Kam vložiti denar

Zanima me, kam je trenutno pametno vložiti par tisoč evrov, da so obresti glede na tveganje karseda dobre. Torej cimboljse razmerje profit/risk.

7% letno donosa ali izgub... vse je ena velika loterija.

investiraj v sebe :)

moj predlog: trenutno žlahtne kovine za naslednjih 12-18 mesecev,..

WarpedGone je 19. feb 2016 ob 19:59 izjavil:

TSLA

Jezus, a moraš teslo v vsako temo rinit. Jest v tole ne bi investiral. Potem že raje v Netflix ali kaj podobnega, če že. Sicer pa za par tisoč evrov tole čist brez veze.

par 1000e investiraj v sebe, tole ni veliko.
recimo za 4k dobiš ene 7-8 tečajev njemačke.

Bitcoin ali Ethereum :)

Vlagati? Sedaj? Ekonomska rast se ustavlja, z padcem nafte, vse pada, napetosti med Rusijo in Ameriko, se več negotovosti prinašata, letos bo nekje 1/3 podobno kot leta 2008, napovedujejo mini krizo. In to da razpršiš je nakladanje ko se stvar sesuva, se sesuje vse mogoče 5% izjem, kar jih pa ne uganeš. TSLA nikakor ne, komaj shajajo, noben ne rabi električnega avta, če imaš poceni nafto.

Crysis

Jaz bi Bitcoin ali pa Dogecoin, za leto ali dve, oz. prodaš ob 50% dobičku, kar se lahko zgodi že v naslednjih 3 mesecih, tu se stvari premikajo hitro, Dogecoin je rabil 2 tedna za 60% dobiček. In tako imaš lahko več dobička v enem mesecu, kot če čakaš eno leto z obveznicami, delnicami. Manj časa imaš denar v zraku bolje je..
Je pa to samo moj predlog! Vsaka invisticija je 50:50 dobiš ali izgubiš.

Pameten nasvet ti je dal Tilen, ker temelji na najbolj preverjeni predpostavki - delnice na dolgi rok prinasajo soliden donos. Ce se ti zdi stevilka 5 - 7 odstotkov povprecnega realnega donosa prem0ajhna, preveri zgodovinske podatke.
Vsak, ki obljublja 10 odstotkov ali vec, je navaden sarlatan.

Ce vlagas za manj kot 10 let, bi ti predlagal obveznice oz. mesani sklad.
Ce vlagas dolgorocno bi ti priporocal globalni sklad, ki je porazdeljen nekako od oka (30p ZDA, 30p EU, 30p Kitajska in Japonska, 10p ostalo).

Ostali komentarji:
a) delnice so loterija - ne drzi (ne bom razlagal)
b) investiraj v sebe - preplosen nasvet, ki nic ne pove (verjetno ne bi spraseval na forumu, ce bi ze imel jasno podjetnisko/profesionalno idejo)
c) zlahtne kovine - morda, bobby ni razlozil svoje racionale
d) TSLA - WarpedOne verjetno cilja na transformacijo avtoindustrije (elektromotor + baterije) in da bo Tesla izsla kot zmagovalec. IMO precej verjetno, vendar je to tvegana strategija.
Ce so njegove predpostavke napacne, bos izgubil vse. Lahko imas 5x donos ali pa izgubis vse.
e) bitcoin - ZELO tvegano, mozni visoki donosi in izgube (ne bom sel v detajle), RobertDev tudi ne razume, da se splaca v delnice vlagati ravno v casu velikih strahov.
Ne verjamem v vecjo globalno recesijo (vsaj ne v takem obsegu kot 2008)o. Lahko vlagas v vecih casovnih korakih, da nevtraliziras morebitni slab timing.
f) slovenska borza - verjetno (kratkorocno/srednjerocno) dober nasvet. Vendar bi se ob prvem solidnem donosu pobral, ker je to ena vaska borza kjer kotira za na prste prestet podjetij.

hojnikb je 19. feb 2016 ob 17:25 izjavil:

investiraj v sebe :)

Dejansko best odgovor ever :)

dela je 20. feb 2016 ob 05:09 izjavil:

Še en glas za delnice. Maš že na slovenski borzi nekaj takšnih, ki se jim vrednost od največje krize ni kaj veliko pobrala, po drugi strani pa kujejo visoke dobičke in izplačujejo dobre dividende.

Drži, vendar je potrebno biti tukaj zelo pazljiv. Likvidnost je zelo nizka. V kolikor kupujemo v lastni režiji, je obvezna uporaba limit orderjev. Dividende so pri nas visoke, ker nekako ni drugih gonilnikov, ki bi privabili investitorje in to kljub temu, da so nekatere delnice zelo ugodno vrednotene (P/E med 5 in 8). Za buy & hold so nekateri naši papirji v trenutnem času prav super. Npr. Petrol in Zavarovalnica Triglav bosta letos ponovno poslovala z enormnim dobičkom. Petrol izplačuje relativno visoke dividende in ima zelo konstantno izplačilo, kar je za dolgoročne investitorje v lokalnem trgu precej pomembno. Po trenutnem tečaju ste deležni cca 4,7% letnega dividendnega donosa. Petrol prav tako ni znižal dividendnega donosa zadnjih 15 let. To pomeni, da je čez največjo krizo obdržal visoko izplačilo dividend, katere še vedno obsegajo le cca 40% dobička tekočega leta. Na drugi strani Zavarovalnica Triglav izplačuje dobesedno enormne dividende. V kolikor bi letos izplačali enako, kot lani, se obeta dividendni donos v višini vsaj 10%. Za primerjavo, nemška multinacionalka Allianz izplačuje še vedno visokih 5.45% letno.

Izplačevanje dividend in zgodovina izplačevanja je zelo pomemben faktor, ki ga ne smete zanemariti, ko se odločate za delnice. V najslabšem primeru torej prejmete vsaj dividendo. Ne glede na to ali vrednost delnice raste, ali pada. Multinacionalke strmijo k temu, da se dividende izplačujejo konstantno in se praviloma vsako leto vsaj minimalno povečajo.

Zakaj torej investiramo v delnico, ki izplačuje dolgoročno stabilne dividende? Za izplačila dividend delnic ni potrebno prodati in nam tako lahko zagotavlja stabilen denarni tok. Dividende so večinoma izplačane v gotovini.

Vzemimo primer namišljenega podjetja Vzorec d.d. Delnico kupimo po 100 EUR. Vzorec d.d. izplačuje 5% dividende in je dividendo zadnjih 15 let vsako leto povišal za 6%. To je zelo dober znak! Zakaj?

5% izplačila pri nakupu delnice za 100 EUR predstavlja dividendo v višini 5 EUR.

Izračun dividendnega donosa za Vzorec d.d. ob predpostavki, da se vrednost delnice v naslednjih 10 letih ne spremeni, obdržimo pa letno rast dividende v višini 6%.

5. | 5.
+6% | 0.3
+6% | 0.318
+6% | 0.33708
+6% | 0.357305
+6% | 0.378743
+6% | 0.401468
+6% | 0.425556
+6% | 0.451089
+6% | 0.478154
+6% | 0.506844
| 8.95424

Dividenda na našo nakupno vrednost (100 EUR) bi 10. leto znašala 8.95424 EUR ali 8.95424% letno. Se pravi vsako naslednjo leto bi dobili vsaj 8.95424%, ne glede na vrednost delnice. Takšnih podjetij je v ZDA kar precej! To so torej podjetja, ki so vsaj 25 let zapored zviševala dividendno donosnost. Nekatera izmed njih se lahko pohvalijo s takšnim izplačilom že za preteklih 60 let.

Portfelj torej sestavimo iz stabilnih plačnikov dividend in jih mogoče enkrat letno reinvestiramo v novo pozicijo ali enostavno sproti porabimo.

>a) delnice so loterija - ne drzi (ne bom razlagal)
na kratki rok so

>b) investiraj v sebe - preplosen nasvet, ki nic ne pove (verjetno ne bi spraseval na forumu, ce bi zej imel jasno podjetnisko/profesionalno idejo)
se strinjam, tuki moral bolje pojasnit kaj s tem misliš (vlagaj v sebe lahko pomeni ogromno reči)

>c) zlahtne kovine - morda, bobby ni razlozil svoje racionale
volfram prevlečen z zlatom ;)

>e) bitcoin - ZELO tvegano, mozni visoki donosi in izgube (ne bom sel v detajle), RobertDev tudi ne razume, da se splaca v delnice vlagati ravno v casu velikih strahov.

se da đe vedno lepo zaslužit, ampak je tveganje veliko.. v par mesecih je šel iz 200 nekaj na skor štirsto, padel na okoli 300 sedaj je pa 388

bolj se ti splača kak altcoin, ga sporomoviraš po netu, že sam vnaprej narudariš znaten delež in potem vse dumpaš in greš.... ni pa to čisto legalno


varianta je tudi cloudmining scam in še razne druge piramide, ni pa nič od tega legalno

Vloži ga nekam, s čimer boš naredil svet kaj lepši.

Daj ga recimo meni.

Tesla trguje pri 10x revenue in dela izgubo, kar je samomor, če gre kaj še za milimeter narobe v tej zgodbi. Previdno.

Štos neke ornk razpršenosti je ravno ohranjanje, ne pa neki hudi donosi. Tudi če euro strmoglavi ali NLB propade in pobere denar ali Krka izgubi kako hudo tožbo patenta ali Apple propade ali JV Azijo prizadane katastrofalen potres ali VW kaj zajebe, ti ne zgubiš nič.

Pa da ne ponavljam za drugimi oz. jim nasprotujem. Če je na dolgi rok lahko poiskusiš tudi s kakšno umetnino mladega perspektivnega umetnika. Ali pa vino, letnik 2015 je odličen. Lahko si klet napolniš z vrhunskimi vini. Pa do maja nas čaka nova tobačna zakonodaja. Glede na shiranost države se najbrž obetajo podražitve in obdavčitve e-cigaret. Samo ne vem, če bi lahko potem te tobačne izdelke sploh prodal. Malo za šalo, malo zares.

Morda se tole, da je v sloveniji malo tezje dobiti dobrega online posrednika za dolgorocne vlagatelje, tako kot je v ameriki scottrade, torej da ima nizke stroske upravljanja (buy&hold), ampak sam sem zaenkrat sel na optimtrader (IB platforma) in so zaenkrat bp, alta in ostali so naravnost oderuski.

Morate se zavedat nekaj : ekonomija (svetovna) je pred big Cruch-om ker ni sustainibilna zaradi debt-based.

Druga stvar je kaj ti pomagajo trenutni veliki donosi, na katere plačaš davek in provizije na vstop-izstop, pol pa se delnica sesuje in zgubiš lahko večino vloženega kapitala. Poleg tega moraš še vzet v obzir valutna razmerja.

Vse je prenapihnjeno (balon, ki zdej pušča na vseh koncih in krajih; glej podatke borz od novega leta dalje). Nič se ni porihtalo od 2008 sesutja, še več, čedalje slabše je. Najprej finančni "bogovi" inflatirajo količino "denarja" v obtoku, nato skrčijo (videno že mnogokrat!). Potem pa pokupijo po diskontirani ceni od večine nategnjencev "materialne" dobrine.

Če ne gre "zlepa", pa z grda (vojne etc.) ... dolgoročno predvidevanje gibanja tečajev je praktično nemogoče. Če imaš pač denar pripravljen (si lahko privoščiš) tudi za vrčt stran; pol ni problema vlagat tudi v riskantne naložbe ...

K3kec je 21. feb 2016 ob 19:00 izjavil:

Spajky je 21. feb 2016 ob 14:07 izjavil:

Morate se zavedat nekaj : ekonomija (svetovna) je pred big Cruch-om ker ni sustainibilna zaradi debt-based.

Potem nas pa razsvetli, kaj je naslednji velik baloček? To je vprašanje za par miljard evrov.

Sej ti je povedal, ves denar zunaj je debt-based denar, oz bolje povedano valuta, ker denar je drugacna definicija in njegova osnova je podkrepljena z fizicno vrednostjo-gold based naprimer.

Ves denar, ki je bil od 2008 dalje naprintan se je hrckal in prevalil v delnice ne pa resevanje za kar je bil primarno namenjen.

WarpedGone je 22. feb 2016 ob 10:11 izjavil:

a z fizicno vrednostjo-gold based naprimer.

Ker vrednost zlata je seveda fiksna.

?

Kje bo nastal balon? Isto. Tam, kjer bo nekaj, v kar bodo ljudje zaupali in vlagali denar. Zaupaš državi in njenim obveznicam, resource based economy, EU, japonskemu jenu, nepremičninam, zlatu, Kitajski, USA delnicam, bankam, bitcoinu,... oz denar bo šel iz tistih, katerim najman zaupamo. Denar pač nekam mora it in gre od tam, kjer je in bo slabo.

Lahko si bankirji sicer izmislijo kakšno novo pogruntavščino, ampak tisto je bolj nateg.

Je pa dolg res en velik problem.

Še zanimivo vprašanje: Koliko bi stale nepremičnine, če ne bi bilo dolgoročnih hipotekarnih kreditov?

Zakaj pa nisi gradbinec, če imajo take marže? Kupiš zemljo, postaviš eno hiško gor, skupaj te stane recimo 200k€, prodaš za 400k€. Potem iz tega denarja kupiš dve zemlji, narediš gor dva dvojčka, za vsakega dobiš 300k€, 800k€ pospraviš v žep. Dvomim, da trenutno zaslužiš več...

nekikr je 22. feb 2016 ob 13:06 izjavil:

... recimo 200k€, prodaš za 400k€. Potem iz tega denarja kupiš dve zemlji, narediš gor dva dvojčka, za vsakega dobiš 300k€, 800k€ pospraviš v žep...

Saj tako so delali, pa so se zainvestirali, pol pa je prišla kriza in so šli zu_grunt, ker posojil za gradnje niso mogli vračat, ker je prodaja totalno upadla ...

Spajky je 22. feb 2016 ob 21:58 izjavil:

nekikr je 22. feb 2016 ob 13:06 izjavil:

... recimo 200k€, prodaš za 400k€. Potem iz tega denarja kupiš dve zemlji, narediš gor dva dvojčka, za vsakega dobiš 300k€, 800k€ pospraviš v žep...

Saj tako so delali, pa so se zainvestirali, pol pa je prišla kriza in so šli zu_grunt, ker posojil za gradnje niso mogli vračat, ker je prodaja totalno upadla ...

A potem ni nekaj 100% marža?

kako pa lahko kupim bitcoine?

Kje si bil ti genij ko je enron bankrotiral.

Pravilo je, ki obstaja od pamtiveka,... Igraj se samo s tistim delim valute, ki jo lahko pogresis oz ne bo od tega odvisna tvoja eksistenca.

LjudskoVozilo je trenutno tam, kjer je. Se strinjam,da se bodo pobrali ampak nad njimi pa je svetovno gospodarstvo in pa Nemcija.
Ce/ko bo svetovno gospodarstvo padlo spet v recesijo, povprecje je nekje na vsakih 9let fyi, ji ne pomaga nic drugega kot Nemcija in pa obnovitev goapodarstva tko da, ce ze mislis na LjudskaVozila, pol samo del investicij naj bo tam, ne 100%, to bi bila neumnost.