Einstein je imel prav: observatorij LIGO odkril gravitacijske valove!

to veš, ker?

perci je 12. feb 2016 ob 11:13 izjavil:

to veš, ker?

Kaj, a bodo namesto morskih valov prodajal gravitacijske valove?

Aston_11 je 12. feb 2016 ob 12:37 izjavil:

Recimo, da nista bila enako oddaljena od vira, ali pa celo drugi detektor bližje viru.

Očitno, da nista bila enako oddaljena, sicer bi val zaznala ob istem času. :)

mihor je 12. feb 2016 ob 13:02 izjavil:

Aston_11 je 12. feb 2016 ob 12:37 izjavil:

Recimo, da nista bila enako oddaljena od vira, ali pa celo drugi detektor bližje viru.

Očitno, da nista bila enako oddaljena, sicer bi val zaznala ob istem času. :)

Moti me, kar svetloba v 0.007 sekunde naredi 2100 km, kar pomeni, da je kot do vira zelo pomemben podatek. Da se komot zmoti pri merjenju časa, pa so že pokazali pred leti, ko so izmerili, da kao nevtrini laufajo hitreje kot svetloba, potem pa menda ugotovili, da jih je sviral hardware. No, če so zmerili, so pač zmerili, se pa komot preveri, če so zmerili prav.

TESKAn je 12. feb 2016 ob 13:56 izjavil:

No, če so zmerili, so pač zmerili, se pa komot preveri, če so zmerili prav.

Kako, imaš kak drug način, kako točno določit, od kod so prišli gravitacijski valovi?

Nisem mislil tega, od kje so prišli. Temveč če so zmerili pravilno glede na kote merilnih naprav in vira (trikotnik), kar se lahko preveri, če so podatki znani.

perci je 12. feb 2016 ob 11:13 izjavil:

to veš, ker?

nevtrini so npr. povsod okoli nas, isto drugi, bolj uporabni delci, za higgsa pa rabiš mašino za par mrd evrov, da jih lahko sploh narediš.
uporabni bodo ze za novo fiziko, prav direktno uporabni pa še dolgo časa ne, tudi zato, ker praktično takoj razpadejo.
nevtrini bi bili recimo veliko bolj uporabni oz. zanimivi za raziskovanje (npr. to, da lahko predrejo CMB, detekcija jedrskega orozja skozi zemljo itd.).

podobno za gravitacijske valove, tudi zaradi velikih razdalj. za preučevanje kakšnih vesoljskih fenomenov bodo že dobri sicer.

Isotropic je 12. feb 2016 ob 15:16 izjavil:

podobno za gravitacijske valove, tudi zaradi velikih razdalj. za preučevanje kakšnih vesoljskih fenomenov bodo že dobri sicer.

Kakšnih vesoljskih fenomenov... :) Saj ne, da se nam na podlagi gravitacijskih valov odpira povsem novo poglavje astronomije. Vseh vesoljskih fenomenov, ki jih do sedaj sploh nismo mogli videti, FTFY.

saj ne rečem, samo toliko uporabni kot so bili npr. x-rays, uv, ir svetloba, osnovna relativnost (gps), v malo daljni prihodnosti nevtrini (ko se jih bomo naučili zaznavat v večjem številu), kvantna mehanika ipd. pa tale odkritja še dolgo časa ne bodo.
tudi zato, ker je ostale veliko lazje narediti in jih je več v naravi oz. nastopajo v več nam dosegljivih procesih.

mogoce bomo v prihodnosti ze lahko obvladali gravitacijo, samo trenutno nas pa čakajo pomembnejše zadeve, tako da jaz nebi ravno metal denarja iz helikopterja ne v lhc ali ligo (seveda ne rečem, da bi morali opustiti raziskovanje, ker vsak napredek je boljši kot 0).
čez kakšnih 100-150 let bodo pa taka odkritja že bolj uporabna.

ni isto
če že, bi bila boljša primerjava med polprevodniki in superprevodniki.

To ni bil moj point. Point je bil, da so znanstveniki delezni zbadljivk in nerazumevanja, ker ne morejo takoj potrditi svoje teorije.

slotechar je 12. feb 2016 ob 20:00 izjavil:

To ni bil moj point. Point je bil, da so znanstveniki delezni zbadljivk in nerazumevanja, ker ne morejo takoj potrditi svoje teorije.

Malo mešaš različne "ideje", ki se pojavljajo na forumih in resno znanstveno delo, ne bi rekel da se obkladajo s takimi izrazi (na kaksnih drogah je, daj zresni se, ne trolaj, dej dokaze), ker teorija ne pomeni, da prideš popoldan do kolegic in kolegov in rečeš evo, tole tko dela. Je od ideje do teorije veliko trdega dela in garanja. Ne rečem, da kakšen osebek ni nesramen, pa tudi kakšen bi se našel, ki raziskuje take stvari, da bi človek res rekel, zresni se.

Pa tudi Einstein ni bil domišljijsko na tako visokem nivoju, da ne bi imel težav s kvantno fiziko, pa tudi razširjanje vesolja mu je šlo kar nekaj časa prav na živce.

msjr je 12. feb 2016 ob 20:21 izjavil:

Po moje zato, ker se s tem ukvarjajo malo več kot povprečen slo-techar, piše da ta stari od l. 1979, malo mlajši pa od l. 2002. Pa tudi meritev je bila izpeljana že septembra, v štirih mesecih je sigurno kdo kaj preveril.

Same domneve. Smo pa na ST_ju, kjer domneve ne veljajo.

msjr je 12. feb 2016 ob 20:40 izjavil:

Aston_11 je 12. feb 2016 ob 20:29 izjavil:

msjr je 12. feb 2016 ob 20:21 izjavil:

Po moje zato, ker se s tem ukvarjajo malo več kot povprečen slo-techar, piše da ta stari od l. 1979, malo mlajši pa od l. 2002. Pa tudi meritev je bila izpeljana že septembra, v štirih mesecih je sigurno kdo kaj preveril.

Same domneve. Smo pa na ST_ju, kjer domneve ne veljajo.

Dej ne trolaj in si prosim odpri članek na: http://journals.aps.org/prl/abstract/10...

1. trditev: pojdi na Authors in Affiliates, če ne verjameš poglej kdo so ti ljudje
2. trditev: pojdi na Article text is ga vsaj preleti

To so vse neke logical fallacies, nevredne objav na st-ju, sploh pa zagovarjanja le-teh.

Zakaj je tako, da bolj kot je človek neumen, bolj misli da tudi drugi niso kaj več pametnejši od njega....
Zelo preprosto. Ker ne vidi dlje od lastnega nosu :)

Čemu bo to sploh namenjeno? Pa da vidimo:
- generator gravitonov, ki bo proizvajal polje z nasprotno frekvenco valovanja od okoliškega, bo poskrbel za telesa brez mase in pogon brez motorjev, tako kot v star trekijih
- vojska bo to uporabljala, da bo zmedla nasprotnikove rakete, ker jih bo z t.i. vlečnim žarkom preusmerila nazaj sovragu.
- ker gravi polje ne "kolaborira"z drugimi polji in ni občutljivo za materijo, bomo končno lahko gledali dekletom pod obleke
- ker z gravitacijskim poljem lahko tudi ukrivljaš predmete (do določene meje, seveda), se ne bo nikoli več zgodilo, da ne bi ti imel najdaljšega med nogami
- ker lahko ukrivljamo čas/prostor, bodo čez noč izginili vsi stanovanjski problemi
Še bi lahko našteval...

Pi..., sem mislil, da bom na dveh straneh komentarjev prebral kaj zanimivega, ampak ne, vse skupaj polena pod noge. Pa da ne bo kdo mislil drugače; znanstvenikom to NE BI uspelo, če ne bi v svojih mašinah in strežnikih uporabljali strojno opremo od proizvajalca AMD, tako na procesorskem kot na grafičnem segmentu.

cero> Zakaj je tako, da bolj kot je človek neumen, bolj misli da tudi drugi niso kaj več pametnejši od njega....

Ma, sem hotu napisat, pa je preveč:

List of cognitive biases @ Wikipedia

Isotropic> p.s. nisem zih, da so kaj gledali s teleskopi. crne luknje za začetek bolj težko, sploh na taki oddaljenosti in pri taki frekvenci vrtenja.

Tako je - čakali so na to, da bo masiven dogodek sprožil valove, ki so jih lahko zaznali.

to je delta L/ L0
za par tisocink atoma se mi zdi

Hvala bogu, da sem ze zakljucil uradno solanje. ubogi zanamci se bodo mogl tole zacet ucit v solah.

Prelomni Pathfinder z zlatima kockama presegel vsa pričakovanja

Gravitacijski valovi potujejo skozi oblake prahu in plinov, kot da jih ni, nemoteno prečijo zvezde in galaksije in pokažejo Zemlji temne stvari ter dogodke.

Hmm, če jih lahko zaznamo, pri tem izgubijo energijo, ali ne? Torej niso "imuni na vplive"?

Torej zadeva dela posledice, brez izgube energije?
(samo si prestavil krompir iz enega žepa v drugega)

Že v drugo zaznali valovanje.

>Moč valov pa upada s kvadratom razdalje.

Moč telesa, ki povzroča gravitacijo, recimo Sonce, Luna, Zemlja,...?

Kje pa to "piše" o gravitacijskih valovih, bi pa rad prebral, ker dvomim, da to drži.

Zheegec je 19. jun 2016 ob 04:14 izjavil:

MrStein je 12. jun 2016 ob 14:20 izjavil:

Torej zadeva dela posledice, brez izgube energije?
(samo si prestavil krompir iz enega žepa v drugega)

Kako to misliš? Energija se je sprostila pri trku dveh črnih lukenj. Moč valov pa upada s kvadratom razdalje.

Gostota moči valov upada. Tako kot pri vseh valovih.
Ampak pri svetlobi upada tudi "vzdolžno".
Za gravitacijske pa trdijo, da tega ni. Kar je "sumljivo" (ne da trdijo, ampak če bi res bilo tako).

antonija je 19. jun 2016 ob 09:30 izjavil:

https://physics.stackexchange.com/quest...

Tu tudi omenijo, da na njih vpliva gravitational lensing.
Torej še en razlog, da ne "gredo čez vse brez sprememb".