Umrl je Fidel Castro

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:25 izjavil:

Ginijev koeficient bi bil v pravi komunistični državi dejansko 0,000.

Dejansko bi moral biti različen od 0, ker nimamo vsi enakih potreb. Kaj te potrebe so zadeva prepusti "družbi".

Z izjemo raznih samomorilskih kultov je to verjetno najslabši način organizacije družbe v zgodovini.

Smrekar1 je 28. nov 2016 ob 14:34 izjavil:

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:25 izjavil:

Ginijev koeficient bi bil v pravi komunistični državi dejansko 0,000.

Dejansko bi moral biti različen od 0, ker nimamo vsi enakih potreb. Kaj te potrebe so zadeva prepusti "družbi".

Z izjemo raznih samomorilskih kultov je to verjetno najslabši način organizacije družbe v zgodovini.

Ne gre za potrebe ampak za prihodkovno neenakost, višina prihodek sicer pogojuje prioriteto izpolnjevanja potreb, ni pa to ekvivalenca. V praksi seveda nikdar ne bo 0,000, kot tudi ne 1,000. V Sloveniji pa je prišel do 0,25 ali tu nekje. Me zanima, koliko je nekdaj bil v SFRJ, Sovjetski Zvezi in Kitajski. Teoretično bi moralo biti precej manj kot zdaj v Sloveniji :-)

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:38 izjavil:

Ne gre za potrebe ampak za prihodkovno neenakost, višina prihodek sicer pogojuje prioriteto izpolnjevanja potreb, ni pa to ekvivalenca. V praksi seveda nikdar ne bo 0,000, kot tudi ne 1,000. V Sloveniji pa je prišel do 0,25 ali tu nekje. Me zanima, koliko je nekdaj bil v SFRJ, Sovjetski Zvezi in Kitajski. Teoretično bi moralo biti precej manj kot zdaj v Sloveniji :-)

Gini indeks gre on 0 do neskončno.

V SZ je bil nekaj večji kot v Sloveniji. Če gre verjeti uradnim statistikam, seveda.

http://www.roiw.org/1993/23.pdf

Stran 7 ima priročno tabelo.

ZaphodBB je 28. nov 2016 ob 14:39 izjavil:

Ne skrbi, v komunizmu so se vedno zdravniki, rudarji in gostinci

Tako je - gostince imaš, ker so vsi zapiti, da sploh lahko pridejo skozi dan.

Rudarje imaš, ker centralni komite še ni dojel, da nihče ne rabi več premoga.

Zdravnike pa zato, ker je en uradnik rekel nekdanjemu mesarju, da je od jutri naprej zdravnik. Ker pač rabimo zdravnike.

Ne samo kvote bi se v solah postavile kaj se nuca. Kaj menda ja ne zelite kolone FDVjevcev na zavodu?

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:43 izjavil:

Nope, 0,000 do 1,000, oz od 0% do 100%.

A Gini coefficient of zero expresses perfect equality, where all values are the same (for example, where everyone has the same income). A Gini coefficient of 1 (or 100%) expresses maximal inequality among values (e.g., for a large number of people, where only one person has all the income or consumption, and all others have none, the Gini coefficient will be very nearly one).[3][4] However, a value greater than one may occur if some persons represent negative contribution to the total (for example, having negative income or wealth).

Hm, ok.

Vidim, da je tistim na visokih položajih uspelo, ko so toliko zakomplicirali z idejami in poimenovanji enega in istega sranja, da raja o tem debatira, ne da bi na kaj drugega še sploh pomislila.

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:45 izjavil:

Ni problema, dokler jih država ne futra, bi se ponudba že sama prilagodila na neobstoječe povpraševanje.

Bi postali zdravniki ker bi jim en uradnik tk reku

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 13:00 izjavil:

Machete je 28. nov 2016 ob 12:58 izjavil:

Hardcore kapitalizem, ki si ga mi niti predstavljati ne znamo.

oprosti, ne verjamem niti besede, eni pišejo, da imajo tam komunizem...

Tisti, ki ne razumejo, kaj pišejo. Ta isti nevedneži pravijo, da Taiwan ni China, čeprav se taiwanci sami uvrščajo med Chinese.

dice7 je 28. nov 2016 ob 14:55 izjavil:

Bi postali zdravniki ker bi jim en uradnik tk reku

Če ti tako praviš, čeprav precenjuješ vpliv in trajanje vpliva uradnikov.

D3m0r4l1z3d je 28. nov 2016 ob 14:55 izjavil:

Na koncu množica odloči in zaenkrat je še vedno trend, da se gre v smeri kapitalizma, vsaj kar ideja ponuja.

Maš prav, komunizem ni ravno obstojen zgodovinski hit...

D3m0r4l1z3d je 28. nov 2016 ob 14:59 izjavil:

Da bi takrat Cortes vedel kaj bo v 20. stoletju s Kubo in Mehiko, mogoče ne bi uničil Aztekov oziroma civilizacije. Lol, Kuba je še kar dobro izpadla.

Hitro, nabavi enega time-travelling.

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:12 izjavil:

Ima pa s prihodkovno neenakostjo, komunizem pa je brezrazredna družba, torej bi morali na Kitajskem imeti najmanjšo, ali pač ne? No, globalno najmanjšo imamo menda v Sloveniji :-)

Ravno danes videl.

https://twitter.com/AlexKokcharov/statu...

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 13:44 izjavil:

Smrekar1 je 28. nov 2016 ob 13:24 izjavil:

Ne vem, naredi raziskavo.

Right... :-)

Ampak tole me še zanima, zakaj so postkomunistične države najbolj poceni za proizvodnjo?
A se v svoji zgodovini niso ničesar naučili, kako je potrebno rezati pogačo?

To je ravno tako, kot bi s kolegom tekla vsak v svojo smer. Nato pa bi se ti odločil, da boš raje tekel za njim in se obenem spraševal zakaj si toliko za njim :)

Smrekar1 je 28. nov 2016 ob 14:34 izjavil:

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 14:25 izjavil:

Ginijev koeficient bi bil v pravi komunistični državi dejansko 0,000.

Dejansko bi moral biti različen od 0, ker nimamo vsi enakih potreb. Kaj te potrebe so zadeva prepusti "družbi".

Z izjemo raznih samomorilskih kultov je to verjetno najslabši način organizacije družbe v zgodovini.

Kapitalizem se vrjetno uvršča med samomorilske kajne?

ZaphodBB> Zdravnike pa zato, ker je en uradnik rekel nekdanjemu mesarju, da je od jutri naprej zdravnik. Ker pač rabimo zdravnike.

Ne spoznate se na komunizem.

Berserker> Kapitalizem se vrjetno uvršča med samomorilske kajne?

Največ samomorov definitivno povzroča kapitalizem. Eni temu cinično pravite "naravna selekcija", za žrtve stresa, ki ga povzroča kapitalizem vsem tistim, ki se nimajo fino, se vam pa sladko jebe, da vam le ne vzamejo vašega Passata.

stara mama> Sem že sam pojamral da marsikatera tema prerase v politično pregovarjanje, pa sem bil lepo brisan.

Čemu bi se pritoževal nad politično debato v temi o Fidelu Castru? Kot večni študent (prava) si ne predstavljam, da bi se glede njega lahko pogovarjali o čemerkoli, razen o komunizmu in antiimperializmu.

mtosev> a mogoče kdo ve kolk atentatov je Fidel preživel? dost jih je blo. pa nihče mu ni prišel do živega

Hkrati se je pa z vsakim poizkusom demokracija od Kube malo oddaljila.

D3m0r4l1z3d je 28. nov 2016 ob 14:59 izjavil:

Da bi takrat Cortes vedel kaj bo v 20. stoletju s Kubo in Mehiko, mogoče ne bi uničil Aztekov oziroma civilizacije. Lol, Kuba je še kar dobro izpadla.

Azteke je uničila predvsem kombinacija evropskih bolezni in ljudstva, ki so si jih podjarmili.

Vseeno se mi zdi, da je Mehika (Kuba z Azteki nima nobene zveze) zdaj precej lepša, kot je bila v času Aztekov.


Nekaterih kultur pač ni škoda.

jype je 29. nov 2016 ob 07:36 izjavil:

Največ samomorov definitivno povzroča kapitalizem.

Citati, študije, ...?

ohnowhy je 28. nov 2016 ob 13:24 izjavil:

Smrekar1 je 28. nov 2016 ob 13:23 izjavil:

Nekateri vsekakor.

Je to večina, polovica, manjšina celotne slovenske populacije?

Večina, večina.

Žal nekateri pač enači(te) vztrajanje pri socialnih pravicah, obdavčitvah kapitala in regulacijo prostega trga kar s socializmom. Pol pa še kakšen demagog z nasprotnega brega v enačbo vrže Kučana pa partizane, pa dobijo vsi na prvem bregu etiketo "komunist".

fartman> "Tvoja neodtuljiva pravica je, da se (z)motiš, kar si pravkar demonstriral."

Tvoja tudi, sine, tvoja tudi. Ker si bolj kratkega spomina, naj ti obnovim, na kaj sem sploh odgovarjal. Ti si namreč odgovarjal na komentar Smrekarja1, ki je zapisal:

Komunizem kot ga opisujejo razni Marxi je utopija, ki ne more obstajati.

Tvoj odgovor: Pa to ljudje v Sloveniji vedo??
Smrekar1: Nekateri vsekakor.
fartman: Je to večina, polovica, manjšina celotne slovenske populacije?

Torej, tvoje vprašanje je v bistvu, kolikšen delež slovenske populacije se zaveda, da je komunizem, kot ga opisujejo "razni Marxi", utopija. Na tej točki sem se vključil jaz in povedal, da se nedvomno večina slovenske populacije zaveda tega. Nostalgija sicer pogreje srce, ne napolni pa želodca; rezultat plebiscita izpred 26 let jasno pričajo o tem, da je bilo večini jasno, da se komunizma, socializma, titoizma in podobnih sorodnih stvari ne gremo več.

V isti sapi sem dodal, da je povsem neprimerno zamenjevat npr. skrb za socialne pravice s socializmom (ali komunizmom).


Zdej si pa ti na vrsti: o čem konkretno sem se motil? Pa osredotoči se na tisto, kar sem napisal, ne na gini koeficient, o katerem nisem napisal niti besedice.

ohnowhy je 29. nov 2016 ob 11:35 izjavil:

To sem pisal tistemu, ki je rekel, da imajo na Kitajskem komunizem in še zdaj zdaleč ni edini, ki tako misli. To je bila brezplačna ura razumevanja politične in ekonomske stvarnosti :-) Socializma nisem omenjal, mimogrede, vsaj ne spomnim se, da bi ga v tem kontekstu (aja, ja (S)FRJ sem pa res omenil).

Ja, sorči, način, na katerega si izpeljeval svoj miselni tok je bil tak, da sem takoj pomislil (sploh v atmosferi, kjer polovica foruma (in Slovenije) drugi polovici očita, da so komunajzarji), da želiš pokazat, kako velika večina Slovencev slepo navija za komunizem.

jype je 29. nov 2016 ob 07:36 izjavil:

Berserker> Kapitalizem se vrjetno uvršča med samomorilske kajne?

Največ samomorov definitivno povzroča kapitalizem. Eni temu cinično pravite "naravna selekcija", za žrtve stresa, ki ga povzroča kapitalizem vsem tistim, ki se nimajo fino, se vam pa sladko jebe, da vam le ne vzamejo vašega Passata.

Tip je imel dobesedno krvave roke. Precej ostalih politikov ima krvave roke zgolj v prenesenem pomenu.

D3m je 29. nov 2016 ob 12:12 izjavil:

Ziher si se zgražal nad zaslišanjem in eksekucijam nacistov. Prokleti zavezniki so imeli krvave roke.

Nacistične voditelje ves svet obsoja, Castrov režim pač ne.

Zakaj bi se zgražal nad umsrtitvami privržencev Baptiste, ki so sami ubili 20.000 ljudi in pripeljali državo do komunistične revolucije.

Smrekar1 je 28. nov 2016 ob 14:22 izjavil:

Komunizem v svojem bistvu ljudi postavlja sociološko pod nivo večine živali, ker vsi posamezniki zadolženi za vse, brez posebne specializacije. Glavna evolucijska prednost ljudi je, da se lahko specializiramo neznasnko bolj kot katera koli druga žival. Obstajajo zelo dobri razlogi zakaj je komunizem recept za propad.

Tako to vidiš ti. In tebi podobni, ki določene poklice vrednotite nižje, nekatere pa višje. In ja, se strinjam. Človek ni zrel za komunizem; še socializem mu ne gre v glavo. Smo pač prezabiti.

Seveda za smrekarja socializem ni dober, ker ne more uspevat na račun drugih, ker bi se rad dvignil nad druge, namesto da bi pripomogel k vsesplošni blaginji.

"Vsak zase" -neoliberalna miselnost, kar je ravno kontra civilizacije.

jype je 29. nov 2016 ob 16:03 izjavil:

sheeshkar> Kaj točno je pa s tem narobe? Ali v popolni komunistični utopiji zdravnik ne bi bil vrednoten višje od človeka, ki pobira smeti (z vsem spoštovanjem do smetarjev)?

Ne. Oba bi imela vse, kar si želita.

In koliko zdravnikov bi takšna skupnost sploh imela? Mislim dejanskih zdravnikov, ki bi šli skozi večletno šolanje zato, da se bodo potem večino časa ukvarjali s tečnimi bolniki, namesto, da bi za desetkrat manj truda ter teženja ostalih raje pobirali smeti na cesti (ali kaj podobnega, za kar ti ni potrebno več kot 20 let hoditi v šolo, se potem vsako leto do konca kariere še izdatno dodatno izobraževati ter se vsakodnevno ukvarjati z desetinami težakov, za katere si odgovoren takoj, ko stopijo v tvojo ambulanto) ter imeli popolnoma enak standard v obeh primerih?