Forum » Strojna oprema » AMD RX Serije
AMD RX Serije
Temo vidijo: vsi
D3m0r4l1z3d ::
Kaj pa je z opengl narobe
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
klinker ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
Ja, zato se gleda povprečje čim več iger, konec.
Klinker, koliko časa lahko držiš prižgano 50w žarnico?
A grafo bos v roki drzal med spilanjem
250w ali 300w, obe bosta vroci in je vse odvisno od hlajenja...pa kot sem ze napisal, je to v highend nepomembna razlika.
Vse kar bo pri Vegi pomembno bo performans, cena in gretje. Ce bo sla po poti Fury bo kurac, ce pa po poti Polarisa 4xx, pa ne bo tako slabo, upajmo pa da bo celo boljsi, bolj ucinkovit od polarisa, ce hoce Ti kakorkoli konkurirat, ceprav res dvomim da bo na tem nivoju.
GenZNPC ::
Vega nam naj da 1080Ti dx11 in se boljsi dx12 performance in to za manj kot 650eur,
in ali 1080 dx11 in se boljsi dx12 perf za 399eur, pa gremo v shopping ane.
in ali 1080 dx11 in se boljsi dx12 perf za 399eur, pa gremo v shopping ane.
skibidi
klinker ::
Mislim da vsi vemo kaj bi radi.
Do sedaj je bla pac praksa da capljajo zadaj, z Ryzenom so to spremenili in so povsem konkurencni, ce pa se ceno vkljucis, pa Intel nima za burek vec in upajmo da so kaj tudi za Vego pogruntali.
Ampak ce bo spet podlaga GCN, mislim da nivo Ti in "samo" 300W lahko pozabimo.
Do sedaj je bla pac praksa da capljajo zadaj, z Ryzenom so to spremenili in so povsem konkurencni, ce pa se ceno vkljucis, pa Intel nima za burek vec in upajmo da so kaj tudi za Vego pogruntali.
Ampak ce bo spet podlaga GCN, mislim da nivo Ti in "samo" 300W lahko pozabimo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: klinker ()
BT52 ::
Koliko je zdaj razlika med OC porabo 1060, RX480 and RX580? Jaz sem se malce poigral z teoretičnimi številkami. Konsenz zmogljivosti obeh kart se zdi, da je zelo podobna. Včasih blesti ena, potem spet druga.
Recimo za 100 Watov več porabe plačaš na mesec v primeru, da igraš vsak dan 8h okoli 2,5EUR (energija plus tj. primer za moje stanovanje). Cifro 100ih Wattov sem namerno zaokrožil navzgor.
Torej v najslabšem primeru mora biti RX580 za 4 leta cenejša od 1060 za 125EUR. Recimo, če 1060 porablja samo 50wattov manj je pa tale cifra okoli 50ih eur. Torej cene RX480 pred izidom prenovljene serije.
Seveda tole velja, če ne upoštevamo freesynca pa ostalih možnosti pri obeh kartah (Cuda, čisti compute, openGl, vulkan, dx12, finewhine, radeon chill).
Če pa omenimo še downclockanje, pa freesync si v plusu. Vsaj za gaming. Multimonitor porabe še nisem gledal. Bi bil izračun tudi zanimiv v tem primeru.
Recimo za 100 Watov več porabe plačaš na mesec v primeru, da igraš vsak dan 8h okoli 2,5EUR (energija plus tj. primer za moje stanovanje). Cifro 100ih Wattov sem namerno zaokrožil navzgor.
Torej v najslabšem primeru mora biti RX580 za 4 leta cenejša od 1060 za 125EUR. Recimo, če 1060 porablja samo 50wattov manj je pa tale cifra okoli 50ih eur. Torej cene RX480 pred izidom prenovljene serije.
Seveda tole velja, če ne upoštevamo freesynca pa ostalih možnosti pri obeh kartah (Cuda, čisti compute, openGl, vulkan, dx12, finewhine, radeon chill).
Če pa omenimo še downclockanje, pa freesync si v plusu. Vsaj za gaming. Multimonitor porabe še nisem gledal. Bi bil izračun tudi zanimiv v tem primeru.
Predator X ::
Koliko je zdaj razlika med OC porabo 1060, RX480 and RX580? Jaz sem se malce poigral z teoretičnimi številkami. Konsenz zmogljivosti obeh kart se zdi, da je zelo podobna. Včasih blesti ena, potem spet druga.
Recimo za 100 Watov več porabe plačaš na mesec v primeru, da igraš vsak dan 8h okoli 2,5EUR (energija plus tj. primer za moje stanovanje). Cifro 100ih Wattov sem namerno zaokrožil navzgor.
Torej v najslabšem primeru mora biti RX580 za 4 leta cenejša od 1060 za 125EUR. Recimo, če 1060 porablja samo 50wattov manj je pa tale cifra okoli 50ih eur. Torej cene RX480 pred izidom prenovljene serije.
Seveda tole velja, če ne upoštevamo freesynca pa ostalih možnosti pri obeh kartah (Cuda, čisti compute, openGl, vulkan, dx12, finewhine, radeon chill).
Če pa omenimo še downclockanje, pa freesync si v plusu. Vsaj za gaming. Multimonitor porabe še nisem gledal. Bi bil izračun tudi zanimiv v tem primeru.
Odvisn od čipa.
Pri RX 480 je potem bolje da igraš na 1266MHz z undervoltom na 110W-120W, kot pa da loviš vsak % boosta.
TOP ::
No ma nekaj pa ne razumem.Ma kaj eni kupujete grafo glede na porabo elektrike ali glede na Performanse,cena.Pa daj nehajte z temi 50w in zakaj bi grafo undervoltav,kaj zaradi porabe.Potem bolje da kupiš Playstation.
D3m0r4l1z3d ::
Itak, da na p/p, izkoristek je le pokazatelj naprednosti tehnologije. Nekaj tudi vpliva na temperature v ohišju in posledično glasnost, ampak to so potem osebne odločitve kaj ti je bolj pomembno. Glede na to, da 580 porabi konkretno več, izpljune pa ppdobno fps kot 1060, je zaostala.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
GenZNPC ::
No sej 580ka je kr solidna kartica do 1070. Na mindfactory imajo solidne od 260eur navzgor.
Podobna cena, kot za 390 pred kratkim.
Podobna cena, kot za 390 pred kratkim.
skibidi
Grey ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
Itak, da na p/p, izkoristek je le pokazatelj naprednosti tehnologije. Nekaj tudi vpliva na temperature v ohišju in posledično glasnost, ampak to so potem osebne odločitve kaj ti je bolj pomembno. Glede na to, da 580 porabi konkretno več, izpljune pa ppdobno fps kot 1060, je zaostala.
Bullshit. Lahko napisemo kodo, ki bo totalno sranje in pokvari tzv. naprednost tehnologije P/W od Pascala...če kode niso napisane optimalno za arhitekture je p/w brezpredmeten.
klinker ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
Itak, da na p/p, izkoristek je le pokazatelj naprednosti tehnologije. Nekaj tudi vpliva na temperature v ohišju in posledično glasnost, ampak to so potem osebne odločitve kaj ti je bolj pomembno. Glede na to, da 580 porabi konkretno več, izpljune pa ppdobno fps kot 1060, je zaostala.
Bullshit. Lahko napisemo kodo, ki bo totalno sranje in pokvari tzv. naprednost tehnologije P/W od Pascala...če kode niso napisane optimalno za arhitekture je p/w brezpredmeten.
Tocno tako je, kot je anymal napisal. Ko bo pa 580ka cenejsa za vsaj 30-40EUR, bo pac boljsi nakup, z enako ceno je to zal 1060. Edini smiseln Pascal ta trenutek je 570ka, napram konkurenci.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: klinker ()
D3m ::
No ma nekaj pa ne razumem.Ma kaj eni kupujete grafo glede na porabo elektrike ali glede na Performanse,cena.Pa daj nehajte z temi 50w in zakaj bi grafo undervoltav,kaj zaradi porabe.Potem bolje da kupiš Playstation.
Dokler starši plačujejo gledajo na porabo. Pol, ko so samostojni in na svojem pa ne in gledajo SLI/CF.
|HP EliteBook|R7 8840U|
hamez66 ::
No ma nekaj pa ne razumem.Ma kaj eni kupujete grafo glede na porabo elektrike ali glede na Performanse,cena.Pa daj nehajte z temi 50w in zakaj bi grafo undervoltav,kaj zaradi porabe.Potem bolje da kupiš Playstation.
1. nekaterim kartice delujejo 24/7, ali pa vsaj nekaj ur povprečno na dan, in se počasi nabere. Če imaš klimatiziran prostor, imaš poleti dodaten strošek ohlajanja (pozimi pa zastonj gretje).
2. poraba glede na performance je eden izmed pokazateljev, koliko je tehnologija napredovala in koliko računske moči je možno iztisniti. Nvidi je uspelo močno zmanjšati porabo najprej z Maxwell serijo, kasneje pa še s Pascali, AMDju pa s Polarisi ni uspel bistven napredek glede na 7xxx serijo.
3. s porabo "se hvali" tudi AMD v svojih PR materjalih o Vegi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hamez66 ()
D3m ::
No ma nekaj pa ne razumem.Ma kaj eni kupujete grafo glede na porabo elektrike ali glede na Performanse,cena.Pa daj nehajte z temi 50w in zakaj bi grafo undervoltav,kaj zaradi porabe.Potem bolje da kupiš Playstation.
1. nekaterim kartice delujejo 24/7, ali pa vsaj nekaj ur povprečno na dan, in se počasi nabere. Če imaš klimatiziran prostor, imaš poleti dodaten strošek ohlajanja (pozimi pa zastonj gretje).
2. poraba glede na performance je eden izmed pokazateljev, koliko je tehnologija napredovala in koliko računske moči je možno iztisniti. Nvidi je uspelo močno zmanjšati porabo najprej z Maxwell serijo, kasneje pa še s Pascali, AMDju pa s Polarisi ni uspel bistven napredek glede na 7xxx serijo.
3. s porabo "se hvali" tudi AMD v svojih PR materjalih o Vegi.
Ahhh ja še en nakladač.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Formula 1 ::
Tocno tako je, kot je anymal napisal. Ko bo pa 580ka cenejsa za vsaj 30-40EUR, bo pac boljsi nakup, z enako ceno je to zal 1060. Edini smiseln Pascal ta trenutek je 570ka, napram konkurenci.
No ja, meni je uspelo najti RX 480 4GB za 190 €, boljše kot 1060 3gb za podobno ceno in precej cenejše od 6gb 1060.
Grey ::
Klinker, daj no...s temi € ga serjejo prodajalci, ne AMD. Sem imel priložnost videti distributerske cene za AMD in koliko marže imajo čez...rezerve je ogromno. Bi komot dali 30€ nižje cene in držali AMDjev načrt. Pač, to so umetne bariere, ki jih postavljajo prodajalci. AMD tudi ne moreš prodajati po enaki ceni kot nVidio/Intel, ker je njihov brand v pi*di.
Daleč od tega, AMD ima hardver mnogo boljši. Razlika je v tem:
AMD Developer
nVidia Developer
Vsaka ameba takoj vidi razliko v uporabnosti in berljivosti materiala, ki ga servirata podjetji. AMD ima marketing totalno v pi*di. nVidia jih tu seka ne sto na uro, ampak dvesto na uro. Plus verjetno malo boljše marže dajo, ker si to lahko privoščijo. Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo. Komercialo imajo pošlihtano u nulo.
Daleč od tega, AMD ima hardver mnogo boljši. Razlika je v tem:
AMD Developer
nVidia Developer
Vsaka ameba takoj vidi razliko v uporabnosti in berljivosti materiala, ki ga servirata podjetji. AMD ima marketing totalno v pi*di. nVidia jih tu seka ne sto na uro, ampak dvesto na uro. Plus verjetno malo boljše marže dajo, ker si to lahko privoščijo. Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo. Komercialo imajo pošlihtano u nulo.
D3m0r4l1z3d ::
Zamuda Vege je še en pokazatelj in tako naprej. Ameba ali pa homo sapiens, AMD zaostaja in tako pač je, če ti pa na čustva to useka pa ni naš problem.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
Grey ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
Zamuda Vege je še en pokazatelj in tako naprej. Ameba ali pa homo sapiens, AMD zaostaja in tako pač je, če ti pa na čustva to useka pa ni naš problem.
Saj to je fora, enocelični prijatelj. AMD "zamuja" v performansu zaradi točno teh stvari, ki sem jih napisal. Če se zdajle spravi ekipa progamerjev pisat optimalno kodo za obe arhitekturi (Polaris in Pascal), bi videli, da bi AMD hardver ogromno pridobil medtem, ko nVidia ne bi skoraj nič, ker je vse pisano njim na kožo. In tudi, če jim to uspe, je odgovor "This title is clearly AMD optimised" we can't use that". Uporabi to eno celico, ki jo imaš in poskusi dojet, ja? Vedno odgovarjaš na tak način kot neka tercialka tam, ki meša drek po pisarni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Grey ()
AapocalypseE ::
Če SW ne štima pol te tudi HW ne reši...
In ni na vidiku, da bi se glede tega kaj spremenilo.
In ni na vidiku, da bi se glede tega kaj spremenilo.
Grey ::
AapocalypseE je izjavil:
Če SW ne štima pol te tudi HW ne reši...
In ni na vidiku, da bi se glede tega kaj spremenilo.
Saj, če ga pišejo podkupljenci ali polavtomatske opice, potem res ne. Ampak dobra stvar je, da se AMD sedaj premika tudi bolj v kooperativno smer in aktivno sodelujejo pri izdelavi pogonov. Tako, da se utegne situacija glede softwarea spremenit/izboljšat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Grey ()
klinker ::
Klinker, daj no...s temi € ga serjejo prodajalci, ne AMD. Sem imel priložnost videti distributerske cene za AMD in koliko marže imajo čez...rezerve je ogromno. Bi komot dali 30€ nižje cene in držali AMDjev načrt. Pač, to so umetne bariere, ki jih postavljajo prodajalci. AMD tudi ne moreš prodajati po enaki ceni kot nVidio/Intel, ker je njihov brand v pi*di.
Daleč od tega, AMD ima hardver mnogo boljši. Razlika je v tem:
AMD Developer
nVidia Developer
Vsaka ameba takoj vidi razliko v uporabnosti in berljivosti materiala, ki ga servirata podjetji. AMD ima marketing totalno v pi*di. nVidia jih tu seka ne sto na uro, ampak dvesto na uro. Plus verjetno malo boljše marže dajo, ker si to lahko privoščijo. Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo. Komercialo imajo pošlihtano u nulo.
In ko bk kdo in zakaj?!
Tako je in pika...ce bi to, ce bi ono, ce bi tisto...
Res pa si opran do amena. Strici z ozadja so krivi da AMD ni sposoben
Grey ::
Klinker, daj no...s temi € ga serjejo prodajalci, ne AMD. Sem imel priložnost videti distributerske cene za AMD in koliko marže imajo čez...rezerve je ogromno. Bi komot dali 30€ nižje cene in držali AMDjev načrt. Pač, to so umetne bariere, ki jih postavljajo prodajalci. AMD tudi ne moreš prodajati po enaki ceni kot nVidio/Intel, ker je njihov brand v pi*di.
Daleč od tega, AMD ima hardver mnogo boljši. Razlika je v tem:
AMD Developer
nVidia Developer
Vsaka ameba takoj vidi razliko v uporabnosti in berljivosti materiala, ki ga servirata podjetji. AMD ima marketing totalno v pi*di. nVidia jih tu seka ne sto na uro, ampak dvesto na uro. Plus verjetno malo boljše marže dajo, ker si to lahko privoščijo. Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo. Komercialo imajo pošlihtano u nulo.
In ko bk kdo in zakaj?!
Tako je in pika...ce bi to, ce bi ono, ce bi tisto...
Res pa si opran do amena. Strici z ozadja so krivi da AMD ni sposoben
Opran ne, mi pa kri zavre, ko vidim manipulacije in umazane igre.
GenZNPC ::
Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo.
Mas kak konkreten prakticen primer ?
Sam se spomnim tak na hitro 2-3 AMD PR predstavitve, kjer svoje izdelke primerjajo z konkurenco.
(polaris demo, 480 cf aots 1080, ryzen intel....) blabla - Obratno pa mi bos ti pokazal, ker ne spremljam zadev tako dobro.
skibidi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GenZNPC ()
D3m0r4l1z3d ::
Mah, kaj sanjaš, Grey? Kot da ne poznaš kaj se že skoraj 20 let dogaja med tema dvema konkurentoma, 17 let sta že sama dva na trgu. Enkrat en povede, enkrat drug, z našega vidika je prav vseeno kateri, samo ti ne premoreš čustvene inteligence, če se omenja slabosti AMDja. Res rabim le eno sivo celico, da vidim kakšen užaljen fanboy si in sanjač. Kot da pri AMD že v naprej niso vedeli, da ne bodo tempa zdržali. Enostavno so jih za en razred prehiteli, ko je enkrat big chip AMDja le na nivoju gx104 chip-a nvidie so f*cked. Gp102 čaka že od avgusta lani, oziroma še od prej, ker avgusta je že bil na voljo v prodaji. Volta gre že v superračunalnika. Vega pa bo šele izšla? GFOH! Fiji je izenačil junija 2015, ampak to je že 2 leti nazaj, shit AMD.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
GenZNPC ::
Ja pa niti ne tako dolgo nazaj, sta bila ATi in Nvidia even oz. ATi je imel celo prednost za kratek cas na trgu.
Kaj so iz tega uspeli narediti na dolgi rok; so pa krivi grdi strici iz ozadja ane.
Kaj so iz tega uspeli narediti na dolgi rok; so pa krivi grdi strici iz ozadja ane.
skibidi
D3m0r4l1z3d ::
Ja, recimo hd 5000 serija, odlična, 7 mesecev pred mediocore Fermijem. Prav tako odlična 7000 serija, 4 mesece pred dokaj šibkim Keplerjem. Očitno so res krivi vsi drugi.
Kiks je bila hd 2000 serija pa šibka 3000, katero pa sta nasledili super 4000 in 5000. Vmes je morala nvidia fino podkupovati vse po vrsti.
Kiks je bila hd 2000 serija pa šibka 3000, katero pa sta nasledili super 4000 in 5000. Vmes je morala nvidia fino podkupovati vse po vrsti.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: D3m0r4l1z3d ()
Grey ::
Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo.
Mas kak konkreten prakticen primer ?
Sam se spomnim tak na hitro 2-3 AMD PR predstavitve, kjer svoje izdelke primerjajo z konkurenco.
(polaris demo, 480 cf aots 1080, ryzen intel....) blabla - Obratno pa mi bos ti pokazal, ker ne spremljam zadev tako dobro.
Konkreten praktičen primer dokumenta? Takih dokumentov in poslovnih detajlov ne boš našel na internetu kar tako.
Seveda so primerjali s konkurenco, ampak tu glede Ashes ni AMD nič govoril belih laži ali prirejal način testiranja. Šlo je zgolj za hard facts brez olepšavanj in mnenj, ki bi lahko bralca reviewa swayalo na eno ali drugo stran. Pokazali so performans in tudi, če bi šel testirat 2xRX480 vs GTX1080, to drži. Zato mi je tudi najbolj všeč Real-Time video testiranje hardwarea, ker lahko vidiš dejansko stanje skozi nekaj deset minut igranja igre, ker tu potem nimaš kaj prirejat in olepševat in izbirat najboljše mesto, ampak dobiš cold hard facts. Še boljše je, če gredo čez playthrough polovice ali cele igre, ker potem praktično res eliminiraš izbiranje lokacije v igri.
Pač glavno je, kar se dogaja under the hood v pogonu. Če pogon nima kode napisane na tak način, da bi lahko sama balansirala med zahtevami različnih arhitektur Polarisa in Pascala, potem bo a priori ..biased na eno stran in hardver konkurence prikazala v slabši luči. Zato se pri DX12/Vulkan tako poudarja IHV specific codepaths, da se bo dalo iz obeh kampov potegniti ven maksimum. AMD je bil do sedaj ponavadi precej gimped zaradi stvari, ki sem jih napisal zgoraj. Obstajajo pa redki naslovi, kjer vse grafike delujejo v skladu z dejansko zmogljivostjo. Sej, če vzameš dokumentacijo v roke lahko preštudiraš in vidiš kje so razlike in na kak način gimpaš eno ali drugo (namerno ali nenamerno).
AMDju manjka ogromno na področju izdelave dokumentacije in kvalitetnega podajanja materiala za svoje izdelke, ker to kar imajo je bruh proti nVidii. So briljantni inženirji, ampak nimajo tako dodelanih manualov, reklam in spletnih strani kot jih ima nVidia. Te stvari prodajajo. Lahko imaš krš, pa imaš dobro porihtan komercialni oddelek in ga prodajaš. To AMD tepe in kot sem rekel, izgleda da kar aktivno delajo na tem. Odkar je prišla Lisa na oblast izgleda stvar drugače. Če vložijo še malo več v oddelek komerciale/marketinga bo situacija nedvomno še boljša.
Grey ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
Mah, kaj sanjaš, Grey? Kot da ne poznaš kaj se že skoraj 20 let dogaja med tema dvema konkurentoma, 17 let sta že sama dva na trgu. Enkrat en povede, enkrat drug, z našega vidika je prav vseeno kateri, samo ti ne premoreš čustvene inteligence, če se omenja slabosti AMDja. Res rabim le eno sivo celico, da vidim kakšen užaljen fanboy si in sanjač. Kot da pri AMD že v naprej niso vedeli, da ne bodo tempa zdržali. Enostavno so jih za en razred prehiteli, ko je enkrat big chip AMDja le na nivoju gx104 chip-a nvidie so f*cked. Gp102 čaka že od avgusta lani, oziroma še od prej, ker avgusta je že bil na voljo v prodaji. Volta gre že v superračunalnika. Vega pa bo šele izšla? GFOH! Fiji je izenačil junija 2015, ampak to je že 2 leti nazaj, shit AMD.
Nič ne sanjam. Opisujem ti praktično realnost in delovanje tega kompleksnega sistema. Ker dejansko niso slabosti. Tehničnih slabosti ni. So executive slabosti podjetja (bile). nVidia je že dolgo nazaj uspešno povedla boj s svojim GameWorks sistemom, ker so vedeli, da lahko na tak način bolj podprejo razvijalce in naredijo mehki "lock-down" tržišča. AMD takega sistema nima oz. jaz ne vem zanj. AMDjev hardver je drugačen in nedvomno držijo komputacijski tempo, ker kartice v brute-power računski moči parirajo najboljšim nVidia karticam. Česar AMD ni držal, je podajanje znanja iz njihovega inženirbiroja do programerjev, kako uporabiti njihov hardver na najboljši način. Igre niso nikoli bile ustrezno optimizirane še za njih. Sreča, da sploh delajo stvari kot delajo.
klinker ::
No, tudi ce bi ble te tvoje sanje resnicne...who gives a fuck, ce ce ce ce...stanje je tako kot je, pa lahko ti tu zbiras se pa jos ce izgovorov o stricih z ozadja. Tipicno je od slabicev krivit vse druge za lastno nesposobnost.
GenZNPC ::
Konkreten praktičen primer dokumenta? Takih dokumentov in poslovnih detajlov ne boš našel na internetu kar tako.
Ne, konkreten primer tega, kar si izjavil:
Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo.
Pricakujem, da bos vsaj tri primere nastel, kje se to dogaja, da bomo lahko govorili v mnozini.
Ali se to tebi samo zdi, da je nekdo podkupljen, ker pac rajsi dela reviewe enega tabora kot drugega.
Saj bi reviewerji delali reviewe o konkurenci 1070, 1080, 1080Ti, Titan X, Titan Xp, ampak je se vedno ni.
Zgleda so vsi podkupljeni, ker po hypu Nanota in Radeon Pro Duo ne najdes v reviewih.
Tudi Fury redko kje najdes, boljkone samo Fury X je dovolj "zanimiv"
AMDju manjka ogromno na področju izdelave dokumentacije in kvalitetnega podajanja materiala za svoje izdelke, ker to kar imajo je bruh proti nVidii. So briljantni inženirji, ampak nimajo tako dodelanih manualov, reklam in spletnih strani kot jih ima nVidia.
Ko gre janezek na geizhals.de mu je vazno samo "euro" in mogoce 5-10 minut pogleda kak test in to je to.
Ce ima v zepu 400+ eurov pac nima druge izbire v zadnjem letu, kot Nvidija. Pa tu ni treba nobene reklame delat.
To kar folk tu trobi o graficnah, roko na srce ne zanima 9 od 10 Janezkov.
pa lahko ti tu zbiras se pa jos ce izgovorov o stricih z ozadja. Tipicno je od slabicev krivit vse druge za lastno nesposobnost.
Ja to je pa tut en tak fenomen. Najprej je bilo tega zelo malo v zadnjih 3 letih pa, ko vidijo da gre ATiju vedno na slabse, pa privlecejo vse mozno na plano, kot na nogometni tekmi. Vse drugo je krivo, samo to ne da je nasprotna ekipa dala vec golov, druga pa premalo.
skibidi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GenZNPC ()
Grey ::
No, tudi ce bi ble te tvoje sanje resnicne...who gives a fuck, ce ce ce ce...stanje je tako kot je, pa lahko ti tu zbiras se pa jos ce izgovorov o stricih z ozadja. Tipicno je od slabicev krivit vse druge za lastno nesposobnost.
Who gives a fuck...klinker mislim, da si lahko boljši od tega. Ko AMD propade zaradi ljudi, ki mislijo "who gives a fuck", bo pa jok, ko bodo low-end grafike po 2000€ in bodo plebes pitali z mizernimi, trivialnimi izboljšavami kot Apple svoje hipnotizirance.
Strici iz ozadja niso izgovori niti jih ne smeš nikoli tako obravnavati. Izgovori postanejo samo, če obupaš in odnehaš. Do takrat so samo nuisance, ki ga je potrebno eliminirati ali obiti.
Joze_K ::
@Gray
ne bo straha, da bi bile Low end grafe za 2000€,.. trg PC graf se je že tako ali tako zožil in če bodo sploh še hoteli imeti PC trg,... bodo cene morale biti primerne,...
Saj danes en pošten PC proti konzolam košta vsaj ranga 5x toliko... je zato trg že tako uničen... ne morejo ga s ceno še dokrajčiti!
ne bo straha, da bi bile Low end grafe za 2000€,.. trg PC graf se je že tako ali tako zožil in če bodo sploh še hoteli imeti PC trg,... bodo cene morale biti primerne,...
Saj danes en pošten PC proti konzolam košta vsaj ranga 5x toliko... je zato trg že tako uničen... ne morejo ga s ceno še dokrajčiti!
GenZNPC ::
Jah in kdo ti je kriv, da ima nvidia na trgu ze 1070, 1080, 1080Ti (ter se dve) in pozela vso pozornost.
Celi internet in youtube je ze poln posnetkov tega ranga zmogljivosti.
ATi mora ponudit veliko vec, da pride ven iz te sence. Nima to nic z podkupljenimi reviewi.
Ce hoces pogledat, kako izgledajo nove igre na 4K z cimvec fps, bos pac se nekaj casa gledal posnetke podkupljene z Nvidia graficnami.
Celi internet in youtube je ze poln posnetkov tega ranga zmogljivosti.
ATi mora ponudit veliko vec, da pride ven iz te sence. Nima to nic z podkupljenimi reviewi.
Ce hoces pogledat, kako izgledajo nove igre na 4K z cimvec fps, bos pac se nekaj casa gledal posnetke podkupljene z Nvidia graficnami.
skibidi
D3m0r4l1z3d ::
Lisa: Raja, where is Vega.
Raja: far far away, 25.05 light years exactly.
Lisa: not the star, the gpu! Come back from Hawaii asap.
Raja: no, no, I am on Fiji right now.
Lisa: ok, just come back soon and deliver RX Vega.
Raja: oh, Lisa, it would be so much easier to deliver RX Sun after these islands. Btw, I delivered Polaris from 430 light years.
Lisa: shit, I should ask for Fury Maxx, again.
Raja: far far away, 25.05 light years exactly.
Lisa: not the star, the gpu! Come back from Hawaii asap.
Raja: no, no, I am on Fiji right now.
Lisa: ok, just come back soon and deliver RX Vega.
Raja: oh, Lisa, it would be so much easier to deliver RX Sun after these islands. Btw, I delivered Polaris from 430 light years.
Lisa: shit, I should ask for Fury Maxx, again.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
Grey ::
Ne, konkreten primer tega, kar si izjavil:
Plus reviewerjem dajo "boljša" navodila, kako prikazat konkurenco v slabši luči, plus koga podkupijo.
Pricakujem, da bos vsaj tri primere nastel, kje se to dogaja, da bomo lahko govorili v mnozini.
Ali se to tebi samo zdi, da je nekdo podkupljen, ker pac rajsi dela reviewe enega tabora kot drugega.
Saj bi reviewerji delali reviewe o konkurenci 1070, 1080, 1080Ti, Titan X, Titan Xp, ampak je se vedno ni.
Zgleda so vsi podkupljeni, ker po hypu Nanota in Radeon Pro Duo ne najdes v reviewih.
Tudi Fury redko kje najdes, boljkone samo Fury X je dovolj "zanimiv"
Ja no saj sem rekel. A imam dostop do emailov, do dokumentacije, do korespondence med spletnimi stranmi in nVidio? Nimam. Torej? Malo poglej igre, kjer je koda optimizirana tudi za AMD grafike, kje se nahaja Fury X. Performančno je konkurenca za ta razred že dolgo obstajala. In nVidia je malo barabe in AMD je malo kilav, ker nima dobre dokumentacije, da se teh številk/razporeditve ne vidi bolj pogosto.
AMDju manjka ogromno na področju izdelave dokumentacije in kvalitetnega podajanja materiala za svoje izdelke, ker to kar imajo je bruh proti nVidii. So briljantni inženirji, ampak nimajo tako dodelanih manualov, reklam in spletnih strani kot jih ima nVidia.
Ko gre janezek na geizhals.de mu je vazno samo "euro" in mogoce 5-10 minut pogleda kak test in to je to.
Ce ima v zepu 400+ eurov pac nima druge izbire v zadnjem letu, kot Nvidija. Pa tu ni treba nobene reklame delat.
To kar folk tu trobi o graficnah, roko na srce ne zanima 9 od 10 Janezkov.
No saj. Točno to. Janezki se ne poglabljajo v te zadeve, zato jih lahko pitajo z vsem možnim. Tisti z boljšim marketingom in podporo razvijalcem zmagajo.
Saj, v bistvu je prav, da se to dogaja. Se bo AMD vsaj malo bolj potrudil in ponudil nekaj podobnega kot je GameWorks. Lahko pa, da se bo to vse skupaj konsolidiralo v eno stvar. Me zanima kako bo deloval tisti prevajalnik za GameWorks, ki naredi te stvari AMDju bolj prebavljive.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Grey ()
GenZNPC ::
Saj danes en pošten PC proti konzolam košta vsaj ranga 5x toliko...
PS4 PRO je 400-500 eur, torej PC po tvoje 2000-2500 eurov. Medtem ko tisti 1TB disk v PS4 Pro stane 45eurov.
Na koncu pa je konzola se vedno samo in le konzola in imas se vseeno en PC za stvari, ki jih na konzoli ne maras in ne mores naredit.
Med tem ko igram jaz ROTR na konkretno lepsi grafiki in vec fpsji, kot ti na konzoli imam se minimirano 20+ browser zavihkov, Photoshop, kak CAD programcek in linuxe na drugem disku za vsak slucaj. Pa to ne na 1TB HDD ampak 1TB SSD, ker smo rekl 2500eurov ane.
Saj danes en pošten PC proti konzolam košta vsaj ranga 5x toliko...
PS4 performance dobis za 500eur in lahko delas znjim se kaj drugega, kot samo konzolaris na TVju.
PS4 Pro pa tudi ni tako drag: R5 1400, 16GB Rama, RX 580, 1TB disk, napajalnik in maticna - smo se vedno pod 1000eur.
skibidi
Joze_K ::
@molnar
ok,.. pol pa vsaj 2x toliko drag... poanta je bila v strahu, da bo cena Lowend grafike na 2000€ skočila...
ne bo in ne more... ker je tu protiutež.. in zato se PC trg oži...
ok,.. pol pa vsaj 2x toliko drag... poanta je bila v strahu, da bo cena Lowend grafike na 2000€ skočila...
ne bo in ne more... ker je tu protiutež.. in zato se PC trg oži...
GenZNPC ::
AMD ima ze dolgo iste finte, samo se ne primejo, aka RED REBELLION pa take fore:
Tak na hitrco Mantle, Trueaudio, Gaming Evolved, Dual Graphics, HD3D, Raptr, DX12 Async Compute, AMD FreeSync™, Frame Rate Target Control, AMD Eyefinity, VSR, TressFX Hair, LiquidVR, Crimson, Re Live, Radeon Instinct, Radeon Blabla ...
Nenazadnje se spomnimo se OMEGA Driverjev?
Je pa res, da so se ti trije bolj prijeli od vsega tega sranja zgoraj nastetega:
In nekako potem se je zacel padec ATIja.
Tak na hitrco Mantle, Trueaudio, Gaming Evolved, Dual Graphics, HD3D, Raptr, DX12 Async Compute, AMD FreeSync™, Frame Rate Target Control, AMD Eyefinity, VSR, TressFX Hair, LiquidVR, Crimson, Re Live, Radeon Instinct, Radeon Blabla ...
Nenazadnje se spomnimo se OMEGA Driverjev?
Je pa res, da so se ti trije bolj prijeli od vsega tega sranja zgoraj nastetega:
In nekako potem se je zacel padec ATIja.
skibidi
Grey ::
AMD ima ze dolgo iste finte, samo se ne primejo, aka RED REBELLION pa take fore:
Tak na hitrco Mantle, Trueaudio, Gaming Evolved, Dual Graphics, HD3D, Raptr, DX12 Async Compute, AMD FreeSync™, Frame Rate Target Control, AMD Eyefinity, VSR, TressFX Hair, LiquidVR, Crimson, Re Live, Radeon Instinct, Radeon Blabla ...
In nekako potem se je zacel padec ATIja.
Mantle - odlična stvar, evolvirala v Vulkan, ki je pokazal svoj potencial v Doomu
TrueAudio - meh
Gaming Evolved/Raptr - meh, imamo Mirilisov Action za te stvari
Dual Graphics - odlična stvar, niso podali dobrih navodil za implementacijo tega zato se ni prijelo...na splošno pred časom, ker je takrat bilo še dosti rezerve, danes se ta rezerva manjša in bo šlo v mGPU
HD3D - niti ta niti 3DVision se nista prijele, vsi so čakali bolj na VR očala
DX12 Async Compute - odlična stvar
FreeSync - odlična stvar
VSR - odlična svar, ki je alternativa anti-aliasingu in dela na vseh pogonih v primerjavi z AA, ki ne dela na vseh...malenkost boljša od DSR, a v glavnem enaka stvar
TressFX - izgleda super in dela dobro na obeh za razliko od HairWorks
LiquidVR - moramo še videt...glede na to da Vulkan dela zelo dobro, tudi LiquidVR ne bo švoh
Crimson ReLive - meh
Radeon Instinct - sploh še veš ne kaj je to
Vse te stvari mora AMD dobro zapakirati in prodati naprej razvijalcem - GPUOpen se premika v to smer
Drugače pa se je padec ATija se je začel v obdobju 2002-2004, ko se je začel mehki lock-down trga z middlewareom in programom The Way It's Meant to be played, ki je kasneje evolviral v GameWorks. Se tudi lepo vidi na grafih, kako je padla prodaja ATi-ju, zaradi precej slabšega performansa v TWIMTBP igrah. ATi takrat ni imel ničesar podobnega niti se ni delalo na ničemer takem. Sedaj imajo GPUOpen, ampak po naboru stvari in prezentaciji opcij v primerjavi z GameWorks niso še tam. Če se ne bodo zmigali na tej fronti, jih bo nVidia spet povozila na trgu, ker so najavaili GameWorks DX12.
GenZNPC ::
To je to, vse je odlicno in boljse od konkurence, samo razvijalci in vsi drugi so prebutasti, da bi vidli to kar vidijo fanboyi.
Pa se zastonj je "kao"
Zanimivo ane, za kurac tehnologije "nvidia" se primejo, odlicne AMD pa ne. Narobe svet in kriva zato je seveda za kurac nasprotnik.
Ohjej. Kaj pa bomo zdaj?
ATi je imel 10+ let, da naredi iste oz. boljse poteze, ker kot pravis ima vse odlicno oz. boljse kot konkurenca.
Kot sem rekel, zgubili so ker je nasprotnik dal prevec golov, ne zato ker so jih oni premalo.
Pa se zastonj je "kao"
Zanimivo ane, za kurac tehnologije "nvidia" se primejo, odlicne AMD pa ne. Narobe svet in kriva zato je seveda za kurac nasprotnik.
Ohjej. Kaj pa bomo zdaj?
ATi je imel 10+ let, da naredi iste oz. boljse poteze, ker kot pravis ima vse odlicno oz. boljse kot konkurenca.
Kot sem rekel, zgubili so ker je nasprotnik dal prevec golov, ne zato ker so jih oni premalo.
skibidi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GenZNPC ()
Grey ::
Ohjej. Kaj pa bomo zdaj?
ATi je imel 10+ let, da naredi iste oz. boljse poteze, ker kot pravis ima vse odlicno oz. boljse kot konkurenca.
Fora je v začaranem krogu, ki ga perpetuirajo ljudje, še posebej prodajalci in reviewerji.
nVidia podpre z GameWorks (ozadja kako, ne poznam, verjetno tudi nekaj $$$ pricurnejo zraven), AMDju ne pustijo zraven, ker so po besedah Huddyja pogodbeno prepovedali razvijalcem iger v GameWorks programu, da sodelujejo z njimi pri optimizaciji, ker je celotna stvar precej "Black Box" naravnana. Tako, da kjerkoli se pojavi The Way It's Meant to Be Played ali pa GameWorks, avtomatsko privzameš, da AMD izdelki ne bodo delovali s polno zmogljivostjo in tako vržeš slabo luč na AMD. Da bi pa AMD izdal kartico, ki bo v GameWorks bolj zmogljiva od nVidia kartic...prej bo pekel zmrznil.
Kar lahko trgovci naredijo je to, da znižajo cene AMD izdelkov na realne, kot jih je zastavil AMD - vedno jih napihnejo in AMD ve, kje se trenutno z brandom nahajajo zato tudi postavljajo tak pricing ter ljudem priporočat AMD kartice, ker smo ravno sedaj ugotovili, da niso slabe ane?
To je enako kot vse tisto mGPU plozanje..."Ja folk naj začne kupovat pa bodo začeli to programirat", "Ja AMD ima majhen tržni delež zato se ne splača vlagat v optimizacijo za njih."
Tržni delež lahko dobiš samo na dva načina - ali optimiziraš igre tudi za AMD ali pa ljudje začnejo kupovati kartice sami od sebe. Slednje je spontano neverjetno, ker ga onemogočajo reviewerji s testi in prodajalci s prenapihnjenimi cenami glede na MSRP. Prejšnje pa onemogoča nVidia v GameWorks naslovih oz. razvijalci sami, če sploh ne optimizirajo nič za AMD stran in tako spet ubijejo željo po nakupu pri kupcih.
Tako da so ostali samo še "fanboyi" in tisti, ki vidijo vrednost v AMDjevem hardveru. Povprečni Janezki so večinoma presedlali na nVidio. Zato je tudi Burke fasal tak napad od ljudi in je bil cel kraval po YouTube ob izidu Ryzena.
Tako, da DX12 in IHV specific kodiranje ponuja možnost AMDju, da pride nazaj. Sedaj se morajo izkazat s svojim GPUOpen, ker GameWorks je No Go. Ne moreš konkurirat, če ne veš, kako optimizirat stvar, da deluje dobro na tvoji arhitekturi. Niti ne moreš narediti kartice, ki bi delovala bolje od konkurence zaradi tega. In zdaj bo Vega v GameWorks naslovih komaj dosegla plac med GTX1070 in GTX1080 in vsi pametni bodo spet "OOO AMD SUX, IT'S BEEN ONE YEAR". To jezikajo v glavnem tisti, ki že imajo GTX 1070 ali več. Tisti z manj bodo imeli pa še eno dobro kartico več na izbiro in priložnost, da podprejo AMD.
D3m0r4l1z3d ::
verjetno so Illuminati nvidiji pomagali, druge ne vidim
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
Grey ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
verjetno so Illuminati nvidiji pomagali, druge ne vidim
Fak ej, kok si pametn, zakaj js tega nism pomislu. Ceu car, bo treba raziskat! /s
D3m0r4l1z3d ::
D3m0r4l1z3d je izjavil:
verjetno so Illuminati nvidiji pomagali, druge ne vidim
Fak ej, kok si pametn, zakaj js tega nism pomislu. Ceu car, bo treba raziskat! /s
Ravno toliko sem kredibilen glede tega kot tvoje blodnje, tako da kontra, stari.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
AapocalypseE ::
Debate za brezveze... dobimo kaj dobimo... dela kot dela... naredit ne moremo nič... vsak kupi kaj mu paše... in to je to 
greyček pa itak fanboyček...
Sprva samo hvalil amd, potem pa ne več, ko mu je molnar napisal par stavkov...
greyček pa itak fanboyček...
Sprva samo hvalil amd, potem pa ne več, ko mu je molnar napisal par stavkov...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AapocalypseE ()
tikitoki ::
AapocalypseE ::
Problem je v tem, ker rdeči delate budale iz sebe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AapocalypseE ()
tikitoki ::
Bi rekel zate. Seveda pa so slotech nvidioti bolj kredibilni kot recenzije
Sploh pa ad homini lazi ne delujejo pr li racionalnih osebah
Sploh pa ad homini lazi ne delujejo pr li racionalnih osebah
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tikitoki ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Grafična kartica (strani: 1 2 3 4 … 203 204 205 206 )Oddelek: Kaj kupiti | 1333910 (1588) | Telbanc |
| » | Gtx 1060 ali RX 480 (strani: 1 2 3 4 … 25 26 27 28 )Oddelek: Kaj kupiti | 223728 (187440) | Predator X |
| ⊘ | AMD Radeon R9 400 Series (strani: 1 2 3 4 … 118 119 120 121 )Oddelek: Strojna oprema | 752940 (609596) | gddr85 |