Forum » Problemi človeštva » Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov
Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov
Temo vidijo: vsi
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
xmetallic ::
Z zdravstveno reformo želijo politiki ponovno udariti po žepu ljudi, ki zaslužijo več. Dopolnilno zdravstveno zavarovanje naj bi plačevali kot odstotek bruto dohodka posameznika?!?!? Država je sicer že večkrat posegala po tovrstnih ukrepih in obdavčevala tiste, ki nismo ravno na minimalcu. Ampak tokrat se mi ta reforma zdi kot osebni napad na vse, ki zaslužijo nad povprečjem. Cel point te reforme je pobrat še več denarja od tistih ki že sedaj plačujejo višje osnovno zdravstveno zavarovanje, višje pokojninske prispevke, višja stopnja obdavčenosti plače.
Sprašujem se če je to sploh legalno? Gre za očitno diskriminacijo na podlagi prihodkov. Samo zato ker imaš moraš plačat več. Kot da bi rekel samo zato ker si temnopolt boš plačal več. Če hočeš biti deležen zdravstva kot ostali, podpovprečni, boš plačal več za dopolnilno. Če ne, ne boš deležen zdravstvene oskrbe. Meni to resnično deluje kot diskriminacija. Osnovno zdr. zavarovanje je kot javno dobro, to še razumem. A zakaj bi dopolnilno plačevali različno? Dvakrat nas želi država nategnit.
Sprašujem se če je to sploh legalno? Gre za očitno diskriminacijo na podlagi prihodkov. Samo zato ker imaš moraš plačat več. Kot da bi rekel samo zato ker si temnopolt boš plačal več. Če hočeš biti deležen zdravstva kot ostali, podpovprečni, boš plačal več za dopolnilno. Če ne, ne boš deležen zdravstvene oskrbe. Meni to resnično deluje kot diskriminacija. Osnovno zdr. zavarovanje je kot javno dobro, to še razumem. A zakaj bi dopolnilno plačevali različno? Dvakrat nas želi država nategnit.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
[D]emon ::
Potegni si glavo iz riti, pojdi spat, pa potem se enkrat preberi kaj si nasral.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
xmetallic ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Kakšna diskriminacija neki? Samo če si ohrnež, škrtica, pohlepnež na to gledaš kot diskriminacija. Drugače pa je to privilegij!
Privilegij je že to, da zaslužiš več od minimalca. Družba ti je plačala šolanje in zdravstvo za časa šolanja, morda še kakšno štipendijo. S tem si prislužiš privilegij, da kasneje lahko družbi vračaš več, kot tisti, ki tega niso izkoristili in ne zaslužijo toliko kot ti.
Tudi če zaslužiš, je to bolj široko gledano možnost, katero ti nudi družba v kateri delaš. Ja, res je, da moraš zavihati rokave, če si podjetnik - ampak brez družbe v širšem smislu, nimaš komu prodajati svojih izdelkov ali storitev. Če torej izkoriščaš družbo, da z njo zaslužiš, potem je tudi prav, da ji vračaš del svojega zaslužka.
Namesto da se huduješ, da naj bogataš prispeva več, bodi raje hvaležen, da nisi na drugem koncu dohodninske lestvice, kjer bi moral tuhtati, kaj boš naslednji dan dal na mizo in kako boš to plačal - da bo spet lahko nekdo s tem zaslužil.
Lahko pa na vse skupaj gledaš tudi drugače. Zdravstvo potrebuje več denarja. Od nekje mora priti. Kje boš vzel? Boš revežem nabil še dodatnih 20€/mesec, kar je zanje x kg. kruha in y l mleka - ali boš šel denar pobrat tistemu, ki ima nekaj tisoč € dohodka, pa se mu tudi 300€ nebi poznalo? Ampak ja, ravno ta se bo najbolj glasno drl, da je sistem krivičen. Bogi revež.
Privilegij je že to, da zaslužiš več od minimalca. Družba ti je plačala šolanje in zdravstvo za časa šolanja, morda še kakšno štipendijo. S tem si prislužiš privilegij, da kasneje lahko družbi vračaš več, kot tisti, ki tega niso izkoristili in ne zaslužijo toliko kot ti.
Tudi če zaslužiš, je to bolj široko gledano možnost, katero ti nudi družba v kateri delaš. Ja, res je, da moraš zavihati rokave, če si podjetnik - ampak brez družbe v širšem smislu, nimaš komu prodajati svojih izdelkov ali storitev. Če torej izkoriščaš družbo, da z njo zaslužiš, potem je tudi prav, da ji vračaš del svojega zaslužka.
Namesto da se huduješ, da naj bogataš prispeva več, bodi raje hvaležen, da nisi na drugem koncu dohodninske lestvice, kjer bi moral tuhtati, kaj boš naslednji dan dal na mizo in kako boš to plačal - da bo spet lahko nekdo s tem zaslužil.
Lahko pa na vse skupaj gledaš tudi drugače. Zdravstvo potrebuje več denarja. Od nekje mora priti. Kje boš vzel? Boš revežem nabil še dodatnih 20€/mesec, kar je zanje x kg. kruha in y l mleka - ali boš šel denar pobrat tistemu, ki ima nekaj tisoč € dohodka, pa se mu tudi 300€ nebi poznalo? Ampak ja, ravno ta se bo najbolj glasno drl, da je sistem krivičen. Bogi revež.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
technolog ::
Še dobro, da obstaja kapitalizem prostega trga tudi med državami, države trgujejo za sposobne ljudi, valuta so davčne ugodnosti.
xmetallic in ostali sposobni ljudje bodo imigirali v bolj ugodne države, komunajzerji bodo pa začeli gnit v državi, kjer bodo ostali samo še reveži.
Seveda obstaja pri migraciji v nek totalno nov svet neka mera inercije, ljudje to zelo neradi počnemo, tako zaradi moralnih in družbenih razlik. Zato ta proces ni tako izrazit in kritičen. Če bi imel cel svet isto kulturo in isti jezik, bi bila Slovenija v tem trenutku že totalno prazna vseh sposobnih ljudi.
Si spal ob vseh poročilih o korupciji v zdravstvu?
xmetallic in ostali sposobni ljudje bodo imigirali v bolj ugodne države, komunajzerji bodo pa začeli gnit v državi, kjer bodo ostali samo še reveži.
Seveda obstaja pri migraciji v nek totalno nov svet neka mera inercije, ljudje to zelo neradi počnemo, tako zaradi moralnih in družbenih razlik. Zato ta proces ni tako izrazit in kritičen. Če bi imel cel svet isto kulturo in isti jezik, bi bila Slovenija v tem trenutku že totalno prazna vseh sposobnih ljudi.
Zdravstvo potrebuje več denarja. Od nekje mora priti.
Si spal ob vseh poročilih o korupciji v zdravstvu?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: technolog ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Massacra ::
Dopolnilno zdr. zavarovanje v dosedanji obliki je bila očitna diskriminacija - za enako zdr. uslugo so bogati plačevali enako kot tisti na minimalcih!
In seveda dopolnilno zdr. zavorovanje ni bilo DOPOLNILNO po nobenem "racionalnem in logičnem kriteriju".
In seveda dopolnilno zdr. zavorovanje ni bilo DOPOLNILNO po nobenem "racionalnem in logičnem kriteriju".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
technolog ::
Banane v štacuni so tud očitna diskriminacija. Bogati za kilo banan plačajo popolnoma isto kot revni!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Seveda je polno korupcije, pa ne samo v zdravstvu. Ampak tudi če jo popolnoma izkoreniniš, optimiziraš procese in nabave - še vedno bo premalo denarja za boljše zdravstvo, kot ga imamo.
Če se pa preferira kapitalistični pristop, pa se lahko tudi ukine brezplačno šolstvo in zdravstvo šolajočih oseb. Da bi se lahko šolal, bi ti država ponudila nekakšno štipendijo, katera bi pokrila vse te stroške. Obesiš pa potem na to klavzulo, da boš štipendijo povrnil v celoti, če boš odšel po končanem šolanju v tujino. Kolikor si let koristil šolstvo, toliko let potem delaj v domovini, nato pa pojdi kamor hočeš.
Zakaj vraga naj Slovenija plačuje mnogo bolj bogatim državam šolanje kadrov? Je že tako, da nihče ne ceni tistega, kar je brezplačno - tako tudi naše šolstvo. Tako bi se vsaj enkrat zavedli nič ni zastonj, da je nekdo pa vendarle moral delati in plačevati davke, da si se lahko šolal.
Če se pa preferira kapitalistični pristop, pa se lahko tudi ukine brezplačno šolstvo in zdravstvo šolajočih oseb. Da bi se lahko šolal, bi ti država ponudila nekakšno štipendijo, katera bi pokrila vse te stroške. Obesiš pa potem na to klavzulo, da boš štipendijo povrnil v celoti, če boš odšel po končanem šolanju v tujino. Kolikor si let koristil šolstvo, toliko let potem delaj v domovini, nato pa pojdi kamor hočeš.
Zakaj vraga naj Slovenija plačuje mnogo bolj bogatim državam šolanje kadrov? Je že tako, da nihče ne ceni tistega, kar je brezplačno - tako tudi naše šolstvo. Tako bi se vsaj enkrat zavedli nič ni zastonj, da je nekdo pa vendarle moral delati in plačevati davke, da si se lahko šolal.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
chucki ::
Srednji razred pada in to zelo. Bogati bodo viseli na drevesih, ali pa bodo plačevali višje davke. choose your destiny
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
technolog ::
Obesiš pa potem na to klavzulo, da boš štipendijo povrnil v celoti, če boš odšel po končanem šolanju v tujino. Kolikor si let koristil šolstvo, toliko let potem delaj v domovini, nato pa pojdi kamor hočeš.
Dokler je to znano vnaprej, nimam s tem prav nobenega problema. Seveda potem pričakujem povrnitev deleža dohodnine, ker ne koristim javnega šolstva / štipendije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: technolog ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
mujek ::
SeMiNeSanja, WTF?
Torej, sem naj vesel, da sem dober delavec, s dobro plačo in da v enem letu prispevam dosti več kot ostali?
Naj sem vesel, da bom za svoje otroke moral plačati dosti več kot ostali?
Naj sem vesel, da ne dobim otroških dodatkov?
Naj sem vesel, da sem na koncu na čisto enakem kot nekdo, ki ima pol manjšo plačo od mene, a ima toliko več olajšav in pomoči?
Na koncu plačam 2x več v zdravstveno blagajno, a kaj mi to pomaga če itak ne morem koristiti tega. Saj čakalne vrste so tako dolge da bom prej crknil kot se pozdravil.
Torej, sem naj vesel, da sem dober delavec, s dobro plačo in da v enem letu prispevam dosti več kot ostali?
Naj sem vesel, da bom za svoje otroke moral plačati dosti več kot ostali?
Naj sem vesel, da ne dobim otroških dodatkov?
Naj sem vesel, da sem na koncu na čisto enakem kot nekdo, ki ima pol manjšo plačo od mene, a ima toliko več olajšav in pomoči?
Na koncu plačam 2x več v zdravstveno blagajno, a kaj mi to pomaga če itak ne morem koristiti tega. Saj čakalne vrste so tako dolge da bom prej crknil kot se pozdravil.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Massacra ::
mujek -> Naj sem vesel, da bom za svoje otroke moral plačati dosti več kot ostali?
Ne boš placal več, ampak PRIŠPARAL VEČ. Preko zmanjšane dohodninske osnove (pri dobri plači) za otroke boš prišparal več v 1 letu, kot bo siromašen stariš dobil subvencije od države za njih.
Dejansko tisti z višjimi dohodki na račun otrok dobijo več od države.
Zanimivo ne? :)
Ne boš placal več, ampak PRIŠPARAL VEČ. Preko zmanjšane dohodninske osnove (pri dobri plači) za otroke boš prišparal več v 1 letu, kot bo siromašen stariš dobil subvencije od države za njih.
Dejansko tisti z višjimi dohodki na račun otrok dobijo več od države.
Zanimivo ne? :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Massacra ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
SeMiNeSanja, WTF?
Torej, sem naj vesel, da sem dober delavec, s dobro plačo in da v enem letu prispevam dosti več kot ostali?
Naj sem vesel, da bom za svoje otroke moral plačati dosti več kot ostali?
Naj sem vesel, da ne dobim otroških dodatkov?
Naj sem vesel, da sem na koncu na čisto enakem kot nekdo, ki ima pol manjšo plačo od mene, a ima toliko več olajšav in pomoči?
Na koncu plačam 2x več v zdravstveno blagajno, a kaj mi to pomaga če itak ne morem koristiti tega. Saj čakalne vrste so tako dolge da bom prej crknil kot se pozdravil.
Ja, ker drugače se očitno sploh ne zavedaš, da si priviligiran, da imaš visoke prihodke. Z višjimi prihodki raste tudi družbena odgovornost.
Ko boš enkrat pristal na minimalcu ali socialni, ti bo jasno, za kaj se gre.
In mislim, da nima smisla govoriti o tem, koliko prispevaš v zdravstveno blagajno. Če te zneske za zadnjih 10 let sešteješ, ti ne bodo pokrili niti polovico stroškov ene malenkost bolj zapletene operacije in rehabilitacije po njej. Vsi bi se radi obnašali, da nevemkaj prispevamo ampak realnost pa je na koncu še vedno taka, da brez solidarnosti tudi največji plačnik ne pokrije sam svojih zdravstvenih stroškov, če se mu kdaj na slabše obrne. Vse to deluje samo zato, ker je ogromno ljudi, ki so solidnega zdravja in teh storitev ne koristijo. Žal pa se ta množica 'zdravih' zaradi staranja populacije zmanjšuje in računica se nekako noče iziti.
Ampak še vedno ni pojasnjeno, v čem je problem, da tisti ki IMA polno rit, prispeva družbi več, kot tisti, ki ima zgolj prazen želodec.
Da si priden delavec in dobro zaslužiš, tu zgolj vpliva na to, da IMAŠ in čisto na nič drugega. Lahko bi tudi bil priden, pa nebi imel (firme gredo lahko tudi v stečaj,...). Takrat bi pri vsej pridnosti bil na koncu vendarle vesel, da eni tako dobro zaslužijo, da lahko del svojega blagostanja odstopijo zato, da lahko vsaj otroka odpelješ k zdravniku, ko ti zboli.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LeQuack ::
Zahvali se dohtarjem, ki so si izborili povišice, nagrade za uspešnost, manj dela in več dopusta. Od nekje mora priti ta denar, zdaj veš od kje. Brez skrbi, čez 1 leto bodo spet stavkali in zahtevali višje plače, takrat bodo pa mogoče uvedli še dodatno dodatno dopolnilno zavarovanje.
Quack !
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
mujek ::
friendbreez, tista razlika ne prinese koliko so ostali stroški večji. Stroški vrtca recimo.
SeMiNeSanja, saj se strinjam s tabo, ampak si mi malo stopil na žulj.
Problem je v tem, ker eni izkoriščajo sistem. Ne delajo in živijo na sociali. Ker jim tako ustreza.
Jaz pa za svojo pridnost nisem nagrajen, ampak sem kaznovan.
Tudi se strinjam, da nima smisla govorit koliko se prispeva. Saj to me sploh ne moti. Bolj me moti, da imamo čakalne vrste nenormalno dolge. Tudi za osnovne zadeve. In čakaš in čakaš. Zdravstveno stanje se pa med tem čakanjem samo slabša.
Ta dodana obremenitev pa bo izboljšala stanje? Dvomim.
SeMiNeSanja, saj se strinjam s tabo, ampak si mi malo stopil na žulj.
Problem je v tem, ker eni izkoriščajo sistem. Ne delajo in živijo na sociali. Ker jim tako ustreza.
Jaz pa za svojo pridnost nisem nagrajen, ampak sem kaznovan.
Tudi se strinjam, da nima smisla govorit koliko se prispeva. Saj to me sploh ne moti. Bolj me moti, da imamo čakalne vrste nenormalno dolge. Tudi za osnovne zadeve. In čakaš in čakaš. Zdravstveno stanje se pa med tem čakanjem samo slabša.
Ta dodana obremenitev pa bo izboljšala stanje? Dvomim.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Magic1 ::
Zahvali se dohtarjem, ki so si izborili povišice, nagrade za uspešnost, manj dela in več dopusta. Od nekje mora priti ta denar, zdaj veš od kje. Brez skrbi, čez 1 leto bodo spet stavkali in zahtevali višje plače, takrat bodo pa mogoče uvedli še dodatno dodatno dopolnilno zavarovanje.
Kot ponavadi so stvari izkrivljene. Stare dohtorje zanima višja plača, veliko jih dela po normalni normi. Mladi zdravniki delajo vse nadure, ki so seveda nimalno plačane. Seveda besede nimajo nobene. Eni se znajdejo in nekako obrnejo sistem v svojo smer dosti zgodaj in žanjejo prednosti, drugi si pač skrajšajo življensko dobo s preobremenitvijo. A ni čudno, da je življenjska doba zdravnikov dosti nizka glede na znanje?
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LeQuack ::
Uglavnem polom, upam da čim več spodobnih ljudi zapusti državo in čim več sposobnih podjetnikov skrije svoj denar na varno. Naj dohtarji kradejo komu drugemu.
Quack !
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
friendbreez, tista razlika ne prinese koliko so ostali stroški večji. Stroški vrtca recimo.
SeMiNeSanja, saj se strinjam s tabo, ampak si mi malo stopil na žulj.
Problem je v tem, ker eni izkoriščajo sistem. Ne delajo in živijo na sociali. Ker jim tako ustreza.
Jaz pa za svojo pridnost nisem nagrajen, ampak sem kaznovan.
Tudi se strinjam, da nima smisla govorit koliko se prispeva. Saj to me sploh ne moti. Bolj me moti, da imamo čakalne vrste nenormalno dolge. Tudi za osnovne zadeve. In čakaš in čakaš. Zdravstveno stanje se pa med tem čakanjem samo slabša.
Ta dodana obremenitev pa bo izboljšala stanje? Dvomim.
Z vsem se strinjam, le s tistim delom o kaznovanju ne. Delodajalec te za pridnost nagradi. Del te nagrade pa prispevaš za splošno dobro družbe.
Ostalo pa bi bilo treba vse skupaj razhajkat. Toliko enih lobijev se je ustvarilo, ki skrbijo samo še za svoje privilegije in koristi, za samo delo pa jim je čisto vseeno, še bolj pa za svoje stranke - paciente v tem primeru.
Že v sami osnovi ne razumem koncepta, po katerem delajo. Zdravnik prejme plačo za 8 ur dela. Torej bi po neki logiki tudi pričakoval, da bo 8 ur DELAL. Kljub temu, da so plačani za 8 ur, pa še kar tuhtajo, koliko bi delali v tistih 8 urah. Pri tem se nekaj izgovarjajo na zdravstveno zavarovalnico, ki baje da ne plačuje več kot toliko in toliko dela.
Kaj ima zdravnik veze z zavarovalnico? O.k. če je zasebnik - ampak govorimo o javnem zdravstvu. Tu se to izključno tiče zavoda (zdr. dom, bolnica,..) kaj in koliko plača zavarovalnica, ne pa zdravnika. Ta je plačan, da 8 ur zdravi, potem naj to tudi počne, ne pa da se ukvarja s tem kaj bo zavarovalnica plačala.
Če torej Zavod predpiše, da zdravnik ne sme obdelati več kot x pacientov na dan, ker jim več zavarovalnica ne plača, potem zdravnik nima dela za 8 ur? V industriji se potem uvede skrajšan delovni čas, pošlje delavce na čakanje, če se ne uspe prodati dovolj izdelkov ali storitev. Zakaj to ne velja tudi za zdravstvo? Če Zavod noče delati nekaj za kar ne dobi plačila, je to njegova legitimna pravica. Ampak potem naj zmanjša število zdravnikov in jih pošlje domov, ne pa da se ti potem potegujejo za še višje plače za enako ne-delo.
Seveda večina zdravnikov vseeno DELA 8 ur. Če zdaj zavarovalnica ne plača več, kot x storitev, kvazi Zavodu delajo izgubo. Pa jo res? Kaj niso zdravniki plačani iz proračuna? Torej jim je plača zagotovljena? Zavarovalnica pa dejansko pokriva materiane stroške, režijo in vzdrževanje Zavodov? Zakaj se potem ustvarja vtis, kot da plačuje tudi DELO - če so zdravniki že iz proračuna plačani? Ali jaz tle kaj narobe razumem?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
PandaFlow2 ::
Super, kar Slovenija rabi je se vec progresivne obdavcitve, da bo ja za vsak nadaljni evro, ki ga zelis zasluziti, se bolj trdo prigaran. In na koncu se clovek vprasa naslednje:
1. Zakaj bi sploh delal toliko vec, ce mi pa potem drzava vse pobere?
2. Zakaj ne bi sel v tujino, kjer bom placeval manj davkov in hkrati imel dostop do boljsih (zdravstvenih) storitev?
In tocka 2 je eden izmed glavnih problemov Slovenije za prihodnost. V tujino ne odhajajo ljudje na minimalcu, ampak izobrazeni ljudje, ki zasluzijo povprecno placo ali vec. Ze zdaj je odseljevanja ogromno, s taksnimi manevri se po to samo se povecevalo.
Potem je diskriminacija tudi vsakic, ko gres v trgovino. Pa ko placas poloznice. Najbolje, da imamo sistem, kjer vsi zasluzijo enako, ne glede na to kaj pocnejo, ampak potem je pa problem, ker ljudi za odgovorna delovna mesta motivira vecinoma denar. Nihce ne bo gradbeni projektant stolpnic, kirurg, pilot letala, ipd. za 800 EUR/mesec, ker je treba toliko in toliko let hoditi v solo, dnevno imeti ogromno odgovornosti in skrbeti za stalno izobrazevanje. Na koncu koncas v totalnem industrijskem sistemu, kjer nimas perspektivnih razvojnih kadrov, delas zanic izdelke za domaci (zaprt) trg, ker jih nihce drug noce kupiti. Oh wait, we've seen that before.
1. Zakaj bi sploh delal toliko vec, ce mi pa potem drzava vse pobere?
2. Zakaj ne bi sel v tujino, kjer bom placeval manj davkov in hkrati imel dostop do boljsih (zdravstvenih) storitev?
In tocka 2 je eden izmed glavnih problemov Slovenije za prihodnost. V tujino ne odhajajo ljudje na minimalcu, ampak izobrazeni ljudje, ki zasluzijo povprecno placo ali vec. Ze zdaj je odseljevanja ogromno, s taksnimi manevri se po to samo se povecevalo.
Dopolnilno zdr. zavarovanje v dosedanji obliki je bila očitna diskriminacija - za enako zdr. uslugo so bogati plačevali enako kot tisti na minimalcih!
Potem je diskriminacija tudi vsakic, ko gres v trgovino. Pa ko placas poloznice. Najbolje, da imamo sistem, kjer vsi zasluzijo enako, ne glede na to kaj pocnejo, ampak potem je pa problem, ker ljudi za odgovorna delovna mesta motivira vecinoma denar. Nihce ne bo gradbeni projektant stolpnic, kirurg, pilot letala, ipd. za 800 EUR/mesec, ker je treba toliko in toliko let hoditi v solo, dnevno imeti ogromno odgovornosti in skrbeti za stalno izobrazevanje. Na koncu koncas v totalnem industrijskem sistemu, kjer nimas perspektivnih razvojnih kadrov, delas zanic izdelke za domaci (zaprt) trg, ker jih nihce drug noce kupiti. Oh wait, we've seen that before.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
blink ::
Z zdravstveno reformo želijo politiki ponovno udariti po žepu ljudi, ki zaslužijo več. Dopolnilno zdravstveno zavarovanje naj bi plačevali kot odstotek bruto dohodka posameznika?!?!? Država je sicer že večkrat posegala po tovrstnih ukrepih in obdavčevala tiste, ki nismo ravno na minimalcu. Ampak tokrat se mi ta reforma zdi kot osebni napad na vse, ki zaslužijo nad povprečjem. Cel point te reforme je pobrat še več denarja od tistih ki že sedaj plačujejo višje osnovno zdravstveno zavarovanje, višje pokojninske prispevke, višja stopnja obdavčenosti plače.
Sprašujem se če je to sploh legalno? Gre za očitno diskriminacijo na podlagi prihodkov. Samo zato ker imaš moraš plačat več. Kot da bi rekel samo zato ker si temnopolt boš plačal več. Če hočeš biti deležen zdravstva kot ostali, podpovprečni, boš plačal več za dopolnilno. Če ne, ne boš deležen zdravstvene oskrbe. Meni to resnično deluje kot diskriminacija. Osnovno zdr. zavarovanje je kot javno dobro, to še razumem. A zakaj bi dopolnilno plačevali različno? Dvakrat nas želi država nategnit.
Še ena socialistično-solidarnostna cvetka, kjer se ne ve kdo pije in kdo plača. Namesto, da bi se pogovarjali o premijah glede na rizik zavarovanca in pogostost uporabe zavarovanja (kadilec, adrenalinski odvisnež, alkoholik, starostnik, prekomerno težki, kronično bolani...) in zavarovanju po meri (npr. kdor ima privatnega zobozdravnika, seveda ne želi plačevati javnega) se vtikajo v njegov dohodek. Neumnost prve klase, kot da bi ti npr. avto-zavarovanje odmerili glede na dohodek + obvezen polni kasko.
Lahko bi se malo zgledovali po Švici, ki ima po statistikah in po mnenju stroke najboljši zdravstveni sistem na svetu:
Healthcare in Switzerland @ Wikipedia
"The whole healthcare system is geared toward the general goals of keeping the system competitive across cantonal lines, promoting general public health and reducing costs while encouraging individual responsibility."
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: blink ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
[D]emon ::
mujek> Problem je v tem, ker eni izkoriščajo sistem. Ne delajo in živijo na sociali. Ker jim tako ustreza.
Ker se da s socialno res prezivet. NOT.
Ker se da s socialno res prezivet. NOT.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
scipascapa ::
Namesto, da bi belo mafijo spravili vse po vrsti v zapor, gredo jemati ljudem, ki zaslužijo več.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LordNacho ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Ja, ker drugače se očitno sploh ne zavedaš, da si priviligiran, da imaš visoke prihodke.
Heh. Zablode šalabajzerjev, ki nočejo delat.
aka. - To ni privilegij. To da ma en višji prihodek kot drugi pomeni da že tako ali tako družbi prispeva več kot nekdo z manjšim prihodkom.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
D3m ::
Sem pustil svoj znoj novembra zato, da sem dobil za ta mesec 300€ neto več in država tudi.
#ItWasMyPrivilage
#ItWasMyPrivilage
|HP EliteBook|R5 6650U|
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
solatko ::
Najprej se vprašajte, če je perspektivno, da zaposleni dobi za kakršno koli delo minimalno plačo, iz katere so tudi prispevki minimalni, katera mu ne nudi normalno preživetje. Iz takega stanja, so tudi pobrani davki v minimalni višini in seveda proračunu manjka denar.
Vprašajte se, katera budala je dovolila, da se suženjsko izkorišča delovno silo.
Vprašajte se, če je pošteno, da nekateri samo na podlagi privilegija, da so bili ob pravem času na pravem mestu, brez kakršnega koli truda, operirajo z velikimi vsotami, ki so bile včasih družbene pa so bili pri koritu in so to družbeno spremenili v zasebno (dobesedno).
Vprašajte se, kako je možno, pri vsej tehnologiji za spremljanje transferjev, nemogoče odkriti, kam so izginile miljarde €.
Ta denar naj pripeljejo nazaj in ne bo problemov še nekaj desetletij, pa še delo vseh, bi se lahko plačevalo normalno, ne pa minimalno.
Hoteli smo svojo državico, nismo pa bili sposobni preprečit, da bi nekaj elitnežev to državico oropalo in spravilo na rob propada stotisoče državljanov.
Tisti, ki se grejo pošteno obrtništvo, s.p.-jevstvo, samozaposlenost,... hitro ugotovijo, da morajo skoraj 9 mesecev delat za državo in le tri mesece za dohodek, ki ga potem razdelijo med zaposlene in dobiček in lahko razumem, zakaj skočijo ob vsakem nameravanem dvigu prispevkov.
In namesto, da bi prijeli bika za roge, se tako kot vedno spravljate na tiste nesrečneže, ki so jih elite spravile na beraško palico in morajo sedaj pobirat socialne drobtinice, s katerim ni možno preživeti in na tisto množico (skoraj 50%-ov zaposlenih), ki dobiva minimalno plačo ali malo več.
Čisto vsake volitve prinesejo v JU in JS nekaj tisoč političnih prisklednikov vseh strank, ki nekaj dni pred volitvami dobijo pogodbe za neko fiktivno delovno mesto, odlično plačo in nedelo za nedoločen čas.
Na Trumpovi mizi, bo januarja, ko bo prevzel funkcijo predsednika ZDA, nekaj tisoč odpovedi vseh kadrov, ki jih je v JU pripeljal Obama. To je tam normalno, da si v primeru, da izbereš politično pot, v službi le toliko časa, dokler traja mandat tvoje stranke in tvojega ministra, potem pa adijo, do naslednje zmage na volitvah.
Večino slovenske zakonodaje so pri nas izdelale pravne pisarne, na podlagi pogodb, kljub tisočem zaposlenih pravnikov v JU. Razne svetovalne pogodbe, odnesejo nekaj procentov proračuna letno, kljub temu noben "strokovnjak" v JU in JS še ni dobil odpovedi, kot nepotreben ali nesposoben kader.
Ja, bo kar držalo, da v realnem sektorju je za neuspeh firme kriv vratar in snažilke, v javnem sektorju pa kurir in izvajalci del, ves tisti nepotreben balast pa je nenadomestljiv.
Vprašajte se, katera budala je dovolila, da se suženjsko izkorišča delovno silo.
Vprašajte se, če je pošteno, da nekateri samo na podlagi privilegija, da so bili ob pravem času na pravem mestu, brez kakršnega koli truda, operirajo z velikimi vsotami, ki so bile včasih družbene pa so bili pri koritu in so to družbeno spremenili v zasebno (dobesedno).
Vprašajte se, kako je možno, pri vsej tehnologiji za spremljanje transferjev, nemogoče odkriti, kam so izginile miljarde €.
Ta denar naj pripeljejo nazaj in ne bo problemov še nekaj desetletij, pa še delo vseh, bi se lahko plačevalo normalno, ne pa minimalno.
Hoteli smo svojo državico, nismo pa bili sposobni preprečit, da bi nekaj elitnežev to državico oropalo in spravilo na rob propada stotisoče državljanov.
Tisti, ki se grejo pošteno obrtništvo, s.p.-jevstvo, samozaposlenost,... hitro ugotovijo, da morajo skoraj 9 mesecev delat za državo in le tri mesece za dohodek, ki ga potem razdelijo med zaposlene in dobiček in lahko razumem, zakaj skočijo ob vsakem nameravanem dvigu prispevkov.
In namesto, da bi prijeli bika za roge, se tako kot vedno spravljate na tiste nesrečneže, ki so jih elite spravile na beraško palico in morajo sedaj pobirat socialne drobtinice, s katerim ni možno preživeti in na tisto množico (skoraj 50%-ov zaposlenih), ki dobiva minimalno plačo ali malo več.
Čisto vsake volitve prinesejo v JU in JS nekaj tisoč političnih prisklednikov vseh strank, ki nekaj dni pred volitvami dobijo pogodbe za neko fiktivno delovno mesto, odlično plačo in nedelo za nedoločen čas.
Na Trumpovi mizi, bo januarja, ko bo prevzel funkcijo predsednika ZDA, nekaj tisoč odpovedi vseh kadrov, ki jih je v JU pripeljal Obama. To je tam normalno, da si v primeru, da izbereš politično pot, v službi le toliko časa, dokler traja mandat tvoje stranke in tvojega ministra, potem pa adijo, do naslednje zmage na volitvah.
Večino slovenske zakonodaje so pri nas izdelale pravne pisarne, na podlagi pogodb, kljub tisočem zaposlenih pravnikov v JU. Razne svetovalne pogodbe, odnesejo nekaj procentov proračuna letno, kljub temu noben "strokovnjak" v JU in JS še ni dobil odpovedi, kot nepotreben ali nesposoben kader.
Ja, bo kar držalo, da v realnem sektorju je za neuspeh firme kriv vratar in snažilke, v javnem sektorju pa kurir in izvajalci del, ves tisti nepotreben balast pa je nenadomestljiv.
Delo krepa človeka
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
cekr ::
Mal prebiram. A ste nekateri zvečer brali pravljice pa se do sedaj še niste zbudili?
Za vse probleme je rešitev enotna davčna stopnja. S tem bodo višje plače.
Če nekdo hoče nadstandard, naj si to plača.
Zdravljenje nizko plačanih ni nič nižje kot pri visoko plačanih. Običajno je pri visoko plačanih strošek še nižji. Saj si veliko storitev plačajo sami. Običajno pa tudi bolj pazijo na svoje zdravje.
Nek delež je prav, da gre tudi za izravnavo. Ne more biti pa nekdo, ki več zasluži, talec kogarkoli v državi, še posebno, če je obdavčitev kar po neki linearni lestvici glede na plačo. To je kraja.
Lahko si pa tudi nalijemo čistega vina in rečemo, da so določene storitve plačljive. Npr. Pri zobarju moraš danes že itak skoraj vedno kaj doplačat.
Vse zdravstvene prispevke bi morali tudi poračunati že pri plačah. Dodatno plačevanje je čista izguba.
Za vse probleme je rešitev enotna davčna stopnja. S tem bodo višje plače.
Če nekdo hoče nadstandard, naj si to plača.
Zdravljenje nizko plačanih ni nič nižje kot pri visoko plačanih. Običajno je pri visoko plačanih strošek še nižji. Saj si veliko storitev plačajo sami. Običajno pa tudi bolj pazijo na svoje zdravje.
Nek delež je prav, da gre tudi za izravnavo. Ne more biti pa nekdo, ki več zasluži, talec kogarkoli v državi, še posebno, če je obdavčitev kar po neki linearni lestvici glede na plačo. To je kraja.
Lahko si pa tudi nalijemo čistega vina in rečemo, da so določene storitve plačljive. Npr. Pri zobarju moraš danes že itak skoraj vedno kaj doplačat.
Vse zdravstvene prispevke bi morali tudi poračunati že pri plačah. Dodatno plačevanje je čista izguba.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: cekr ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LeQuack ::
Ne, vsak državljan bi moral dobiti celotno bruto bruto plačo in s tako plačo bi lahko delal, kar želi. Lahko ga zapravi za neumnosti če hoče, ampak denar je njegov. Država oz. kdorkoli drug ni upravičen do njega.
Quack !
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
zenith1 ::
Pri tem se nekaj izgovarjajo na zdravstveno zavarovalnico, ki baje da ne plačuje več kot toliko in toliko dela.
Kaj ima zdravnik veze z zavarovalnico?
Imam prijateljico, ki dela v zdravstvu. Pred dvemi leti sem pri njej dobil termin v 3 dneh. Zdaj pa dobim termin v 1 mesecu.
Zakaj? Ker drugače jim pišejo kazni (zavarovalnica), če sprejmejo preveč pacientov.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
[D]emon ::
Se zmeri mi je hecno to usajanje o krivici.
Kaj je bolj krivicno, da en na minimalcu placa (izmisljena cifra) 120 eur, pa en k ma 3k place placa 120 eur ? Al to da oba placata (zopet izmisljena cifra) 5% ?
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
680x0 ::
Krivično je, kadar nekdo, ki plačuje več, čaka dlje v čakalni vrsti kot tisti, ki plačuje manj, ker merilo ni višina vplačanega prispevka, temveč "kdo pozna koga".
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Prav je, da se plača več saj so tudi storitve napredovale. Po novem dobiš v slovenskih bolnišnicah v paketu z operacijo še evtanazijo s smejalnim plinom. Dober dil.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Mr.B ::
solatko
te so pa res lahke
Tisti, ki hočejo še več socializma.
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Nočejo tisiti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Verjetno moj podpis pove vse. Pač se počutijo varneje, ko lahko plačujejo kredit, na stara leta se bodo pa drli, sem krvavo delal za državo, sedaj pa....
cekr,
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma, zato se se pa odrekli socialnim pravicam. Se pa počutite vedno bolj varne ali pa revne, pač kar je ljubo...
SeMiNeSanja,
predlagam da si postaviš ogledalo in se začni pogovarjati s PrihajaNodi, on je imel tudi take uspešne ideje. Samo ne vem če je še v Socalizmu, on mislim...
Hm, ne vem kako ti lahko poenostavim. Čemisliš v letu 2016 prodajati delu čast in oblast, pa da je pošteno delo, zato ker si premetal kubik peska, in si za to plačan, častno, in da tisti ki so študirali (izjema so tisti večni študenti, ki izkoriščajo sistem), krivi za to da so sposopsbni in več zaslužijo ? No sej vem v čem tiči problem. Tisti izobraženec, je utvaril bager, ki je večino teh, ki premetavajo pesek, postavil v položaj da so nepotrebni in jih zato hočeš kaznovati ? je to tvoj vzrok.
Vprašaj sebe oziroma tiste, ki v Sloveniji žilijo več Socalizma, kjub temu da so vsi kazalci socalizma, katerega si želite, vsaj za Slovenijo vedno slabši. Morda imate problem, kaj socalizem sploh je ?
DA bohi reveč, ki ne uporabi palice in razbije gobec prvi osebi, ki mu to prodaja.Verjetno velja to isto za solatko, še več neodgovornosti. JAsno je, kje je problem, in to da se boste nekateri počutili varneje, ko boste na splošnem za manj plačevali več ? Hm ne vem, če to v realnem svetu funkcionira, ker v Sloveniji zagotovo ne.
friendbreez,
Da se strinjam, nima ničesar, kar se smatra, da bi bilo moralo biti krito iz obveznega. Recimo za 1700€ na leto, za celo Štiričlansko družino plačaš v Avstriji kot dopolnilo "privatno" zavarovanje. Med drugi imaš krito bolše materiale v zobotehniki, kot tudi proteze etc, boljša zdavila, izbiraš doktoraj, kliniko, privatna soba, etc... hm, samo to je v Kapitalizmu, v Socalizmu, pa noče imeti niti konkurenco zdravstveni zavarovalnici, ker boste zarezali v profit, ki se med drugim tudi pretaka direktno doktorejm v žepe...
Žal se s tem ne strinjam. Lahko pa podaš račun štiričlanske družine, katerih prihodki so recimo 3000 Bruto, proti isti družini na minimalcu.
solatko
te so pa res lahke
Tisti, ki hočejo še več socializma.
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Nočejo tisiti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Verjetno moj podpis pove vse. Pač se počutijo varneje, ko lahko plačujejo kredit, na stara leta se bodo pa drli, sem krvavo delal za državo, sedaj pa....
cekr,
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma, zato se se pa odrekli socialnim pravicam. Se pa počutite vedno bolj varne ali pa revne, pač kar je ljubo...
SeMiNeSanja,
predlagam da si postaviš ogledalo in se začni pogovarjati s PrihajaNodi, on je imel tudi take uspešne ideje. Samo ne vem če je še v Socalizmu, on mislim...
Hm, ne vem kako ti lahko poenostavim. Čemisliš v letu 2016 prodajati delu čast in oblast, pa da je pošteno delo, zato ker si premetal kubik peska, in si za to plačan, častno, in da tisti ki so študirali (izjema so tisti večni študenti, ki izkoriščajo sistem), krivi za to da so sposopsbni in več zaslužijo ? No sej vem v čem tiči problem. Tisti izobraženec, je utvaril bager, ki je večino teh, ki premetavajo pesek, postavil v položaj da so nepotrebni in jih zato hočeš kaznovati ? je to tvoj vzrok.
Vprašaj sebe oziroma tiste, ki v Sloveniji žilijo več Socalizma, kjub temu da so vsi kazalci socalizma, katerega si želite, vsaj za Slovenijo vedno slabši. Morda imate problem, kaj socalizem sploh je ?
DA bohi reveč, ki ne uporabi palice in razbije gobec prvi osebi, ki mu to prodaja.Verjetno velja to isto za solatko, še več neodgovornosti. JAsno je, kje je problem, in to da se boste nekateri počutili varneje, ko boste na splošnem za manj plačevali več ? Hm ne vem, če to v realnem svetu funkcionira, ker v Sloveniji zagotovo ne.
friendbreez,
Da se strinjam, nima ničesar, kar se smatra, da bi bilo moralo biti krito iz obveznega. Recimo za 1700€ na leto, za celo Štiričlansko družino plačaš v Avstriji kot dopolnilo "privatno" zavarovanje. Med drugi imaš krito bolše materiale v zobotehniki, kot tudi proteze etc, boljša zdavila, izbiraš doktoraj, kliniko, privatna soba, etc... hm, samo to je v Kapitalizmu, v Socalizmu, pa noče imeti niti konkurenco zdravstveni zavarovalnici, ker boste zarezali v profit, ki se med drugim tudi pretaka direktno doktorejm v žepe...
Žal se s tem ne strinjam. Lahko pa podaš račun štiričlanske družine, katerih prihodki so recimo 3000 Bruto, proti isti družini na minimalcu.
te so pa res lahke
Vprašajte se, katera budala je dovolila, da se suženjsko izkorišča delovno silo.(?)
Tisti, ki hočejo še več socializma.
Vprašajte se, če je pošteno, da nekateri samo na podlagi privilegija, da so bili ob pravem času na pravem mestu, brez kakršnega koli truda, operirajo z velikimi vsotami, ki so bile včasih družbene pa so bili pri koritu in so to družbeno spremenili v zasebno (dobesedno). (?)
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Vprašajte se, kako je možno, pri vsej tehnologiji za spremljanje transferjev, nemogoče odkriti, kam so izginile miljarde €.(?)
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Hoteli smo svojo državico, nismo pa bili sposobni preprečit, da bi nekaj elitnežev to državico oropalo in spravilo na rob propada stotisoče državljanov.
Nočejo tisiti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Čisto vsake volitve prinesejo v JU in JS nekaj tisoč političnih prisklednikov vseh strank, ki nekaj dni pred volitvami dobijo pogodbe za neko fiktivno delovno mesto, odlično plačo in nedelo za nedoločen čas.
Verjetno moj podpis pove vse. Pač se počutijo varneje, ko lahko plačujejo kredit, na stara leta se bodo pa drli, sem krvavo delal za državo, sedaj pa....
cekr,
Lahko si pa tudi nalijemo čistega vina in rečemo, da so določene storitve plačljive. Npr. Pri zobarju moraš danes že itak skoraj vedno kaj doplačat.
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma, zato se se pa odrekli socialnim pravicam. Se pa počutite vedno bolj varne ali pa revne, pač kar je ljubo...
SeMiNeSanja,
predlagam da si postaviš ogledalo in se začni pogovarjati s PrihajaNodi, on je imel tudi take uspešne ideje. Samo ne vem če je še v Socalizmu, on mislim...
Privilegij je že to, da zaslužiš več od minimalca. Družba ti je plačala šolanje in zdravstvo za časa šolanja, morda še kakšno štipendijo. S tem si prislužiš privilegij, da kasneje lahko družbi vračaš več, kot tisti, ki tega niso izkoristili in ne zaslužijo toliko kot ti.
Tudi če zaslužiš, je to bolj široko gledano možnost, katero ti nudi družba v kateri delaš. Ja, res je, da moraš zavihati rokave, če si podjetnik - ampak brez družbe v širšem smislu, nimaš komu prodajati svojih izdelkov ali storitev. Če torej izkoriščaš družbo, da z njo zaslužiš, potem je tudi prav, da ji vračaš del svojega zaslužka.
Hm, ne vem kako ti lahko poenostavim. Čemisliš v letu 2016 prodajati delu čast in oblast, pa da je pošteno delo, zato ker si premetal kubik peska, in si za to plačan, častno, in da tisti ki so študirali (izjema so tisti večni študenti, ki izkoriščajo sistem), krivi za to da so sposopsbni in več zaslužijo ? No sej vem v čem tiči problem. Tisti izobraženec, je utvaril bager, ki je večino teh, ki premetavajo pesek, postavil v položaj da so nepotrebni in jih zato hočeš kaznovati ? je to tvoj vzrok.
Namesto da se huduješ, da naj bogataš prispeva več, bodi raje hvaležen, da nisi na drugem koncu dohodninske lestvice, kjer bi moral tuhtati, kaj boš naslednji dan dal na mizo in kako boš to plačal - da bo spet lahko nekdo s tem zaslužil.
Vprašaj sebe oziroma tiste, ki v Sloveniji žilijo več Socalizma, kjub temu da so vsi kazalci socalizma, katerega si želite, vsaj za Slovenijo vedno slabši. Morda imate problem, kaj socalizem sploh je ?
Lahko pa na vse skupaj gledaš tudi drugače. Zdravstvo potrebuje več denarja. Od nekje mora priti. Kje boš vzel? Boš revežem nabil še dodatnih 20€/mesec, kar je zanje x kg. kruha in y l mleka - ali boš šel denar pobrat tistemu, ki ima nekaj tisoč € dohodka, pa se mu tudi 300€ nebi poznalo? Ampak ja, ravno ta se bo najbolj glasno drl, da je sistem krivičen. Bogi revež.
DA bohi reveč, ki ne uporabi palice in razbije gobec prvi osebi, ki mu to prodaja.Verjetno velja to isto za solatko, še več neodgovornosti. JAsno je, kje je problem, in to da se boste nekateri počutili varneje, ko boste na splošnem za manj plačevali več ? Hm ne vem, če to v realnem svetu funkcionira, ker v Sloveniji zagotovo ne.
friendbreez,
In seveda dopolnilno zdr. zavorovanje ni bilo DOPOLNILNO po nobenem "racionalnem in logičnem kriteriju".
Da se strinjam, nima ničesar, kar se smatra, da bi bilo moralo biti krito iz obveznega. Recimo za 1700€ na leto, za celo Štiričlansko družino plačaš v Avstriji kot dopolnilo "privatno" zavarovanje. Med drugi imaš krito bolše materiale v zobotehniki, kot tudi proteze etc, boljša zdavila, izbiraš doktoraj, kliniko, privatna soba, etc... hm, samo to je v Kapitalizmu, v Socalizmu, pa noče imeti niti konkurenco zdravstveni zavarovalnici, ker boste zarezali v profit, ki se med drugim tudi pretaka direktno doktorejm v žepe...
Ne boš placal več, ampak PRIŠPARAL VEČ. Preko zmanjšane dohodninske osnove (pri dobri plači) za otroke boš prišparal več v 1 letu, kot bo siromašen stariš dobil subvencije od države za njih.
Žal se s tem ne strinjam. Lahko pa podaš račun štiričlanske družine, katerih prihodki so recimo 3000 Bruto, proti isti družini na minimalcu.
solatko
te so pa res lahke
Vprašajte se, katera budala je dovolila, da se suženjsko izkorišča delovno silo.(?)
Tisti, ki hočejo še več socializma.
Vprašajte se, če je pošteno, da nekateri samo na podlagi privilegija, da so bili ob pravem času na pravem mestu, brez kakršnega koli truda, operirajo z velikimi vsotami, ki so bile včasih družbene pa so bili pri koritu in so to družbeno spremenili v zasebno (dobesedno). (?)
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Vprašajte se, kako je možno, pri vsej tehnologiji za spremljanje transferjev, nemogoče odkriti, kam so izginile miljarde €.(?)
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Hoteli smo svojo državico, nismo pa bili sposobni preprečit, da bi nekaj elitnežev to državico oropalo in spravilo na rob propada stotisoče državljanov.
Nočejo tisiti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma.
Čisto vsake volitve prinesejo v JU in JS nekaj tisoč političnih prisklednikov vseh strank, ki nekaj dni pred volitvami dobijo pogodbe za neko fiktivno delovno mesto, odlično plačo in nedelo za nedoločen čas.
Verjetno moj podpis pove vse. Pač se počutijo varneje, ko lahko plačujejo kredit, na stara leta se bodo pa drli, sem krvavo delal za državo, sedaj pa....
cekr,
Lahko si pa tudi nalijemo čistega vina in rečemo, da so določene storitve plačljive. Npr. Pri zobarju moraš danes že itak skoraj vedno kaj doplačat.
Dovolijo tisti , ki v Sloveniji hočejo še več socializma, zato se se pa odrekli socialnim pravicam. Se pa počutite vedno bolj varne ali pa revne, pač kar je ljubo...
SeMiNeSanja,
predlagam da si postaviš ogledalo in se začni pogovarjati s PrihajaNodi, on je imel tudi take uspešne ideje. Samo ne vem če je še v Socalizmu, on mislim...
Privilegij je že to, da zaslužiš več od minimalca. Družba ti je plačala šolanje in zdravstvo za časa šolanja, morda še kakšno štipendijo. S tem si prislužiš privilegij, da kasneje lahko družbi vračaš več, kot tisti, ki tega niso izkoristili in ne zaslužijo toliko kot ti.
Tudi če zaslužiš, je to bolj široko gledano možnost, katero ti nudi družba v kateri delaš. Ja, res je, da moraš zavihati rokave, če si podjetnik - ampak brez družbe v širšem smislu, nimaš komu prodajati svojih izdelkov ali storitev. Če torej izkoriščaš družbo, da z njo zaslužiš, potem je tudi prav, da ji vračaš del svojega zaslužka.
Hm, ne vem kako ti lahko poenostavim. Čemisliš v letu 2016 prodajati delu čast in oblast, pa da je pošteno delo, zato ker si premetal kubik peska, in si za to plačan, častno, in da tisti ki so študirali (izjema so tisti večni študenti, ki izkoriščajo sistem), krivi za to da so sposopsbni in več zaslužijo ? No sej vem v čem tiči problem. Tisti izobraženec, je utvaril bager, ki je večino teh, ki premetavajo pesek, postavil v položaj da so nepotrebni in jih zato hočeš kaznovati ? je to tvoj vzrok.
Namesto da se huduješ, da naj bogataš prispeva več, bodi raje hvaležen, da nisi na drugem koncu dohodninske lestvice, kjer bi moral tuhtati, kaj boš naslednji dan dal na mizo in kako boš to plačal - da bo spet lahko nekdo s tem zaslužil.
Vprašaj sebe oziroma tiste, ki v Sloveniji žilijo več Socalizma, kjub temu da so vsi kazalci socalizma, katerega si želite, vsaj za Slovenijo vedno slabši. Morda imate problem, kaj socalizem sploh je ?
Lahko pa na vse skupaj gledaš tudi drugače. Zdravstvo potrebuje več denarja. Od nekje mora priti. Kje boš vzel? Boš revežem nabil še dodatnih 20€/mesec, kar je zanje x kg. kruha in y l mleka - ali boš šel denar pobrat tistemu, ki ima nekaj tisoč € dohodka, pa se mu tudi 300€ nebi poznalo? Ampak ja, ravno ta se bo najbolj glasno drl, da je sistem krivičen. Bogi revež.
DA bohi reveč, ki ne uporabi palice in razbije gobec prvi osebi, ki mu to prodaja.Verjetno velja to isto za solatko, še več neodgovornosti. JAsno je, kje je problem, in to da se boste nekateri počutili varneje, ko boste na splošnem za manj plačevali več ? Hm ne vem, če to v realnem svetu funkcionira, ker v Sloveniji zagotovo ne.
friendbreez,
In seveda dopolnilno zdr. zavorovanje ni bilo DOPOLNILNO po nobenem "racionalnem in logičnem kriteriju".
Da se strinjam, nima ničesar, kar se smatra, da bi bilo moralo biti krito iz obveznega. Recimo za 1700€ na leto, za celo Štiričlansko družino plačaš v Avstriji kot dopolnilo "privatno" zavarovanje. Med drugi imaš krito bolše materiale v zobotehniki, kot tudi proteze etc, boljša zdavila, izbiraš doktoraj, kliniko, privatna soba, etc... hm, samo to je v Kapitalizmu, v Socalizmu, pa noče imeti niti konkurenco zdravstveni zavarovalnici, ker boste zarezali v profit, ki se med drugim tudi pretaka direktno doktorejm v žepe...
Ne boš placal več, ampak PRIŠPARAL VEČ. Preko zmanjšane dohodninske osnove (pri dobri plači) za otroke boš prišparal več v 1 letu, kot bo siromašen stariš dobil subvencije od države za njih.
Žal se s tem ne strinjam. Lahko pa podaš račun štiričlanske družine, katerih prihodki so recimo 3000 Bruto, proti isti družini na minimalcu.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: [D]emon ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
[D]emon ::
@Mr.B a si ti Jansa al zakaj stalno jokas o socializmu ??
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SimplyMiha ::
Tipično, da osnovne storitve, ki jih krije obvezno zavarovanje, niso dovolj in bi vsi raje ta boljše in lepše plombice na račun države!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LeQuack ::
SimplyMiha je izjavil:
Tipično, da osnovne storitve, ki jih krije obvezno zavarovanje, niso dovolj in bi vsi raje ta boljše in lepše plombice na račun države!
Ampak je razlika, če zanje plačaš nekaj deset evrov ali pa nekaj sto evrov na mesec.
Quack !
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
[D]emon ::
Cudno, da ne kricite "krivica!" tudi zaradi tega, ker vam je vsem enako obracunan davek na dohodek.
Pa gre prav tako za situacijo, kjer tisti z vecjim dohodkom placa vec.
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Mr.B ::
@Mr.B a si ti Jansa al zakaj stalno jokas o socializmu ??![]()
Oh, ce si sposoben spacati "Jansa" kod edini argumen, potem smate se premalo Slovenskega socializma.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
[D]emon ::
Sej ti nisi nobenega argumenta spacal, samo nabijas o socializmu ko star ata v ostariji.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Karaya 52 ::
V Sloveniji je kot mnogo stvari tudi zdravstveni sistem naravnan po principu: "luzer profitira".
Ko v tujini človek razlaga, da ljudje v SLO plačujejo za isto storitev v odvisnosti od višine plače, se malo smejijo. V normalni državah, kakršna je Švica, se zdravstveno zavarovanje kupi kot zavarovanje za avto. Najnižje premije se začnejo pri 250CHF na mesec, navzgor pa itak niso omejene. Kakšen dohodek ima oseba itak ni pomembno, zakaj bi bilo? Saj bogati v Sloveniji ne dobijo nič boljše storitve od luzerjev, zakaj bi torej več plačevali?
Ko v tujini človek razlaga, da ljudje v SLO plačujejo za isto storitev v odvisnosti od višine plače, se malo smejijo. V normalni državah, kakršna je Švica, se zdravstveno zavarovanje kupi kot zavarovanje za avto. Najnižje premije se začnejo pri 250CHF na mesec, navzgor pa itak niso omejene. Kakšen dohodek ima oseba itak ni pomembno, zakaj bi bilo? Saj bogati v Sloveniji ne dobijo nič boljše storitve od luzerjev, zakaj bi torej več plačevali?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Karaya 52 ::
Tisti, ki si ne plača sam zdravljenja hemeroidov pač profitira na račun nekoga drugega. Drugačnega zaključka ne more biti.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
MadMen ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Karaya 52 ::
Ne, samo Slovence, kjer je postalo biti na minimalcu nekaj posebnega, kar si zasluži posebne pozornosti in 24/7 oskrbe. Ne si je ne.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
MadMen ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Karaya 52 ::
Vse, ker so luzerji prepričani, da jim morajo premožnejši plačevati zdravljenje hemeroidov. Tega ne vidiš povsod. V normalnih državah je ljudem nerodno.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SimplyMiha ::
Ne, ne plačujete nam zdravljenja hemoroidov. Plačujemo si ga sami, ker svoj denar skrivate v tujini.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
perci ::
xmetallic, jst se čist strinjam s tabo. Socialna korekcija naj se naredi na enem mestu, ne pa na sto, da potem rata vse skupaj nepregledno in v končni fazi dobiš manj, če zaslužiš več.
Zato imamo dohodninsko lestvico. Ni treba, da potem še dražji vrtec plačujem. Če je problem, naj se raje popravi lestvica.
Zato imamo dohodninsko lestvico. Ni treba, da potem še dražji vrtec plačujem. Če je problem, naj se raje popravi lestvica.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
MadMicka ::
Tole kar pravi perci; "Zato imamo dohodninsko lestvico. Ni treba, da potem še dražji vrtec plačujem. Če je problem, naj se raje popravi lestvica.", je lep primer nerazumevanja zadev.
Če imaš potem tiste z manj prihodki in v okviru tega razreda tiste brez otrok in tiste z otroki, bodo slednji precej na slabšem v primerjavi s prvimi, če bodo plačevali polno ceno vrtca.
Bolj ko so davki enostavni, manj so pravični, ampak, vsaka palica ima dva konca, in če so preveč zapleteni tudi ni ok. Treba je iskati pravo mejo.
Če imaš potem tiste z manj prihodki in v okviru tega razreda tiste brez otrok in tiste z otroki, bodo slednji precej na slabšem v primerjavi s prvimi, če bodo plačevali polno ceno vrtca.
Bolj ko so davki enostavni, manj so pravični, ampak, vsaka palica ima dva konca, in če so preveč zapleteni tudi ni ok. Treba je iskati pravo mejo.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 36738 (27591) | lolipop2 |
» | V Sloveniji zaradi visokih davkov težje doseči finančno neodvisnost (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15891 (12039) | gruntfürmich |
» | Koliko ljudi bi plačevalo davke, če bi le tej bili prostovoljni? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 18375 (15665) | Looooooka |
» | Trošarine - ko bodo državo držali pokonci reveži (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 24119 (22350) | bosmla |