Kateri drug programski jezik za HTML/JS programerja?

Živjo,

potrebujem pomoč pri izbiri programskega jezika.
Moje (ne)znanje:
- osnovno poznavanje html-ja, javascript-a in VBA-ja
Cilj: program za vodenje projektov, neodvisen od operacijskega sistema

Trenutno razmišljam o uporabi javascripta skupaj s TiddlyWiki [1] ali jave.

Kateri jezik je najbolj uporabniku prijazen oziroma enostaven, ker sem popoln začetnik in se bom moral vsega naučit?

Hvala za pomoč in predloge.
lp
sebatronic

[1] http://www.tiddlywiki.com/

Hvala za info in spodbudne besede. Kateri od spodnjih jezikov pa bi bil lažji za začetnika in mogoče najbolj učinkovit (če se to dvoje sploh lahko to opredeli) glede na moj cilj?
Mogoče se zdi, da sprašujem brezvezna vprašanja, samo preden se tega lotim, bi rad bil prepričan, da sem ubral optimalno pot

Glede učenja se popolnoma strinjam, da se nikoli ne konča, v mislih sem imel ta začetni vložek, da sploh pridem na tisto osnovo, na kateri se lahko gradi naprej.

Hvala
lp
sebatronic

Če sem se najprej nagibal k javi, sem po nekaj prebranih straneh in videih bolj v dilemi med ruby-jem in python-om. Kot sem razumel omogočata bolj razumljivo in krajšo kodo, še posebej za začetnike. Ali kdo ve, kaj je bistvena razlika med njima?

hvala
lp
sebatronic

To ne bo čisto držalo... Nič ni bolj vsestranski, ga pa uporablja več ljudi, še posebej v znanstvenih vodah, ker ima zelo dobro knjižnico za takšne zadeve (SciPy).

Težko je opredelit razliko med Rubyjem in Pythonom. Zelo bistvene razlike verjetno ni, gre bolj za manjše stvari, potem pa je od posameznika odvisno, kaj mu je bolj všeč. Jaz bi ti svetoval, da poskusiš oboje, in se sam odločiš. Za spletne stvari je možno, da imaš za Ruby celo več podpore kot pri Pythonu, kar se knjižnic tiče (poglej si recimo http://ruby-toolbox.com/). Na drugih področjih pa je Python verjetno bolj močen. Obstaja še implementacija JRuby, ki je napisana v Javi - jezik Ruby je enak, vendar lahko uporabljaš tudi vse Java knjižnice, Java pa je znana po tem, da ima knjižnice za skoraj vse. Prednost Rubyja je tudi, da so knjižnice precej centralizirane v gem "sistemu" in da dopušča različne sloge programiranja (no to ni nujno prednost, kakor vzameš). Sam veliko uporabljam Ruby. Da ti povem čisto iskreno, če imaš namen veliko delati tudi ne-spletne stvari, je verjetno Python boljša izbira. Sicer pa moraš poizkusit oba. Vsekakor ti jiju bolj priporočam kot Javo, ker je dolgočasna. Za poskusit Ruby je dobra tale interaktivna stran, ki te vodi čez nekaj osnovnih zadev: http://tryruby.org/

Aplikacija z večuporabniškim okoljem (če prav razumem to) - za to je verjetno najboljša rešitev kakšna web aplikacija. Ta načeloma teče na serverju, v brskalniku je le uporabnški vmesnik.

Aha razumem, kako naj se potem tega lotim? Se pravi potrebujem okolje, ki podpira prijavo več uporabnikov in njihovo delo na projektih, z različnimi pravicami, poleg tega pa v ozadju potrebujem bazo za vse projekte. Se opravičujem, ker sem očitno podal malo zavajajoče informacije...

Saj ravno to je to, jaz nočem že narejene stvari, ampak bi rad sam ustvaril nekaj takega kot je recimo tale RedMine. Zato sprašujem po nasvetu, kater jezik in katero orodje naj uporabim, da mi recimo kot začetniku ne bi bilo preveč težko. Je pa recimo RedMine na prvi pogled kar blizu temu, kar bi želel kot narediti. Sem pa res da trmast in hočem sam narediti:)

Še enkrat hvala za vse informacije in pomoč. Odločil sem se, da poskusim z Ruby-jem. Našel sem tudi tole knjigo, ki se mi zdi super, saj se učiš sproti na primerih: http://ruby.railstutorial.org/ruby-on-r...

lp
sebatronic

Meni je bil Google Web Toolkit kar všeč. Prednost je, da vse pišeš v Javi. Server stran tako ali tako, za client pa se iz Java kode generira JavaScript.

1. Oboje je dokaj preprosto. Osebno lavfam Ruby preko passengerja (http://www.modrails.com/), Python pa preko wsgija. Stvar je dokaj preprosta, če imaš kakšen apache ozadaj. Za Windows pa nevem, ga ne priporočam kot tudi ostali ne.

2. Za moje pojme ravno ne, ker nisem še zasledil konkretnih desktop aplikacij spisanih v Rubyu, medtem ko y Pythonu obstajajo. Oboje je izvedljivo, samo zgleda veliko ljudi ne posega po Ruby ko gre za desktop. Mogoče so kakšnih konkretni problemi (hitrost, malo orodij)...

Programiras v tistem v cemer tvoji kolegi, da ti lahko pomagajo.

Imaš najbrž prav, začel oz. nadaljeval bom kar z Rubyjem.
lp

Glede desktop aplikacij se Ruby ne uporablja veliko v primerjavi s Pythonom. Ne vem točno v čem je razlog, morda je Python bolj razširjen, ima pa verjetno Python malo več knjižnic za takšna opravila.
Če si zverziran v Javascriptu boš verjetno Ruby hitro osvojil, saj se veliko dela na podoben način kot v kakšnem jQueryju, v smislu da se veliko uporabljajo lambda funkcije.
Glede Windows strežnika pa je nekdo že napisal, se odsvetuje tako za Ruby kot Python, je pa v obeh primer izvedljivo čeprav verjetno ni tako dobro kot če imaš na Linux.

Bom si sposodil temo: Katere knjige priporočate za C++ in pa PHP?
Za C++ imam Thinking in C++,
Volume 1, 2nd Edition, in pa Spoznajmo C++. Mogoče kakšna modernejša knjiga, ki je na voljo zastonj?

Ne vem če je ravno startup, ampak pri nas Ruby uporablja podjetje Strelovod (odpiralnicasi.com).
Javo bi se pa jaz šele potem šel učit, ko bi bila potreba, ker it's no fun Čeprav z novo verzijo lahko postane zanimiva. C# je pa ok.

Java in .Net narečja (vb,ms c++,c#,c) so daleč (20mio+ programerjev) najbolj razširjeni programski jeziki na svetu. Naj te prevzetnost in ponosnost jureta ne slepita...razen startup sfere se PMji ravno zaradi zaledja količine programerjev v teh dveh narečjih pogosteje odločajo za le te kot ostale.

Java in dotnet sta nova Cobola, zatorej če nauš ravno DBA se ti jih splača naučit in boš relativno enostavno dobil službo ...sploh kot junior dev.

Jure pa naj najde na mojedelo.com za nekega zelenca ponudbo šihtov za ocaml/python/erlang ipd jezike. Tatretji je php, za ostalo se pretežno pričakuje precej višji nivo znanja kot ga avtor te teme opisuje.

Še enkrat, prosil bi za kako dobro free eknjigo za PHP.