Muslimani, post, zora

Pozdrav.
Muslimani kot vsako leto imajo en mesecni post. Torej postijo se od zore pa vse do soncnega zahoda. To je tisto glavno splosno pravilo. Tisto, kar je pa moc opaziti je, da se sami ne znajo dogovoriti kdaj tocno je tista prava zora in tako eni muslimani koncajo z vnosem hrane tudi eno uro prej, medtem ko eni to uro se jedo. Podobno je tudi ko se dan koncuje. Eni zacnejo jesti skoraj 1h prej, medtem pa drugi se se postijo.

Primer:
http://www.islamska-skupnost.si/wp-cont...

in primer enega muslimanskega kulturnega drustva

https://www.facebook.com/srednjapot/pho...

1h razlike.

Ce gledam na tem sajtu bi rekel, da so tile iz tega drustva se najbolj pravilni?? Ali pa jaz ne razumem tega racunanja, kdaj je tocno zora?
http://www.timeanddate.com/sun/slovenia...

@GTX970, tule si ga malo pihnil.
Zora (dawn) je dogodek mnogo pred sončnim vzhodom.
Dodaten problem je, ker obstajajo tri zore, z različnimi definicijami (navtična, astronomska, civilna - nimam pojma za slovenski izraz tega, žal).
Astronomska zora je recimo jutri že ob 2:30, navtična ob 3:40 in civilna ob 4:30. Sončni vzhod je ob 5:10.
Astronomska je vsekakor off za kakršnokoli definicijo zore (do navtične je nebo črno), ampak po navtični se pa že začne počasi svitati.
In če bi kdaj ostal ob takšnih časih pokonci čez noč - recimo trezen - bi opazil da se svit začne okoli 4h zjutraj.
Zvečer je podobna štorija seveda.
Česa se muslimani držijo nimam pojma, je pa po svoje logično, da je verjetno zapoved bila narejena v času ko kaj drugega kot gledanje neba ni bilo možno. Zato sklepam da logično velja še vedno enako. Če nebo ni enakomerno črno, potem ne smeš jest.
Meni, kot laiku, se sicer postavlja vprašanje, kaj zdaj poleti počno muslimani kje bolj na severu, kjer sonce sploh ne zaide?
Ne jedo cel mesec?
Malo za šalo!

Zakaj te to zanima? Ze wiki pravi da so ze od nekdaj bile razlike pri definiciji tega:

https://en.wikipedia.org/?title=Ramadan

Sem že pred časom vprašal enega znanca. Je rekel, da si z neta potegne en koledarček, kjer so za vsak dan napisane ure in se potem ravna po tistem. In svoji zapestni uri. Kaj točno je pa na koledarčku (zora, sončni vzhod, kaj tretjega) sem pa pozabil.

Invictus je 19. jun 2015 ob 07:53 izjavil:

Ne bi bil pa nič presenečen, če za to obstaja kak mobile app ...

Sem pogledal store, vsaj 200, po hitrem pregledu

Drugace, da odgovorim bolj konkretno na OP-ovo vprasanje:

Za geografske sirine so preracunani casi kdaj je cas za jutranji fajr, in kdaj naj bi na dolocen cas v letu bil soncni vzhod. Ramadan se zaradi razlike v koledarjih vsako leto prestavi za 11 dni nazaj. (Zato je letos tako zgodaj)

Zheegec je 19. jun 2015 ob 09:19 izjavil:

P.s.: V čem je sploh smisel tega, da podnevi ne smeš jesti, potem pa se lahko ponoči nažreš na polno?

Ramadan je uveden da bogati vidijo kako revni stradajo. Da vsaj malo poiskusijo njihovo življenje.

Poleg tega ni ravno prepovedano jesti, samo nihče te ne sme videti ... Se pa vsi tega precej držijo. Je pa tudi res da je večina muslimanov približno tako zagnano pobožna kot večina katolikov. Skratka, bolj za image ...

Torej oba koledarcka skupnosti so nepravilne?

Se zmeraj mi ni jasno od kje je ena skupnost dobila da je zora ob 02:xx, tam drugi pa ob 03:xx to je 1h razlike.

@Demon
Primer North Cape. Kako bi tam lahko postil, saj je sonce sploh ne zaide?
http://www.timeanddate.com/sun/norway/n...

ahac je 19. jun 2015 ob 09:41 izjavil:

Ampak tole pa najhujš za tiste, ki živijo npr. na severu Norveške...

Res je http://www.klix.ba/vijesti/svijet/gdje-...

Sicer pa sem ravno v Sarajevu in zvečer s strelom iz nekakšnega topa označijo, kdaj lahko začnejo jesti, zjutraj pa da znak za post imam ob prvi jutranji molitvi v džamiji. Seveda obstaja možnost za teorijo, ki bo moje pisanje izpodbila, toda tako so mi ravnokar dejali .

MarStre je 19. jun 2015 ob 10:08 izjavil:

Muslims in the Arctic Circle forced to come up with new rules for Ramadan when they are banned from eating during the day... because the region has 24-hour sunshine

Njihov 'zakon' dobesedno zahteva, da na taki lokaciji ne smejo jesti. Seveda jih to ne moti, ker pač...

Zanimivo, nikoli nisem pomislil na to. V eni izmed prejšnjih služb sem delal z muslimanom, služba je bila precej fizično zahtevna a tip ni jedel cel dan, to se mi zdi precej blesavo, a naj delajo kar jim paše :D

srdžan je 19. jun 2015 ob 11:13 izjavil:

MarStre je 19. jun 2015 ob 10:08 izjavil:

Muslims in the Arctic Circle forced to come up with new rules for Ramadan when they are banned from eating during the day... because the region has 24-hour sunshine

Njihov 'zakon' dobesedno zahteva, da na taki lokaciji ne smejo jesti. Seveda jih to ne moti, ker pač...

Zanimivo, nikoli nisem pomislil na to. V eni izmed prejšnjih služb sem delal z muslimanom, služba je bila precej fizično zahtevna a tip ni jedel cel dan, to se mi zdi precej blesavo, a naj delajo kar jim paše :D

Cel meseec ?

harmony je 19. jun 2015 ob 11:14 izjavil:

MarStre je 19. jun 2015 ob 10:08 izjavil:

Muslims in the Arctic Circle forced to come up with new rules for Ramadan when they are banned from eating during the day... because the region has 24-hour sunshine

Njihov 'zakon' dobesedno zahteva, da na taki lokaciji ne smejo jesti. Seveda jih to ne moti, ker pač...

Cudna "resitev". Potem bi lahko rekli, da jim ni potrebno niti moliti, saj ne morejo dolociti pravilnega casa.

Za podatek o tem, kdaj naj bi muslimani zaceli in koncali s postom je potrebno pogledati v izvor, v Koran. Koliko vem je to takrat, ko se zacne metaforicno receno "bela nit od crne razlikovati". V kraju kjer je 24h svetlo, je to nemogoce razlikovati.

Tema ni kaj je smisel ramadana, temvec kdaj je pravilna zora in pa seveda po cem se ravnajo muslimani na severu, kjer je dan 24h.

GTX970 je 19. jun 2015 ob 20:45 izjavil:

Seveda, oni skladu z navodili cel mesec nič ne jedo .

Cez dan se ne jé, ne pije. Po soncnem zahodu pa se ponavadi organizira vecerjo zase, za svojo druzino, in za sosede. Vsaj tako smo mi vedno poceli.

Matek je 21. jun 2015 ob 19:48 izjavil:

Tule so ubrali eno čisto smiselno rešitev.

"We have a fatwa," or clerical decree, Ahmed said. "We can correspond the fast to the closest Islamic country, or we can fast with Mecca."

Jah ni kaj, glede na to kaj piše v Quranu bodo za vse večne čase šli v pekel.

RedDrake je 18. jun 2015 ob 23:08 izjavil:

Meni, kot laiku, se sicer postavlja vprašanje, kaj zdaj poleti počno muslimani kje bolj na severu, kjer sonce sploh ne zaide?

Držijo se ure v Meki.

Matek je 21. jun 2015 ob 22:32 izjavil:

Zheegec je 21. jun 2015 ob 21:00 izjavil:

Matek je 21. jun 2015 ob 19:48 izjavil:

Tule so ubrali eno čisto smiselno rešitev.

"We have a fatwa," or clerical decree, Ahmed said. "We can correspond the fast to the closest Islamic country, or we can fast with Mecca."

Jah ni kaj, glede na to kaj piše v Quranu bodo za vse večne čase šli v pekel.

Lej, Islam pač ni nastal v krajih, kjer bi obstajal polarni dan. Krščanski krst se tudi ne izvaja več s pomakanjem ljudi v reke, ker je to lahko nevarno za zdravje dojenčkov - tako zaradi temperature, kot zaradi onesnaženosti modernih rek. In kaj potem? So se odločili, da bodo ohranili osnovno idejo koncepta, postopek pa poenostavili. S tem postom je situacija identična.

Jah, žal je Quran bil pisan s strani preroka, torej je direktno od Allaha in se ga je potrebno držati.
Če Allah ni vedel za kraje s polarnim dnem, ali pa je vedel in se tja muslimani sedaj ne smejo naseljevati je tukaj nepomembno.
Krščanski krst se sedaj tudi izvaja v nasprotju z Biblijo, tako da žal že cele generacije ljudi niso krščene in gredo v pekel.