» »

Osebno dopolnilno delo

Osebno dopolnilno delo

«
1
2 3

Kleemen ::

Nova "oblika dela" od Januarja dalje, že dela kdo preko tega? Neke vrste "mini s.p." po domače povedano in sicer baje da se kupi na upravni enoti neke vrste pogodbo za 9eur in preko tega lahko delaš (izdaš račun, itd.) praktično isto kot s.p. samo da imaš lahko max. zaslužek 2000eur v 3 mesecih, kar je kul za kakšno dodatno delo, za kar je seveda to tudi namenjeno. Stroški so baje samo 9eur za ta obrazec + mislim da 10% ali 20% davek to nevem točno. Pa na ajpes se je treba prijaviti, to je pa mislim da vse.

To sem slišal, mogoče ve kdo kaj bolj podrobno o tem ali če kdo dela preko tega, ker si mislim tudi sam urediti v naslednjih dneh, samo prej me zanima več informacij. Hvala za info.

Arctander ::

Pazi, ODD je dovoljen samo za nekatere dejavnosti.

Seznam A:

-občasna pomoč v gospodinjstvu, pomoč pri čiščenju stanovanja ali stanovanjske stavbe, vzdrževanje pripadajočih zunanjih površin (sem ne sodi pomoč pri čiščenju in vzdrževanju zunanjih pripadajočih površin, kadar gre za stanovanjski objekt z osem ali več stanovanji...)
-občasna pomoč pri kmetijskih delih (gre za občasno pomoč pri kmetijskih delih, ki so navedena v Standardni klasifikaciji dejavnosti 2008 (Šifrant SKD) pod šiframi do vključno A 01.640)
-občasno varstvo otrok in pomoč starejšim, bolnim in invalidom na domu, spremstvo oseb,ki potrebujejo nego (pri tem ne gre le za storitve pomoči, ki se odvijajo na domu (v stanovanju), pač pa za različne pomoči starejšim, bolnim in invalidom, ki se odvijajo izven stanovanja (prinašanje pripravljenih obrokov, nabava živil, pomoč pri vzdrževanju osebne higiene, ipd.)
-občasne inštrukcije kot pomoč pri izpolnjevanju šolskih in študijskih obveznosti ( inštrukcije so namenjene le osebam, ki imajo status šolarja, dijaka ali študenta, po vsebini pa so omejene na obveznosti, ki iz tega statusa izhajajo)
-občasno prevajanje in lektoriranje
-občasno izvajanje umetniških oziroma drugih kulturnih vsebin ob zasebnih dogodkih; (zasebni dogodki so tisti, katerih organizator je posameznik za svoje zasebne potrebe (rojstni dnevi, poroke, obletnice, ipd)
-občasna pomoč pri oskrbi hišnih živali na domu lastnika živali; (gre za oskrbo domačih živali v času odsotnosti lastnika hišne živali, sem sodi tudi sprehajanje hišnih živali)

Seznam B:

-izdeluje in prodaja izdelke domače in umetnostne obrti v skladu z zakonom, ki ureja obrtno dejavnost in ki niso namenjeni zaužitju (gre za izdelke, ki so izdelani na podlagi dejavnosti, ki po mnenju strokovne komisije za preverjanje rokodelskih izdelkov sodijo v okvire domače in umetnostne obrti)
-izdeluje izdelke, ki niso namenjeni zaužitju in ki jih je možno izdelovati na domu pretežno ročno ali po pretežno tradicionalnih postopkih, jih popravlja in prodaja; (ključni pogoji so, da gre za pretežno ročno izdelavo ali po pretežno tradicionalnih postopkih in da niso namenjeni zaužitju-npr. spominki, dekorativni predmeti, posoda,, razni galanterijski predmeti,...)
-nabira in prodaja gozdne sadeže in zelišča v njihovi osnovni obliki( pomeni brez predelave, ki pomeni vsak postopek, ki bistveno spremeni začetni proizvod ( npr. ni možno sušenje , mariniranje, iztiskanje teh sadežev in zelišč,...)
-melje žito ter žge apno in oglje na tradicionalen način in prodaja.


Več tukaj: https://e-uprava.gov.si/e-uprava/dogodk...

vostok_1 ::

Jp. ODD reši sam par specifičnih panog. Lahko pa bi kratkomalo rešil večji del sive ekonomije. Ampak jebe se našim političnim predstavnikom za uspešnost države.

Kurzweil ::

Tako, kot je vostok_1 napisal. Marsikdo bi delal, kar sedaj ne more oz. dela na črno. Če bi od tega država pobirala 1% davka bi bilo več kot sedaj, pa še manj ljudi bi bilo na zavodu (socialna pomoč in ostalo sranje). Tako pa za nas, ki smo karkor koli povezani z računalništvom ni alternative, oz se dela preko s.p.-jev, d.o.o.-jev, da ne omenim avtorskih in ostalih pogodb. Res škoda, da ni za večino panog ODD.

vostok_1 ::

To je 2 uri dela za pravnike na ministrstvu, ampak kot vedno v Sloveniji...

sajmon ::

Tisti obrazec se imenuje vrednotnica. Preberi še tole temo

ahac ::

Lahko pa bi kratkomalo rešil večji del sive ekonomije. Ampak jebe se našim političnim predstavnikom za uspešnost države.

Če bi želel kaj več spremenit, bi hitro fasal še en referendum, kjer bi se spet preprečil kakršnekoli spremembe. V Sloveniji je treba te stvari počasi delat...
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

Kurzweil ::

@ahac, ne rečem da je zakone bolje pisati počasneje (ne počasi), kvalitetno in ne površno. Takole na pamet kolikor se spomnim je ponavadi o ceni referendumo govora nekje o 3M€. Če je vrednotnica 9€ (zaokrožino na 10€) je to 300.000 vrednotnic. Glavno pa je nekaj povsem drugega, namreč rešiš se sive ekonomije, rešiš se marsikoga na zavodu (ker ima seveda previsoke mesečne dohodke) od česar pa on plačuje še dodatne davke od tega zaslužka. Torej če država namesto da 230-270€ (ali kolikor je pač socialna pomoč) in jih namesto tega dobi toliko je to 500€/brezposelnega. NA MESEC! Torej učinki razširitve dejavnosti ODD bi bili res nepredstavljivo pozitivni. Marsikdo bi še kaj delal v prostem času, naprimer moj oče v penziji bi dejansko s tem in penzijo recimo temu prospreiral in ne povprečno živel, torej še naprej bi lahko počel, kar je rad počel slabih 40 let, ne da bi odpiral s.p., d.o.o. ali kakšno podobno črevo.

Se pa zavedam, da od te debilne slovenske politike ni mogoče pričakovati ničesar. Dejansko ta država sama sebi zabija nož v hrbet, kot da bi bili retardirani.

vostok_1 ::

Čmo spisat en predlog vladi? Jz sem za.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Kurzweil ::

vostok_1, ne boš verjel da sem isto razmišljal. Z vsemi pripadajočimi peticijami, FB skupinami in spletno stranjo, lahko tudi kakšna simpatična video promocija. Jaz sem absolutno za!!!!

vostok_1 ::

Zaenkrat bi sam na predlagam.vladi poslal.
Bom spisal nekaj malega, pa lahko dopolnimo.

Sicer pa sem že pred časom poslal svojemu političnemu predstavniku soroden predlog.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Kurzweil ::

Bom z veseljem prebral napisano. Imam nek sumljiv občutek, da je mogoče ta politični predstavnik znan obema. Kakorkoli, samo s poslanim predlogom se ne bo nič zgodilo, če bo sploh prebran/predelan dostojno. V kolikor dobijo občutek, da je za stvarjo več ljudi in je stvar malce bolj interaktivno, medijsko pokrita, pa verjetno stvar malce bolj resno pogledajo. Pravnikov, politologov, uslužbencev Zavoda za zaposlovanje, javne uprave na splošno, predvsem pa ljudi, ki se dnevno ubadajo s tem oz. bi jih ta zakon pomagal vsek pozna verjetno na stotine. Tako, da se da z malce resnosti tu verjetno zelo veliko doseči.

perci ::

O bog, kakšne neumnosti pišete. Človek res ne ve ali bi se smejal al zjokal ob takih idiotizmih.

V SLO imamo eno najbolj ugodnih davčnih variant za SP-je. V tujini nas imajo za davčno oazo.

Kurzweil ::

@perci, zakaj bi zaradi par del oz. projektov na leto odprl s.p. ali d.o.o.? Če ne bi bral površno bi videl, da ne govorimo samo o naši koristi, temveč še bolj o koristi države, ki bi se precej rešila sive ekonomije, manj pijavk bi bilo na zavodu, dobila bi še več davkov, denar bi seveda bolj krožil. Ne da se mi, ker bi lahko napisal roman, malce razmisli pa boš videl, da si se malce prenaglil s tem brezpredmetnim postom, ki si ga napisal.

Kako zelo ugodna je Slovenija, gledano davčno pa si poglej sam in daj glavo v pesek, kot noj. Ker si ga res zelo mimo brcnil. Zavedam, se da je tu še miljon drugih parametrov, ampak vse to sploh ni tema tega topica. Govora je o koristi tako države, kot nas. In kaj so tvoji dejansko argumenti perci?

vostok_1 ::

Naslov:
Razširitev dejavnosti pri osebnem dopolnilnem delu - preprečevanje dela na črno

Vsebina:

Predlagam učinkovito rešitev za preprečevanje dela na črno z minimalnimi spremembami veljavne zakonodaje na sledeč način:

Zaradi toge in restriktivne poslovno-tržne zakonodaje v Sloveniji je mnogim posameznikom onemogočeno prejemanje manjših in nerednih plačil. Posledično so le-ti primorani v delo na črno ali pa dejavnost opustiti. Rezultat obojega je izpad prilivov v javno blagajno in poslabšanje socialnega statusa posameznika, ki eventuelno lahko postanejo breme državi.

Odprtje S.P.-ja za dela, ki so nestanovita in manjših vrednosti, ni ustrezna rešitev. Slednji, kljub aktualnim subvencijam, ni namenjen za priložnostna opravila in dela, ki imajo bolj značilnost hobija kot polnopravnega podjetja. S.P. prinese davčne in birokratske obveznosti ter eksternalije, ki jih s tovrstnim delom enostavno ni mogoče pokriti.

Za tovrstne primere je rešitev osebno dopolnilno delo (ODD), ki ima že preverjene in preizkušene zakonske okvirje. Največja pomankljivost ODD je majhno število dovoljenih dejavnosti kot je nabiralništvo, sezonsko delo, domača in umetniška obrt, pomoč pri hišnih opravilih itd.
Slednje kategorije ne upoštevajo številnih drugih, tudi modernejših dejavnosti, ki imajo iste značilnosti kot zgoraj naštete.
Med slednje spada tudi:

-Spletni "Freelancing"
-Služenje s socialnimi omrežji (Youtube, Patreon...)
-Ljubiteljski dizajn, izdelovanje spletnih strani, glasbe, animacij itd.
-Izdelovanje in prodaja softverja in računalniških/mobilnih aplikacij
-Izdelava in prodaja elektronskih naprav (IoT)

kot tudi že dlje poznane dejavnosti:

-Izdelava in prodaja manufakturskih izdelkov
-Manjša/pomožna gradbena dela
-Ozke agrarne dejavnosti
-itd.

Predlagam, da se ukine restrikcijo za vse ostale dejavnosti ali konkretno razširi spisek dovoljenih dejavnosti, ki imajo podoben obseg dela. Kot dodatno se zahteva premestitev izpolnjevanja REK-2 obrazca na stran ponudnika storitev in ne na kupca (v primeru pravne osebe).

Slabosti navedene rešitve so zanemarljive. ODD zaradi že veljavnih omejitev, ne more biti konkurenca drugim poslovnim entitetam. Plačevanje prispevkov pa je po novem urejeno z vrednotnicami.
Dodati bi bilo potrebno le prepoved veriženja, in sicer s premorom 6 mesecev, od zaprtja zadnjega ODD.

Z navedenim predlogom, bi odpravili znaten delež sive ekonomije in izboljšali tako stanje države kot posameznika v njej, s praktično minimalno spremembo že obstoječe in delujoče zakonodaje.




--------------
Pravopis, predlogi, katere dejavnosti še dodat?

fosil ::

perci je izjavil:

O bog, kakšne neumnosti pišete. Človek res ne ve ali bi se smejal al zjokal ob takih idiotizmih.
V SLO imamo eno najbolj ugodnih davčnih variant za SP-je. V tujini nas imajo za davčno oazo.

Samo za tiste ki relativno dobro zaslužijo.
Pogoj je tudi, da se ukvarjaš s storitvami.
Za tiste, ki imajo malo prihodkov in se ne ukvarjajo s storitvami, zadeva ni niti malo ugodna.

S tega vidika bi lahko rekli da je bil ta sistem uveden po meri, za določene osebe.
Za razne svetovalce in podobne mutibariče in mešalce megle.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

sajmon ::

@vostok_1: spodaj nekaj besed vrednotnic:

a.Pri "storitvenih dejavnostih" (pomoč na domu, inštrukcije ....) mora vrednotnico kupit stranka. In kako bodo starejši upokojenci, ki potrebujejo pomoč na domu, hodili na upravno enoto po vrednotnico. Vsak mesec po novo.

b.Pri prodaji izdelkov pa lahko izdelovalec kupi za sebe vrednotnico, vsak mesec eno.

scenarij a: Če ima nekdo 10 različnih strank na mesec, pa lahko pri vsaki opravi samo po eno uro dela, mora teh 10 strank kupit vrednotnico. To pa za izvajalca prinese k delovni dobi 10 dni.

scenarij b: Nekdo proda na mesec 10, 20, 50 ali xxx izdelkov, mora kupiti eno vrednotnico za cel mesec in to mu prinese 1 delovni dan k delovni dobi.

vostok_1 ::

Glede vrednotnic mi ni še čisto vse jasno. Mislim, da tudi tistim, ki so jih uvedli, ni. Nekje sem zasledil, da se bo lahko vrednotnice čez čas dalo prek spleta kupit.

Sicer pa s tako vrsto dela so vrednotnice bolj kot okras, ker to je bolj premostitvena zadeva oz. zadeva, ki jo počneš ko nimaš nič bolj pametnega za počet ali je to vse kar imaš v danem trenutku. Ne boš si plačal pokojnine s tem. Za to bo treba S.P. ali d.o.o. odpret.

Kakšna je logika za vrednotnicami res ne vem, ampak dejansko ni pomembno če laufa.

Z mojim predlogom ne uvajam nič novega, kar ni že 15 let preizkušeno. Sam razširjam dejavnosti, na druge oblike. Vseeno je če ti prodaš 10 lesenih žlic ali 10 kopij neke aplikacije.

Jaz ne vidim nobenega smiselnega protiargumenta, ker zadeva je že v praksi izvedena, sam zaenkrat lahko le borovnice prodajaš, ne pa rit na youtubu. Same shit IMO.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Kurzweil ::

@sajmon, na poti do upokojenca mu kupiš vrednostnico - problem solved! Sicer pa tudi še najbolj bogi upokojenec mora parkrat mesečno malce na sprehod, da ostanjo vsaj za silo vitalni. Tudi po penzijo in zdravniku morajo, če pa jih vozi kdo drug, pa jim lahko pravtako on kupi vrednotnico. Stavim, da je možno tudi na dom naročiti.

Saj ne bi bil za vse ODD in večina kar si napisal je malce smešno. Sicer pa ni nobene znanstvena fantastika narediti vrednotnico na enoto ali vrednotnico na čas. Će imamo že 3 miljarde različnih obrazcov, nas nebi motila še dva, ki bi dejansko koristila tako ljudem, kot državi.

Nekako se ne morem znebiti občutka, da se tu na slo-techu marsikdo ne zaveda kaj so realni problemi, še manj pa kako zgledajo, ko še vedno visijo na mamini joški.

imagodei ::

> "Odprtje S.P.-ja za dela, ki so nestanovita in manjših vrednosti, ni ustrezna rešitev. Slednji, kljub aktualnim subvencijam, ni namenjen za priložnostna opravila in dela, ki imajo bolj značilnost hobija kot polnopravnega podjetja. S.P. prinese davčne in birokratske obveznosti ter eksternalije, ki jih s tovrstnim delom enostavno ni mogoče pokriti."

"nestanovita" je zatipk, popravi v "nestanovitna".

"polnopravnega podjetja" je neposrečena besedna zveza... Vse oblike dela morajo itak biti polnopravne. Bolj ustrezno bi bilo "osnovne pridobitne dejavnosti", ali pa morda "pomembne pridobitne dejavnosti".

Čeprav, roko na srce, pomoč na domu ni ravno hobi. Še posebej, če človek tako dejavnost opravlja zato, da zasluži dodatnih 200, 400, 800 EUR na mesec, ker ne zmore s pokojnino v višini 320 EUR. Morda bi bilo smiselno zamenjati tudi besedo "hobi".
- Hoc est qui sumus -

Invictus ::

s.p. lahko odpreš in zapreš kadarkoli. Tudi za vsak projekt, če hočeš ...

Sicer te malo čudno gledajo na FURSu, ampak ko razložiš, pol ni problemov ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Kleemen ::

Hvala za vse informacije. Kaj se potem meni najbolj izplača kot fotografu? Trenutno imam še status študenta in delam preko napotnice, kaj pa ko poteče (samo še par mesecev)? Polnega S.P.-ja se mi zaenkrat še ne splača odpirat ker nimam toliko dohodka, obstaja kakšen delni s.p. mogoče? Tam okrog 100eur mesečnih stroškov za vse skupaj bi bilo idealno, tudi če je potem samo določena meja zaslužka letno.

vostok_1 ::

Avtorska?

Če nisi zaposlen, nobenega delnega SPja ni.

@imagodei

Hvala za popravke.

Če ma še kdo kako idejo kaj bi lahko bilo na listi, kr na plano.

Varsto otrok je že sedaj krito pod ODD.

solatko ::

Na listi bi moralo biti praktično vse, kar človek lahko počne s svojimi rokami in glavo in da je za to, nekdo pripravljen plačati.
Bil je že pred leti poizkus - Malo podjetništvo, ki pa ni prinesel pričakovanega izzida.

Predlog je bil v smislu, da se oseba prijavi na DURS, kot izvajalec občasnih del, ob opravljeni storitvi izstavi stranki račun in od tega plača vse kar država od njega hoče. Omejitev bi bila v višini letnega dohodka na nivoju minimalne plače, če bi zaslužil več, bi moral odpreti S.P.

Verjetno je temu najbolj nasprotovala obrtniška zbornica, ki v taki obliki vidi nelojalno konkurenco rednim S.P., če prav bi to samo povečalo ponudbo izvajalcev na trgu.

Danes je pač tako, da se oseba, ki nekaj zna in bi lahko pridobila stranke, legalno ne more opravljati svoje dejavnosti niti občasno, za odprt legalno obrt pa moraš imeti garantiranega dela vsaj toliko, da si lahko vsak mesec nakažeš prispevke.

Na ta način, bi se izvajalci lahko reklamirali, delo nebi več potekalo na črno ob pridobitvi rednih strank in večjem zaslužku, pa bi bil prehod med obrtnike, lažja odločitev in večja možnost uspeha.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

St235 ::

Predlog ni slab, samo minimalna plača je krepko previsoko merilo. Če imaš za minimalno plačo imaš dovolj za S.P., še posebej, če upoštevaš kaj ti gre v stoško oziroma kako so danes zastavljeni normirani s.p.ji.

Osebno dopolnilno delo bi dejansko moralo pomeniti tista mala in občasna dela, ki jih nekdo naredi (bistveno je da na noben način ne sme konkurirat rednemu delu). Torej bi bil zame bolj realna letna omejitev recimo 3000 EUR.

Kot drugo pa je težava, ki jo vidim nadzor. Zato osnovna ideja vrednostnic ni zgrešena (izvedba IMO je), stvar pa je taka, da bi tako delo na nek način moral najavit v naprej zato, da na koncu pride do dejanske izdaje računa. Drugače bo vsak, ki ga zalotijo pri delu na črno trdil, da dela po tej določbi.

In dodatno bi zadevo omejil na relacijo med dvema fizičnima osebama.

neon21 ::

Torej jaz , če bi naprimer želel urejevat okolje privat strankam naprimer košnja trave , obrezovanje drevja ipd. lahko grem po tale obrazec za 9€ ga izpolnim al kako in že lahko delam? Meja za 3 mesece če sem prav zasledil tukaj je 2000€ ki jih ne smeš preseči torej lahko vsi računi nanesejo do 2000€ storitev , ki jih opravim? Kako pa je z prispevki in davki? So kaj manjši od s.p in ostalih podjetniških panog?

solatko ::

Lakotnik29 - S 3001€ letnega zaslužka, pa tudi z zaslužkom minimalne plače, težko furaš kakršno koli obliko S.P.-ja, je pa tak zaslužek in predvsem prisotnost na trgu, odlična podlaga za širitev in odprtje dejansko profitabilnega S.P.-ja ali podjetja.

Z nadzorom je pa pač tako, kot je danes. Veliko %-ov BDP-ja je narejeno na črno in, če bi se uvedlo neko sprejemljivo obliko občasnega dela, bi tisti, ki jim ni interes samo kakšno pivo več, gledali, da bi delovali čim bolj transparentno, vlagali v reklamo in si s pomočjo "malega podjetja" pridobili stranke za resen posel. Sedaj pač ustvarijo dohodek, ki je ves črn, ima pa to njihovo početje samo eno slabo stran - ne morejo se javno ponujat na trgu.

Če je samo pol tistih, ki občasno delajo na črno pripravljenih legalizirati svoj posel, se bo v davčni blagajni poznalo bolj, kot ves nadzor carinikov in inšpekcij.
Danes ga namreč zaradi nestalnega pritoka naročil, enostavno ne morejo spravit v legalne okvire, ker za to ni pametnega instrumenta.
Tudi vrednostnice bi lahko bile rešitev, če nebi imele omejitve dejavnosti.

Omejitev na fizične osebe je s strani izvajalca brez pomena, saj ima tako že v štartu dostop do pravnih oseb zaprt in bi še vedno storitve moral opravljati na črno (preko kilometrin in podobnega).

Gre predvsem zato, da se čim bolj prepreči delo na črno, da se različnim poklicnim skupinam omogoči enakovredno sodelovanje na trgu storitev in, da država tudi od teh, ki že imajo občasne prihodke, legalno zajame del zaslužka in jim omogoči opravljanje svoje dejavnosti, mimo trga dela, ki je pri nas praktično nedelujoč.

Tako bi lahko precej zaščitili tudi naročnike del, teh občasnih izvajalcev, ki so praviloma cenejši, veliko je tudi kvalitetnejših od obstoječih legalnih pravnih subjektov, ne pa vsi. Danes je naročnik pred takimi izvajalci popolnoma nezaščiten, razen da ga prijavi zaradi dela na črno in pri tem še sam, kot naročnik pričakuje določene sankcije.
Delo krepa človeka

perci ::

Jst sem za to, da se za 3k na leto omogoči registracija nekega mini podjetja, kjer ti ne bi bilo treba plačevati prispevkov. DDV-ja ti itak ni treba. Ampak tudi nobenih stroškov ne bi priznaval.

Davek bi bil pavšalnih 200 EUR na leto in gotovo.

Računi pa iz vezane knjige računov, potrjene na FURS.

Kleemen ::

vostok_1 je izjavil:

Avtorska?

Če nisi zaposlen, nobenega delnega SPja ni.

@imagodei

Hvala za popravke.

Če ma še kdo kako idejo kaj bi lahko bilo na listi, kr na plano.

Varsto otrok je že sedaj krito pod ODD.


Nisem zaposlen. Zaenkrat status študenta. Kakšni so pa stroški dela preko avtorske?

vostok_1 ::

solatko je izjavil:

Lakotnik29 - S 3001€ letnega zaslužka, pa tudi z zaslužkom minimalne plače, težko furaš kakršno koli obliko S.P.-ja, je pa tak zaslužek in predvsem prisotnost na trgu, odlična podlaga za širitev in odprtje dejansko profitabilnega S.P.-ja ali podjetja.

Z nadzorom je pa pač tako, kot je danes. Veliko %-ov BDP-ja je narejeno na črno in, če bi se uvedlo neko sprejemljivo obliko občasnega dela, bi tisti, ki jim ni interes samo kakšno pivo več, gledali, da bi delovali čim bolj transparentno, vlagali v reklamo in si s pomočjo "malega podjetja" pridobili stranke za resen posel. Sedaj pač ustvarijo dohodek, ki je ves črn, ima pa to njihovo početje samo eno slabo stran - ne morejo se javno ponujat na trgu.

Če je samo pol tistih, ki občasno delajo na črno pripravljenih legalizirati svoj posel, se bo v davčni blagajni poznalo bolj, kot ves nadzor carinikov in inšpekcij.
Danes ga namreč zaradi nestalnega pritoka naročil, enostavno ne morejo spravit v legalne okvire, ker za to ni pametnega instrumenta.
Tudi vrednostnice bi lahko bile rešitev, če nebi imele omejitve dejavnosti.

Omejitev na fizične osebe je s strani izvajalca brez pomena, saj ima tako že v štartu dostop do pravnih oseb zaprt in bi še vedno storitve moral opravljati na črno (preko kilometrin in podobnega).

Gre predvsem zato, da se čim bolj prepreči delo na črno, da se različnim poklicnim skupinam omogoči enakovredno sodelovanje na trgu storitev in, da država tudi od teh, ki že imajo občasne prihodke, legalno zajame del zaslužka in jim omogoči opravljanje svoje dejavnosti, mimo trga dela, ki je pri nas praktično nedelujoč.

Tako bi lahko precej zaščitili tudi naročnike del, teh občasnih izvajalcev, ki so praviloma cenejši, veliko je tudi kvalitetnejših od obstoječih legalnih pravnih subjektov, ne pa vsi. Danes je naročnik pred takimi izvajalci popolnoma nezaščiten, razen da ga prijavi zaradi dela na črno in pri tem še sam, kot naročnik pričakuje določene sankcije.


Se praktično povsem strinjam. Bolj kot za sam zaslužek, je to da si prisoten na trgu in si vsaj plačaš obvezne prispevke. Taka oblika dela ni lih za profit delat.
Nadzor je tu nepredmeten. Na črno lahko delaš tako z sp-jem ali doo-jem. Dejstvo je, da nekateri bi raje plačevali neke razumljive davke in ponoči mirneje spali.
Z temi minimalnimi omejitvami, pa dejansko nikomur ne moreš škoditi, vsaj nelojalno ne.

Zelo malo argumento je proti uvedbi nečesa takega.

perci je izjavil:

Jst sem za to, da se za 3k na leto omogoči registracija nekega mini podjetja, kjer ti ne bi bilo treba plačevati prispevkov. DDV-ja ti itak ni treba. Ampak tudi nobenih stroškov ne bi priznaval.

Davek bi bil pavšalnih 200 EUR na leto in gotovo.

Računi pa iz vezane knjige računov, potrjene na FURS.


Za ODD do sedaj nisi plačeval prispevke. Z januarjem pa so uvedli vrednotnice, kar ti sedaj tudi to krije. ODD ima dajatve že vse naštimane, tako da tople vode ne rabimo izumljat. Skupno, z prvo kategorijo mislim da te pride okoli 35% na prihodek + vrednotnica. Ni ravno nil, ampak vsaj legalno lahko delaš.

Kleemen je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Avtorska?

Če nisi zaposlen, nobenega delnega SPja ni.

@imagodei

Hvala za popravke.

Če ma še kdo kako idejo kaj bi lahko bilo na listi, kr na plano.

Varsto otrok je že sedaj krito pod ODD.


Nisem zaposlen. Zaenkrat status študenta. Kakšni so pa stroški dela preko avtorske?


Kolkr se bežno spomnem...ca. 35-40% ti poberejo. Ampak je že dolgo od tega. Imaš na netu primerjavo stroškov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

St235 ::

Lakotnik29 - S 3001€ letnega zaslužka, pa tudi z zaslužkom minimalne plače, težko furaš kakršno koli obliko S.P.-ja, je pa tak zaslužek in predvsem prisotnost na trgu, odlična podlaga za širitev in odprtje dejansko profitabilnega S.P.-ja ali podjetja.


Se povsem strinjava, zato pa osebno dopolnilo delo ne sme bit konkurenca dejanskemu zaposlovanju. Tako ni smiselno, da se dovoli višino dohodka, ki je primeljiva z drugačnimi tipi zaposlitve. Že tako prihaja do preveč zlorab zaposlovanja preko s.p.jev. Kaj točno meni kot delodajalcu omeji, da namesto zaposlitve za minimalno plačo plačam delavcu preko ODD enak znesek in se gladko izognem težavam z bolniško odsotnostjo, regresom, dopustom,... Zato tudi moja ocena, da mora bit letna omejitev bistveno nižja. ODD bi moralo bit nekaj kar ti omogoča da neka občasna dela legalno opraviš.

Nadzor je tu nepredmeten. Na črno lahko delaš tako z sp-jem ali doo-jem. Dejstvo je, da nekateri bi raje plačevali neke razumljive davke in ponoči mirneje spali.

Tukaj se krepko motiš. ODD ne rešuje vprašanja ali v temu ali lahko nekdo z s.p. ali d.o.o. dela na črno. Amapk rešuje problem ljudi ki NIMAJO registirane oblike dela in delajo na črno. Če na tem področju ni nekakšne registracije/najave dela (kar bo sedaj urejeno preko vrednostnice) potem lahko popolnoma vsak, ki ga zalotijo pri delu na črno trdi, da bo izdal račun v skladu z ODD. Tako bi bilo delo inšpektorjev praktično onemogočeno v delu, ki se nanaša na neposredno zaznane kršitve. Vse kar bi bilo potrebno zagotovit je sistem kjer se izvede najava dela, ki je potem tudi podlaga za izdajo računa.

vostok_1 ::

St235 je izjavil:

Lakotnik29 - S 3001EUR letnega zaslužka, pa tudi z zaslužkom minimalne plače, težko furaš kakršno koli obliko S.P.-ja, je pa tak zaslužek in predvsem prisotnost na trgu, odlična podlaga za širitev in odprtje dejansko profitabilnega S.P.-ja ali podjetja.


Se povsem strinjava, zato pa osebno dopolnilo delo ne sme bit konkurenca dejanskemu zaposlovanju. Tako ni smiselno, da se dovoli višino dohodka, ki je primeljiva z drugačnimi tipi zaposlitve. Že tako prihaja do preveč zlorab zaposlovanja preko s.p.jev. Kaj točno meni kot delodajalcu omeji, da namesto zaposlitve za minimalno plačo plačam delavcu preko ODD enak znesek in se gladko izognem težavam z bolniško odsotnostjo, regresom, dopustom,... Zato tudi moja ocena, da mora bit letna omejitev bistveno nižja. ODD bi moralo bit nekaj kar ti omogoča da neka občasna dela legalno opraviš.

Nadzor je tu nepredmeten. Na črno lahko delaš tako z sp-jem ali doo-jem. Dejstvo je, da nekateri bi raje plačevali neke razumljive davke in ponoči mirneje spali.

Tukaj se krepko motiš. ODD ne rešuje vprašanja ali v temu ali lahko nekdo z s.p. ali d.o.o. dela na črno. Amapk rešuje problem ljudi ki NIMAJO registirane oblike dela in delajo na črno. Če na tem področju ni nekakšne registracije/najave dela (kar bo sedaj urejeno preko vrednostnice) potem lahko popolnoma vsak, ki ga zalotijo pri delu na črno trdi, da bo izdal račun v skladu z ODD. Tako bi bilo delo inšpektorjev praktično onemogočeno v delu, ki se nanaša na neposredno zaznane kršitve. Vse kar bi bilo potrebno zagotovit je sistem kjer se izvede najava dela, ki je potem tudi podlaga za izdajo računa.


Prav niče ti ne preprečuje, da "zaposliš" nekoga prek SPja in se ogneš bolniških, regresov, dopustov itd. Same as ODD. Časovna omejitev veriženja ter finančni cap in to je to.

Ni bilo mišljeno, da ni nadzora, ampak da ni potrebno nikakršno specialno nadzorstvo. SPjevec lahko tudi trdi, da bo izdal račun prek SPja, če ga zalotijo. Tu ni neke razlike. To, da mora on najavit je precej nepraktično in povsem nepotrebno. Reši se tako, da človek mora imeti dokazilo, o odprtem ODD oz. imeti potrdilo vedno s seboj ko opravlja neko dejavnost. Če kasneje izda račun ali ne....je druga zgodba. DURS ne bo nikoli izvedel, če je kak SPjevc neizdal račun, razen če ga kdo prijavi. Isto je z ODD.

Saj pravim. Nima smisla odkrivat tople vode, ker ODD je aktivno že več kot 10 let IMO, in že sedaj pokriva zadeve, ki so domena tudi SPjevcev, ampak večjih konfliktov ni bilo.

Vse kar se rabi je razširitev spiska, pa klavzula za omejevanje veriženja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

perci ::

Prav niče ti ne preprečuje, da "zaposliš" nekoga prek SPja in se ogneš bolniških, regresov, dopustov itd. Same as ODD. Časovna omejitev veriženja ter finančni cap in to je to.

V bistvu ti zakonodaja to prepoveduje. Odvisno/neodvisno razmerje.

St235 ::

Prav niče ti ne preprečuje, da "zaposliš" nekoga prek SPja in se ogneš bolniških, regresov, dopustov itd. Same as ODD. Časovna omejitev veriženja ter finančni cap in to je to.

v bistvu ti jih preprečuje zakon o delovnih razmerjih, zato tudi moje opozorilo, da ODD ne sme postat še ena oblika, preko katere bi se izigravalo ZDR.

Miha 333 ::

perci in Lakotnik29, od uveljavitve ZDR-1 (2013) to ni več prepovedano. Glej člene 213 in 214 ZDR-1.

perci ::

Obstaja tudi davčna zakonodaja...

solatko ::

Lakotnik29 - Verjetno si spregledal, saj sem na začetku napisal, da bi zainteresirani, oddal prijavo na DURS, iz katere bi bilo razvidno, da namerava opravljati ODD. Lahko se uvede tudi neke oblike izkaznice, tako, da bi inšpektorjem še olajšali delo, saj bi lovili samo še tiste, ki dejansko opravljajo vse delo na črno in tudi nimajo namena legalizirati svoje delo.

ODD bi bila v bistvu neka oblika prehoda v podjetniško sfero delovanja, z veliko možnostjo za tiste, ki bi si v tem obdobju pridobili renome in stranke.

Skočit v podjetništvo iz nič, namreč večinoma vodi v zelo hitro prenehanje dejavnosti in bankrot, kar se vidi pri večini samozaposlenih, ki pač vzamejo drobiž na zavodu, potem pa v enem letu spoznajo, da so v krepkem minusu, dolžni državi vračilo in zopet v brezizhodni situaciji.
Pri nas namreč ni bank, ki bi začetnike na kakršenkoli način podprle z zagonskim kapitalom, ne glede na možen uspeh posla.

Tako pa bi mic po mic, popolnoma legalno in brez nepotrebnih stroškov, pridobivali trg, povezave, stranke v nekaj letih pa lepo razvili svoj posel, ki bi morda prinesel še kakšno zaposlitev in redne prihodke v državno blagajno.

Če bi bilo dejansko večino opravljenega dela v državi legalnega, bi se lahko sčasoma tudi davki precej znižali. Sedaj gre veliko dohodkov mimo davkarije in morajo pač obdavčiti tiste, ki še vztrajajo.
Delo krepa človeka

Invictus ::

Na drugi strani je pa dejstvo da bi večina ljudi bila podjetniki, če jih to ne bi nič stalo.

Poslovni načrt, bodoče stranke, finančni priliv, stroški poslovanja so pa neke abstraktne zadeve o katerih se ne bi nič naučili. Ali pa naj za to spet poskrbi država ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

solatko ::

Invictus - Kakšen poslovni načrt rabi nek vodovodar, ki zna delat in računat, nima pa dovolj strank, da bi lahko odprl S.P., redne zaposlitve zaradi let 50+ ne dobi, opravi pa veliko dela na črno, katerega pa je vseeno premalo in neredno, da bi se lahko šel podjetnika?

Poslovni načrt rabiš za nek nov izdelek, kakšno storitev za prodajanje megle (zavarovalništvo, zdravilstvo, podjetje z več zaposlenimi,.....)

Za enoosebno firmo, ti je hitro jasno ali bo šlo ali ne, tudi če nisi ravno podkovan v poznavanju ekonomije. Ob večjem prometu, se da pa tudi to sčasoma naučiti.

Začetniki s podjetništvom večinoma propadejo zaradi pomanjkanja dela ali napačno dejavnostjo, pa tudi sicer je za samostojno služenje denarja, sposobno zelo malo procentov ljudi, tudi če so, kot izvajalci določenih del, vrhunski strokovnjaki.
Delo krepa človeka

opeter ::

@solatko: Točno tako in zelo lepo napisano, sploh zadnji stavek.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

St235 ::

Invictus je izjavil:

Na drugi strani je pa dejstvo da bi večina ljudi bila podjetniki, če jih to ne bi nič stalo.

Poslovni načrt, bodoče stranke, finančni priliv, stroški poslovanja so pa neke abstraktne zadeve o katerih se ne bi nič naučili. Ali pa naj za to spet poskrbi država ...


Pozabljaš, da ODD ni manjen ljudem, ki bi radi postali podjetniki, vsaj primarno ne. Namen tega je, da omogočiš "izmenjavo dela" za manjše občasne stvari s čimer se nenavsezadnje tudi gradi kultura plačevanja davkov in se proaktivno pristopi k reševanju težav, ko so pretirana birokratizacija in davčne obremenitve.

Brez tega, kar naštevaš ODD ne bo nikoli postal polnopravna firma, kar pa tudi ni namen. Bo pa Joco brez slabe vesti in prekrškov menjal par pip po bloku in pozimi kidal sneg, njegova žena pa sosedom pomila in pospravila stanovanja. In ja, za niju bo zgoraj našteto abstraktna zadeva, ki je nikoli ne bosta rabila, bosta pa svoj dohodek postavila v neko pravno obliko. Slepit se da v sedanjih razmerah tega ne delata je neumno, še bolj neumno pa je razmišljat da bi se takšno delo na črno preganjalo.

St235 ::

Miha 333 je izjavil:

perci in Lakotnik29, od uveljavitve ZDR-1 (2013) to ni več prepovedano. Glej člene 213 in 214 ZDR-1.


Člena govorita o Ekonomsko odvisni osebi, torej situaciji, ko je oseba v pogodbi odvisna od enega naročnika (lahko gre za avtorsko pogodbo, podjemno, sp...). Ne govori pa o temu, da delodajalec sme na ta način "zaposlovat" ljudi, če so podani elementi delovnega razmerja.

Če neko pogodbeno razmerje med delodajalcem in delavcem izpolnjuje definicijo delovnega razmerja tega še vedno ni dovoljeno opravljat preko s.p./avtorske/podjemne. Je pa zradi številnih mejnih področji zakon uvedel omenjena dva člena, da deloma zaščiti ljudi, kjer sicer ni mogoče govorit o vseh elementih delovenga razmerja, še vedno pa je jasna odvisnost bolj kot ne od samo enega naročnika.

Ampak kot že rečeno ODD ne sme bit zastavljen na način, da bi posegal v to materijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Miha 333 ::

St235 je izjavil:

Miha 333 je izjavil:

perci in Lakotnik29, od uveljavitve ZDR-1 (2013) to ni več prepovedano. Glej člene 213 in 214 ZDR-1.


Člena govorita o Ekonomsko odvisni osebi, torej situaciji, ko je oseba v pogodbi odvisna od enega naročnika (lahko gre za avtorsko pogodbo, podjemno, sp...). Ne govori pa o temu, da delodajalec sme na ta način "zaposlovat" ljudi, če so podani elementi delovnega razmerja.

Če neko pogodbeno razmerje med delodajalcem in delavcem izpolnjuje definicijo delovnega razmerja tega še vedno ni dovoljeno opravljat preko s.p./avtorske/podjemne. Je pa zradi številnih mejnih področji zakon uvedel omenjena dva člena, da deloma zaščiti ljudi, kjer sicer ni mogoče govorit o vseh elementih delovenga razmerja, še vedno pa je jasna odvisnost bolj kot ne od samo enega naročnika.

Danes je to povsem dovoljeno in legalno (v preteklosti res ni bilo), omenjena člena celo dajeta ekonomsko odvisni osebi določene pravice oz. varstvo.

Če še vedno trdiš nasprotno, bi prosil člen in zakon (danes veljaven), ki to prepoveduje ali omejuje.

perci je izjavil:

Obstaja tudi davčna zakonodaja...

Podobno vprašanje, kje točno je to prepovedano? Če nek s.p. posluje v skladu s predpisi in oddaja obračune ter plačuje davke, FURS bolj malo briga, ali dosega dohodke pri enem naročniku ali pri večih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

perci ::

Ma dej nehi že neumnosti klobasat. Preberi si kakšno pojasnilo DURS/FURS na to temo. Zadeva je sporna tako z dohodninske kot tudi DDV zakonodaje.

Tudi inšpektorji te stvari kontrolirajo. Žal premalo in ne dovolj uspešno, ker je včasih dokazovanje zelo težko.

Invictus ::

FURS pri zaposlovanju s.p.jev dela zelo preprosto. Če ima s.p. pogodbo več kot eno leto z samo enim podjetjem, sklepajo da gre tu že za delovno razmerje.

In ubrišejo kazen plus davke in prispevke za nazaj. Problem rešen ...

Delodajalci bi bili lahko vsaj toliko pametni da bi se zmenili med sabo in bi več njih z enim s.p.jem podpisali pogodbo za 2,3,4 ure na dan ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

perci ::

Ni tako simpl. Poleg tega niso vsi SP-ji. Nekateri delajo prek podjemnih pogodb.

St235 ::

Miha 333 je izjavil:

St235 je izjavil:

Miha 333 je izjavil:

perci in Lakotnik29, od uveljavitve ZDR-1 (2013) to ni več prepovedano. Glej člene 213 in 214 ZDR-1.


Člena govorita o Ekonomsko odvisni osebi, torej situaciji, ko je oseba v pogodbi odvisna od enega naročnika (lahko gre za avtorsko pogodbo, podjemno, sp...). Ne govori pa o temu, da delodajalec sme na ta način "zaposlovat" ljudi, če so podani elementi delovnega razmerja.

Če neko pogodbeno razmerje med delodajalcem in delavcem izpolnjuje definicijo delovnega razmerja tega še vedno ni dovoljeno opravljat preko s.p./avtorske/podjemne. Je pa zradi številnih mejnih področji zakon uvedel omenjena dva člena, da deloma zaščiti ljudi, kjer sicer ni mogoče govorit o vseh elementih delovenga razmerja, še vedno pa je jasna odvisnost bolj kot ne od samo enega naročnika.

Danes je to povsem dovoljeno in legalno (v preteklosti res ni bilo), omenjena člena celo dajeta ekonomsko odvisni osebi določene pravice oz. varstvo.

Če še vedno trdiš nasprotno, bi prosil člen in zakon (danes veljaven), ki to prepoveduje ali omejuje.



Preberi si 4. člen ZDR-1 in ti bo jasno, zakaj ni mogoče imet delavcev preprosto kot s.p.je/avtorsko/podjemno. Nekatere seveda lahko imaš in kot omejitev zlorab imaš omenjena člena. V splošnem pa zaradi 4 člena to pač ne gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

vostok_1 ::

No sej v tem primeru ODD ni nič drugačno. Že po sami finančni kapici ne moreš delat za delodajalca eno leto...ker če delaš resno, boš presegel limit v par mesecih. Tk da, vse štima.

Torej imamo konsenz bolj ali manj na vseh področjih? Sam sem blazno skeptičen, da bo vlada sploh trznila za tak predlog. Ma kdo kake veze v koaliciji morda?

solatko ::

Največji problem so lobisti obrtne zbornice, ki vsak tak predlog, takoj označijo kot nelojalno konkurenco, večina njihovih članov, se pa istočasno ne brani dela brez računa.
Kaj čmo, slovenska dvoličnost.

Skoraj popolnoma enak predlog je bil dan nekaj let nazaj.
Delo krepa človeka

Invictus ::

Mah, glavni problem slovenskih prispevkov je neka kvazi solidarnost in navajenost naroda da gospodar (trenutno slovenska vlada) poskrbi za vse. Kar tudi vodi v slabo upravljanje javnih storitev, saj jim je denar zagotovljen. Kakor tudi službe.

Mene je skoraj kap, ko sem 1x v Financah prebral da Colarič plačuje na leto 170.000 EUR pokojninskega zavarovanje. Sem 100% da ne bo nazaj dobil niti 1% vplačanega zneska ...

Neka solidarnost mora obstajat, ampak mora biti navzgor omejena ala socialna kapica. Drugače bodo dobro plačani ljudje preprosto spizdili iz države. Sam razmišljam o Avstriji, kjer je normiran s.p. omejen na 200.000 EUR. Da ima človek rezervo do katere se ni treba ukvarjati z birokracijo. Moram se še pri kolegu točno pozanimati kako je s tem (on se je že), stanovanja v Celovcu so pa poceni.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
823135417 (100237) jype
»

Kako najceneje ponuditi storitev? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
509648 (7533) Invictus
»

Delo preko oDeska (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
517822 (6248) neznanko
»

Legalna prodaja programa (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6413390 (10884) Lonsarg
»

Kako poiskati zaposlitev oziroma kako legalizirati moje delo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6813590 (10880) St235

Več podobnih tem