Kateri programski jezik?

Smurf je 22. jan 2017 ob 18:32 izjavil:

c00L3r je 22. jan 2017 ob 18:27 izjavil:

Če si hočeš otežit življenje in prej izgubit voljo do programiranja, potem delaj s c++. Res je, da večina s tem začne na šolah, a so srečni, ko se ga "rešijo" in gredo na Java, C#, JavaScript, Lua ali kaj drugega. C++ je smiseln samo, če delaš bolj low level stvari, npr. gonilnike ali pa svoj lasten game engine.

Ali pa katerokoli resno desktop aplikacijo.

In katere so te "resne" aplikacije, ki jih je treba delat v c++? Ne vidim smisla, da bi se moral dandanes ukvarjat z memory leak težavami. Razen, če delaš kaj res specifičnega, da moraš iztisnit zadnji % ven iz HW.

Sam bom takole rekel:

- Za učenje (zacetek): python. Sam se spomnim svojih začetkov: samo da bi čimprej začel delat gui programe, ampak enostavno je treba preko konzolnih programov spoznat osnovne koncepte, brez grafične navlake in dodatne kompleksnosti ki jo ta prinaša. Ironično so danes moji najbolj uporabni programi prav konzolni, razen kjer pač zaradi same narave programa ne gre drugače.
- Za desktop programiranje: pythonu dodaš pyqt (to je med drugim tudi Gui framework, in lahko delas dokaj hitro preproste aplikacije, zraven je Gui designer)
- Za web programiranje: še vedno se da s pythonom. Sam uporabljan cherrypy framework/knjižnico, ker je relativno preprosta za to kar rabim. Dokler nimas obsežne web aplikacije z ogromno prometa je morda bolj pomembno da ostaneš pri enem prog jeziku. Meni je Django malo prevec high level, vsiljuje svoj koncept web aplikacije, dočim cherrypy pusca proste roke, lahko spišeš zgolj eno funkcijo ki hendla response. Po drugi strani pa, če bi vedel da bom na dolgi rok delal samo web development, bi začel z node.js, ker imam na ta nacin pokrit javascript, ki ga rabim na client strani. Poleg osnov HTML in CSS seveda in osnov poznavanja sql-a in dbms sistema.

Kar se IDE-ja tiče: za zacetek na windowsih lahko uporabljaš Notepad++ za editor in enostavno cmd prompt za poganjanje, sam sem na linuxu zadovoljen z Geanyem in par orodji zraven.

Zame je čar pyhtona ta, da se zelo dobro scale-a skupaj s tem ko raste tvoje znanje programiranja. Povedano drugace, dober za začetnike, dober za experte. Dodatno obstaja za python ogromno knjiznic, ki pokrivajo marsikatera podrocja znanosti in biločesa, že njegova osnovna knjižnica pa je več kot zadovoljiva za novinca. Če rabiš boljši performance ima tudi za to python odgovor, namreč zna uporabljat C-jeve knjižnice direktno - zasledil boš izraz 'python bindings', kar pomeni da za neko knjižnico obstaja python wrapper preko katerega lahko direktno kličeš to knjižnico. Za primer: Qt je v osnovi napisan v C++, pyQt pa je wrapper zanj, posledično pa lahko tretiraš razrede qt-ja kot bi bili napisani native v pythonu.

PARTyZAN je 1. feb 2017 ob 20:15 izjavil:

No, če se loti Pythona ima na voljo zastonj PyCharm Community, debugger je fina reč, ko se kje zatakne. Pa še PEP8 bo spoznal.

Imaš prav, Notepad++ nudi pač nek osnovni code completion in highlight. Je pa kot splošni text editor zelo dober.

U2ros je 1. feb 2017 ob 19:28 izjavil:

Sam bom takole rekel:

- Za učenje (zacetek): python. Sam se spomnim svojih začetkov: samo da bi čimprej začel delat gui programe, ampak enostavno je treba preko konzolnih programov spoznat osnovne koncepte, brez grafične navlake in dodatne kompleksnosti ki jo ta prinaša. Ironično so danes moji najbolj uporabni programi prav konzolni, razen kjer pač zaradi same narave programa ne gre drugače.
- Za desktop programiranje: pythonu dodaš pyqt (to je med drugim tudi Gui framework, in lahko delas dokaj hitro preproste aplikacije, zraven je Gui designer)
- Za web programiranje: še vedno se da s pythonom. Sam uporabljan cherrypy framework/knjižnico, ker je relativno preprosta za to kar rabim. Dokler nimas obsežne web aplikacije z ogromno prometa je morda bolj pomembno da ostaneš pri enem prog jeziku. Meni je Django malo prevec high level, vsiljuje svoj koncept web aplikacije, dočim cherrypy pusca proste roke, lahko spišeš zgolj eno funkcijo ki hendla response. Po drugi strani pa, če bi vedel da bom na dolgi rok delal samo web development, bi začel z node.js, ker imam na ta nacin pokrit javascript, ki ga rabim na client strani. Poleg osnov HTML in CSS seveda in osnov poznavanja sql-a in dbms sistema.

Kar se IDE-ja tiče: za zacetek na windowsih lahko uporabljaš Notepad++ za editor in enostavno cmd prompt za poganjanje, sam sem na linuxu zadovoljen z Geanyem in par orodji zraven.

Zame je čar pyhtona ta, da se zelo dobro scale-a skupaj s tem ko raste tvoje znanje programiranja. Povedano drugace, dober za začetnike, dober za experte. Dodatno obstaja za python ogromno knjiznic, ki pokrivajo marsikatera podrocja znanosti in biločesa, že njegova osnovna knjižnica pa je več kot zadovoljiva za novinca. Če rabiš boljši performance ima tudi za to python odgovor, namreč zna uporabljat C-jeve knjižnice direktno - zasledil boš izraz 'python bindings', kar pomeni da za neko knjižnico obstaja python wrapper preko katerega lahko direktno kličeš to knjižnico. Za primer: Qt je v osnovi napisan v C++, pyQt pa je wrapper zanj, posledično pa lahko tretiraš razrede qt-ja kot bi bili napisani native v pythonu.

za high end zadeve je tudi Flask knjiznica ;)

No, v real-world je še kar važno; če npr. nekje iščejo izkušenega java dev-a, da se pridruži ekipi za velik enterprise project, ti ne pomaga, če rečeš, bom v pythonu naredil, ker delaš samo na delčku kode :) In 90+ % jobov ima točne specifikacije.

Če pa delaš web REST api za svoj prvi Android To-Do app, pol pa lahko uporabiš kar hočeš.

Unknown_001 je 1. mar 2017 ob 21:01 izjavil:

Misel dneva. Tehnično gledano ni važno s čim delaš, važen je končni izdelek.

Tehnično gledano je zgoraj napisano bedarija. Ker tudi z žlico lahko vrt prekopaš, pa se tega ne dela.