in, da bo teh naravnih virov nekega dne zmanjkalo in tudi tega, da tudi cene naravnih virov precej nihajo, zaradi česar ni zdravo imeti proračuna vezanega neposredno na njih.

Preden sa na mrtvo skregati, bi bilo dobro, če bi vam potegnilo, da tale "Pension Fund" dejansko nima veliko s pokojninami, ima pa veliko s tem, da se Norvežani zavedajo, da nafte in plina ni neomejeno mnogo in, da bo teh naravnih virov nekega dne zmanjkalo in tudi tega, da tudi cene naravnih virov precej nihajo, zaradi česar ni zdravo imeti proračuna vezanega neposredno na njih.

Bistveno je to, da ga država NE investira.... tako da z POV države leži ta denar na banki.... to kar banke delajo z njim je čisto nekaj drugega... govorimo z vidika države in z nje se denar komulira in ne plemeniti v smislu naložb

Mato989 - Ti tudi nimaš pojma o pojmu. Vse banke na svetu, v momentu propadejo, če bi vsi hoteli v enem momentu svoja privarčevana sredstva, saj nobena ne sprejema denarja zato, da bo ležal v trezorju. Če bi naredili to, sem prvi, ki bi prihranke potegnil iz take banke ven, saj bi mi inflacija, privarčevano hitreje požirala, kot bi jaz prispeval.
Zato pa imate zmotno mišlenje o yugi, ker mislite, da so pa takrat vsi polagali denar na banke, te pa so ga zaprle v trezor. Pokojninska in zdravstevna pa še katera druga blagajna, je po zvenem zakonu imela vsako leto 31.12. ob 23.59 na računih točen znesek 0,000DIN in štartala s 1.1. ob 00.00 s saldom 0,000DIN.
Knjigovodska bilanca pa je bila čisto nekaj drugega, saj se je tam beležil kapital v investicijah z obvezno vsako letno revalorizacijo, zato kapitalske razlike med leti 1954-1991 niso bile prav velike.
V izračunu plač za delovno dobo, ki se uporablja za osnovo, dobiš za vsako leto revaloriziran znesek, svoje plače pred 30+ leti, ki v € en odstopa veliko, takrat si za tisto plačo dobil približno toliko dobrin, razlika je samo v tem, da firme niso bile skoz uspešne ali neuspešne.

In, ko vam bo to jasno, boste nehal klet svoje starše, da živijo na vaš račun, bo morda še kdo politike pocukal za rokav in jih vprašal, kdaj imajo namen vrniti denar v namenske blagajne - pokojninsko in zdravstveno.

Tako je, ampak vsi ki pa imajo namesto denarja zlato pa NE propadejo... to da banke v momentu propadejo če bi vsi želeli dvignit denar je en čisto drugi topic sleparjenja z ustvarjanjem denarja brez kritja ampak to je že dokaj fejst off topic, čeprav smo že itak zašli...

Kakorkoli... noben ne misli tega kar ti pišeš, govorim o nečem čist drugem.... o dejstvu da ravno zaradi tega kar ti govoriš in ravno zaradi pay to go sistema so najboljše prišli skoz ravno tisti ki so delali v "onih" časih in dobivajo penzije zdaj... ravno zaradi točno takih izračunov je prišlo do teh absurdov ko so ljudje plačevali dinarje dobivajo pa €€€ pokojnine v nekem NAMIŠLJENEM znesku in neki preračunani vrednosti koliko bi naj bilo tisto takrat vredno, ampak njihova produktivnost leta 1960 recimo ni bila NIKOLI vredna toliko kot današnja, zato ti obračuni in preračuni niso niti približno realni ampak namišljeni....

ZPIZ je izračunal da je moja babica leta 1960 kot kaže delala v vrednosti za 1.200€, ker toliko ima penzije... zdaj pa pomisli kakšna se tebi zdi da je bila leta 1960 produktivnost (BDP) in kakšna je danes, in kdo ima danes 1.200€ neto in kdo je imel takrat realno vrednost 1.200€??? Pa je to le obračun penzije... kr neke cifre, nerealno...

Generacija ki se je upokojevala tam med 1985 in 2000 so dejansko največji nateguni ZPIZa v njihovo dobro, prvo kot prvo so se upokojili prehitro (za kar je kriva država) drugo kot drugo pa živijo predolgo, za kar je spet kriva država (in zdravstvo) in pridemo do absurda ko je država upokojila celo vrsto delovno sposobnih ljudi pri 55tih ali celo prej, in jih zdaj futra s tabletami da lahko jemljejo čisto previsoke penzije (nezaslužene v večini primerov) čisto predolgo časa...

Bilo bi smešno če ne bi bilo tragično za naslednjih nekaj generacij....





Realno stanje bi bilo tako da bi vsi dobivali na račun bruto plačo in bi morali sami kakor znajo in vejo oplemenitit denar bodisi z vlaganjem v zlato ali delnice itd... ker tega večina ne bi storila bi jim inflacija požrla vse prihranke, in to je tudi v večini primerov tudi realna vrednost njihovega dela v časih bivše države... ker tisti ki so gor postavli Jugo in fabrike in ceste se niso včakali 1991...

Pa da še te tako vprašam, se ti zdi ok, da ima Stanovnik takšno penzijo kot jo ima? Kdaj je on vplačeval toliko da si jo zasluži? Nikoli neke čudne zasluge...

Mato989 - Denar se plemeniti s pametnim nalaganjem in bolj je to varno, manjši so donosi, vendar ohrani realno vrednost. Ko so svetovni finančniki sprejeli, da denarju ni potrebno več nuditi zlato podlago, so investicije v infrastruktuo, protokolarne objekte in še nekaj manjših projektov, edini način, da država varno plemeniti, oziroma ohranja realno vrednost, mimo grede pa da denarju večjo veljavo z dvigom BDP-ja na ta račun. Kapital, ki leži na kupu, je mrtev kapital, kateremu vrednost pada, več kot je takega kapitala, hitreje gre v maloro, saj je to znak, da država ne investira, temveč gre vse v sprotno porabo.

AndrejO - Brez veze je s Slovenijo primerjat države, ki imajo veliko naravnih bogastev (mimo grede, mi imamo enega največjih - ogromne količine pitne vode) in z njihovo exploatacijo služijo extra profite, ki niso odvisni od tega, koliko dajo za zdravstvo in penzije ali, če dajejo UTD.

solatko je 10. jan 2017 ob 07:38 izjavil:

Mato989 - Denar se plemeniti s pametnim nalaganjem in bolj je to varno, manjši so donosi, vendar ohrani realno vrednost. Ko so svetovni finančniki sprejeli, da denarju ni potrebno več nuditi zlato podlago, so investicije v infrastruktuo, protokolarne objekte in še nekaj manjših projektov, edini način, da država varno plemeniti, oziroma ohranja realno vrednost, mimo grede pa da denarju večjo veljavo z dvigom BDP-ja na ta račun. Kapital, ki leži na kupu, je mrtev kapital, kateremu vrednost pada, več kot je takega kapitala, hitreje gre v maloro, saj je to znak, da država ne investira, temveč gre vse v sprotno porabo.

AndrejO - Brez veze je s Slovenijo primerjat države, ki imajo veliko naravnih bogastev (mimo grede, mi imamo enega največjih - ogromne količine pitne vode) in z njihovo exploatacijo služijo extra profite, ki niso odvisni od tega, koliko dajo za zdravstvo in penzije ali, če dajejo UTD.

Tako je, in eno najbolj pametnih nalaganj v luči zadnjih kriz je bilo kupovanje zlata leta 1990 +/- žal ga moji starši niso mogli kupit toliko kot bi želeli ker so pač morali obvezno vplačat v ZPIZ :)

To kako državi uspeva ohranjat to silno realno vrednost tega veleoplemenitenega denarja vidimo z našimi infrastrukturnimi projekti ala avtoceste in ostalo.... skratka velika žalost, vladi ne zaupam da bo ravnala boljše z mojim denarjem kot jaz sam, zato se tudi zavzemam da se tak sistem ukine.... od tega bodo imeli sposobni plemenitit LASTEN denar več nesposobni pa se bodo naučili v parih generacijah ali trpeli.

Ukinjanje odgovornosti posameznikov do lastne prihodnosti skozi penzijsko shemo je samo poneumljanje naroda ki se ukvarja z talenti namesto z plemenitenjem denarja... tako se tudi izgublja žilica z delo z denarjem.

LeQuack je 10. jan 2017 ob 10:57 izjavil:

Zakaj točno rabimo drugi tir in koliko bo od drugega tira imel povprečni Slovenec? Glede na to, da bo stal vsaj 1 milijardo, to pomeni nekje 1000EUR na delovnega Slovenca oziroma še več, ker je delovnih ljudi manj kot milijon. Zakaj moram npr. plačati 1000EUR za nekaj takega?

Tako je.... če bi namesto drugega tira dali vsakemu SLovencu ki DELA 1.000EUR ali celo 2.000EUR dohodninske olajšave bi bilo bistveno bolje in spodbujalo delo... ali celo znižali davke.

Tale welfare state dobro opiše Milton Friedman tukaj: od 9:05 dalje :)





Sploh 11:15 zelo dobro opiše razloge ki jih delim tudi jaz, zakaj je to velika napaka.

Mato989 je 9. jan 2017 ob 22:06 izjavil:

Preden sa na mrtvo skregati, bi bilo dobro, če bi vam potegnilo, da tale "Pension Fund" dejansko nima veliko s pokojninami, ima pa veliko s tem, da se Norvežani zavedajo, da nafte in plina ni neomejeno mnogo in, da bo teh naravnih virov nekega dne zmanjkalo in tudi tega, da tudi cene naravnih virov precej nihajo, zaradi česar ni zdravo imeti proračuna vezanega neposredno na njih.

Bistveno je to, da ga država NE investira.... tako da z POV države leži ta denar na banki.... to kar banke delajo z njim je čisto nekaj drugega... govorimo z vidika države in z nje se denar komulira in ne plemeniti v smislu naložb

Saj ga ne, ga investira banka v državni lasti. Kot da bi rekel, da te ni policaj napisal kazni temveč pogodbeni delavec za Policijo. Lel.

Ja, dobi.
Lahko tudi zaposliš 50.000 ljudi da vozijo samokolnice peska čez trojane na štajersko in 50.000 ljudi, da pesek vozijo nazaj. Vsakemu daš 1000€ neto na mesec, pa si povečala BDP pa še brezposelnost si rešila.

Seveda je smiselno razmisliti o koristih, ki jih nek projekt prinese, ampak alternativa, da bi raje ljudem razdelili tisti denar je tudi lahko nerentabilen projekt. Saj smo delili že enkrat ljudem, pa se je naredilo kaj iz tistega? Večina ljudi s tistim denarjem ni ustvarila nič.

o+ nevone

Hmmmm, tole je debata za 500 strani na slo-tech-u. :)))) Jaz bi takole naredil, ker vem, da naši politiki ne delajo nč in bodo sprejeli moj predlog

Socilno ogroženi ljudje naj plačujejo minimalno dopolnilno zdravstveno zavarovanje oz. koliko jim to dopušča njihovo finančno stanje, pri njih bi ukinil tudi dopolnilno zdravstveno zavarovanje. Srednji sloj in višji sloj bi pač obe zavarovanji plačevali po zdravstvenih lestvicah. Pri zdravstveni reformi bi uvedel nekakšne lestvice, tako kot jih imamo pr davčni. Zakaj pa ne? Problem vidim samo pri krpanju zdravstvenih lukenj za operacije in draga zdravila. Tukaj bi morali nekako pokrivati zadeve iz različnih sektorjev zdravstva kot drugih gospodarskih sektorjev. Potem bi bilo manj socialno ogroženih in objokanih ljudi, ki iščejo pomoč za donacije za drago operacijo na spletni strani "Žurnal24". Ta spletni časnik je samo primer, nekateri si sploh ne upajo vprašati za pomoč, za te ljudi pa mora država najbolj poskrbeti, saj so na robu obupa.

Nah, gospod doktor je bil leta 1976. Danes je to splošno znanje ali pač?

ZaphodBB je 10. jan 2017 ob 20:52 izjavil:

Mene pa zanima, čemu Friedman živi v welfare state.

Zato ker ga ljudje niso hoteli poslušat, ker ni ponujal enostavnih feel good rešitev. Pa saj vem, da veš, da je bil Friedman za odprte meje.

No ja, on je bilbolj tako tako za odprte meje... on je bolj govoril o tem da je immigration plus dokler je illegal, ker ko je legal ni več benefit.... kar je dejansko kontra humanitarizmu :) ampak ja, on je pojasnjeval ne pa igral aktivista za imigracijo :) velika razlika.

xmetallic je 10. jan 2017 ob 22:36 izjavil:

LeQuack je 8. jan 2017 ob 19:52 izjavil:

PaX_MaN je 8. jan 2017 ob 11:50 izjavil:

In medtem ko še vedno ni reforme - halo gospa ministrica, rok je potekel že pred mesecem dni?? - se je že začelo: urgenca že razpada.

Pa ne v najboljšem zdravstvenem sistemu z najbolje plačanimi zdravniki. Ne verjamem, to so najbrž photoshop slike.

jype bi temu (UKC) rekel sodobno opremljena bolnišnica z zadostnim številom postelj. Z najboljšo oskrbo. In potem greš pogledat ameriške zasebne bolnišnice...

zasebna bolnišnica v ZDA; operacijska soba, 2011

Ljubljanska urgenca, 2017 (je nekdo prej zgoraj dal link):
https://www.portalplus.si/1957/gripa-ip...

Vse to udobje je lahko tvoje, za ugodnih 16% tvojega osebnega dohodka na mesec (sicer itak nimaš izbire kot da nam plačaš) + še ene 30EUR dodatnega prispevka. Seveda to udobje ne moreš dobit kar takoj, ker če na stvari čakaš jih bolj ceniš, kakšen mesec ali pa 10 boš pa že počakal ali ne. Wink wink, nudge nudge.