2015 Testi letnih pnevmatik

Buggy je 20. mar 2015 ob 09:37 izjavil:

ja bi te lepo prosil za povezavo, se bolj pa ce sam predlagas vrednost pumpanja.

Tukaj, skoraj na koncu (str. 98) najdeš ETRTO tabele.

Buggy je 20. mar 2015 ob 09:37 izjavil:

Zgoraj sem ze nalimal link, kaj mi pise na pokrovcku za bencin glede filanja gum, v homologaciji pa je pod 17 col feltno napisana dimenzija 225/45/17 91W

Avto je tezak 1700 kil, karavan s pogonom na prednjo os.

pa se cisto nova trenutna guma Nexen N8000 225/45/16 94W XL (made in Korea, Treadwear 280, rating AA), napumpal sem jo na 2.5 bara...dobil napumpano na 2.3, pa je bil mal cuden feeling...zdej je bolse.

Data error... 225/45R16, gor pa omenjaš 225/45R17. Ignoriral bom nemogočo R16 dimenzijo in si mislil, da imaš R17.

Pogledam po navadni tabeli za indeks 91 pri 2,3 bar in dobim 575 kg. Potem pogledam po XL tabeli za indeks 94 in 575kg in dobim 2,4 bar. Če bi želel "eco" varianto, potem bi lahko to gumo napolnil do

2,3 je bilo definitivno manj, kot pa je predvidena nosilnost glede na predpisan tlak za navadno gumo z indeksom 91. Če si jih napolnil na 2,5 bar po krajši vožnji do pumpe, potem (ugibam brez manometra) je verjetno njihov "hladni tlak" sedaj blizu cca. 2,4 bar.

Če nimaš manometra, da bi pred vožnjo preveril tlak v gumah, potem upoštevaj, da se bo XL guma do pumpe segrela manj, kot pa navadna. Hkrati pa se bo tudi bolj izpraznjena guma segrela bolj in hitreje, kot pa bolj napolnjena.

Guma se segreje iz istega razloga, kot se segreje npr. kos pločevine, ki ga prepogibaš, dokler ga ne zlomiš. Stranska stena gume se zvije, ko nosi težo in zravna, ko se sprosti. XL stene so bolj toge, zato manj zvijanja in manj gretja. Bolj prazne gume povzročijo več zvijanja in zato več gretja.

Za ilustracijo zakaj je to relevanten podatek: pri tvoji 225/45R17 gumi se vsak del stranske stene pri hitrosti 50km/h upogne in nato sprosti cca. 7x vsako sekundo. Ali povedano drugače: več kot 500x za vsak 1km.

Kakšna 225/45/17 letna guma je sedaj best buy price/performance?

D3m je 22. mar 2015 ob 23:00 izjavil:

Nexen N8000.

ti si očitno nek vulkanizer k tako siliš te slabe gume ljudem :D

svoje osebno mnenje si podal skozi 5 strani te teme. Mislim, da so uporabniki dojeli, da so ti všeč poceni korejske Nexen gume, tako kot so dojeli da meni niso. zato sem jaz s tem zaključil ;) Kaj ko bi še ti? ;)

Olórin je 22. mar 2015 ob 23:15 izjavil:

D3m je 22. mar 2015 ob 23:00 izjavil:

Nexen N8000.

ti si očitno nek vulkanizer k tako siliš te slabe gume ljudem :D

Ker ti si pa nek hud strokovnjak?
In tile verjetno nimajo pojma, kaj počnejo na testih, a ne?

Ja samo je malo odstopanje pri 225/45/17 mesto do dva potlej pa večje pri 2013, kar je edino. Pol so pa že različne velikosti.

D3m je 22. mar 2015 ob 23:00 izjavil:

Nexen N8000.

a daj no. imel sem dvoje nexen gum (letne in zimske), pa so bile oboje podpovprečne. Nevem, kako jim rata narediti gumo, ki ima hkrati slab oprijem, pobere jo pa enako hitro, kot Pirelli PZero, ki imajo 3x boljši oprijem...

Olórin je 23. mar 2015 ob 10:29 izjavil:

Aha in delajo tako nekonsistenčne produkte da so enkrat najslabši enkrat najboljši. Super ja.
Ne znajo niti ohranjat kvalitete vulkanizacije.

Potlej tudi Dunlop ni konsistenten.

Tyre Test Results:
2nd: 2012 ACE Touring Summer Tyre Test (205/55 R16)
3rd: 2012 European Summer Tyre Test - 205/55 R16 (205/55 R16)
4th: 2010 European Summer Tyre Test - 185/65 r15 (185/65 r15)
4th: 2010 Auto Zeitung Premium Touring Tyre Test (205/55 r16)
4th: 2012 Auto Express Summer Tyre Test (205/55 R16)
6th: 2010 Autocar Tyre Test - FWD (205/55 r16)
6th: 2011 European Summer Tyre Test - 195/65 R15 (195/65 r15)
7th: 2011 Finnish ECO Touring Tyre Test (205/55 r16)
7th: 2012 Autoreview Touring Tyre Test (205/55 R16)

Zheegec je 23. mar 2015 ob 10:33 izjavil:

D3m je 22. mar 2015 ob 23:00 izjavil:

Nexen N8000.

a daj no. imel sem dvoje nexen gum (letne in zimske), pa so bile oboje podpovprečne. Nevem, kako jim rata narediti gumo, ki ima hkrati slab oprijem, pobere jo pa enako hitro, kot Pirelli PZero, ki imajo 3x boljši oprijem...

Pridem naokrog, da ti prbijem šamar

Jaz gledam, da so mere enake in kako se premikajo. Ne zdaj 225/35/18 primerjati z 225/45/17.

Če je človek vprašal za price/performance. Cena mu je očitno pomembna ali da 50EUR za gumo ali 100EUR. Lahko mu damo 100EUR za gumo pa še zmeraj ne bo siguren, če je to to.

A ti v trgovini kupiš takoj 1kg kruha za 10EUR?

In zakaj nisi tega napisal namesto, da se z mano bockaš?

Koliko je razlike med obema?

D3m je 23. mar 2015 ob 10:43 izjavil:

In zakaj nisi tega napisal namesto, da se z mano bockaš?

Koliko je razlike med obema?

Uniroyal v dežju prime kot da se pelješ po tirnicah, sem bil zelo presenečen ko sem jo testiral in primerjal s prejšno Bridgestone.
vsaj na mojem avtu je bilo tako.

So se pa dejansko obrabile smešno hitro.. Ponavadi imam gume na vozilu kakih 50.000 km, Uniroyal sem zamenjal dosti prej.
Tako da če delaš malo kilometrov so Uniroyal odlična izbira, če jih delaš veliko pa niso najboljše ker boš moral na max 2 sezoni menjat gume.

WarpedGone je 23. mar 2015 ob 10:44 izjavil:

Fundamentalna napaka, ki jo delate pri branju teh testov, je ignoriranje dimenzij.
Gumba istega proizvajalca v eni dimenziji nima enako sestavo kot guma z istim imenom v sosednji dimenziji - če bi jo imela je to instant najslabša ocena na testu.
Test velja za konkretne navedene dimenzije, mal drugačna dimenzija pomeni mal drugačno sestavo gume.
Ne mi jamrat kako je dimenzija skor enaka - ker zaradi majhne drugačnosti dimenzije različni proizvajalci različno močno spremenijo sestavo gume.
Pomeni da kar je špica v 205/55R16, je v 215/50/R16 mogoče le povprečje, ker je konkurenca mogoče ravno pri 215 ubrala mal drugačno sestavo in dosegla bolši lokalni optimum.

Drug zelo pomemben faktor je teža vozila s katerim se testira gumo: različne teže iz iste pnevmatike 'potegnejo' različno količino oprijema. Ista guma se na dveh različno težkih avtomobilih v splošnem obnaša različno.

Vse to sledi iz zgodbe, zakaj širina gume sploh vpliva na oprijem. Naivna osnovno/srednješolska fizika namreč trdita da ne vpliva - trenje je (kao) linearno odvisno do mase, centrifugalna sila tudi, ergo se masi pokrajšata in sledi da je oprijem neodisen od dimenzij gume. Ampak stvari so precej bol zapletene, en super prispevek izpred 10 let na vpiv dimenzij pnevmatike na oprijem:

Warning - long!

The school physics books tell you that the coefficient of friction is a constant, but in reality this is an oversimplification. In the case of tyres, the coefficient of friction drops off as you increase the weight on the wheel. This is why you can tune a car's handling by adjusting the anti-roll bar, and also why you *can't* tune with anti-roll bars if the load on the tyres is too small (the vehicle is overtyred).

Because of this, the bigger the contact patch the more grip you can get. In a drag race, dropping the tyre pressure increases the contact patch area and increases grip. Even on road bikes you will see people dropping the tyre pressure to almost nothing for the absolute maximum grip down the strip.

BUT, when you look at lateral grip (side force) other factors start to matter. The tyre develops side force because of the slip angle between the tyre and the road. This slip angle means the tread is being pulled sideways by the road surface. At the front of the contact patch the deflection is relatively small. As you move back along the contact patch the deflection increases steadily. At some point, the sideways forces in the tyre exceed the friction between the tread and the road and the tread starts to slip relative to the road. When the tread is slipping like this it produces less grip on the road. Now imagine increasing the slip angle and imagine what effect this has on the side force. As the slip angle increases the sideways deflection builds up quicker so the front of the contact patch works harder. But more and more of the back of the contact patch is sliding and losing grip. At some point you reach a maximum point where more slip angle means less side force because you are losing more grip at the rear of the contact patch that you are gaining at the front. This is often referred to as 'breaking away' where you ask the tyre for more grip and end up getting less.

The longer the contact patch is, the more gradually this break away occurs. If you shorten the contact patch, the break away occurs more abruptly but you get more absolute grip at the peak. This is because there is less variation in sideways distortion between the front and back of the contact patch, more of the contact patch reaches maximum grip and starts to slide at the same point. Having a shorter contact patch also means you get less self-aligning torque so there is less feedback through the steering about how close the tyres are to breaking away.

When you fit wider tyres, what you're doing is making the contact patch wider and shorter for the same tyre pressure. This means you get a more abrupt breakaway but more grip right on the limit. The disadvantage is more expensive tyres, more tramlining and steering kickback, more wind and rolling resistance and noise, less grip in slippery conditions, a more abrupt breakaway to catch out the unwary driver and less warning through the steering about how close the tyres are to breaking away.

This probably explains why manufacturers tend to put wide tyres on high performance cars and narrower ones on ordinary family saloons.

Lepo napisano, hvala za zanimiv citat.

Uniroyal 85 EUR
Nexen 65 EUR
Continental 95 EUR

Sava Intensa 85 EUR


Nexen so sumljivo poceni.
Sicer pa se mi ne da več debatirat o Nexen, naj kupi kar želi. Ampak če bo bilokdaj nekdo trčil vame zaradi slabih gum, ga zagotovo tožim :D

Zheegec je danes ob 10:33:16 izjavil:
D3m je včeraj ob 23:00:03 izjavil:
Nexen N8000.

a daj no. imel sem dvoje nexen gum (letne in zimske), pa so bile oboje podpovprečne. Nevem, kako jim rata narediti gumo, ki ima hkrati slab oprijem, pobere jo pa enako hitro, kot Pirelli PZero, ki imajo 3x boljši oprijem...


Pridem naokrog, da ti prbijem šamar :D

No, ti kar pridi. Mojega avta v vsakem primeru ne boš več vozil, ker se bomo zaleteli :)

Anyway, 2x komplet Nexen sem primerjal s pirelli istih dimenzij in Nexen NI upravičil 40% nižje cene. Niti blizu.

N8000 kolikor se spomnim... Oznak zimskih se pa ne spomnim. V glavnem pač njihove "najboljše" če to obstaja

Kolikor se spomneš? Anyway se vidiva.

energetik je 23. mar 2015 ob 13:57 izjavil:

Olórin je 23. mar 2015 ob 10:29 izjavil:

Aha in delajo tako nekonsistenčne produkte da so enkrat najslabši enkrat najboljši. Super ja.
Ne znajo niti ohranjat kvalitete vulkanizacije.

Ja seveda, v sodobni tovarni, kjer je praktično vse avtomatizirano.
Razlike so zaradi različnih metod ocenjevanja, uporabe različnih testnih vozil, predvsem pa se menjajo tudi gumene zmesi, proizvajalci dodajo velikokrat samo kakšen "Plus" k imenu, pa so lastnosti na mokre povsem druge.
Mislim da je Nexen ravno 2013 pri modelu NBlue HD spremenil mešanico, in rezultati na testih po tem so na mokrem bistveno boljši. Zato pa ste eni smešni, ker ste 5 let nazaj probali 1 model gume in pravite da je celotna znamka za v smeti. Pri tem da praktično na 2 leti izboljšujejo mešanice in da ima vsaka znamka vsaj 5 različni letnih modelov v ogromno različnih dimenzijah.

me ne zanima. Če bo po koncu te sezone se izkazalo da so omenjene gume dejansko odlične, pa bom spremenil svoje mnenje.
Menim sicer, da se moje mnenje ne bo spremenilo, ker guma, ki je 40% cenejša od najboljših na trgu pač ne more biti dobra :)

Še od Savinega modela je Nexen cenejša za 25%.

Tako da očitno gre tukaj samo za vulkanizerje, ki bi radi prodali in zaslužili.

Torej Nexen N800 za 225/45/R17, da ali ne?

Torej Nexen N800 za 225/45/R17, da ali ne?

Zakaj ne rabljene sava?
Dobiš še ceneje, prime enako zanič.

Še nekaj za Olorina, kako zgleda Nexen tovarna, kjer proizvajajo po njegovem mnenju tako zanič in nekonsistentne produkte :

Jup.

It was announced that Pirelli shareholders has accepted a €7.1 billion bid from ChemChina for the world's fifth-largest tire maker

Gum se ne splaca vzet preko spletne. Manjsi vulkanizer in mal pogajanja in je cena najnizja.

Ne poznam. Probaj verjetno ne grizejo.

energetik je 23. mar 2015 ob 15:27 izjavil:

Še nekaj za Olorina, kako zgleda Nexen tovarna, kjer proizvajajo po njegovem mnenju tako zanič in nekonsistentne produkte :

maso za gume mora pripraviti človek. Nadaljni postopek je irelevanten.

energetik je 23. mar 2015 ob 14:13 izjavil:

In v takih primerih so sigurno p/p.

ne, niso. gre za slabo gumo, k ne uporaviči svoje nizke cene. Razen če je to tvoj prvi avto in to tvoja prva guma in ni nisi sprobal še nobene kvalitetne gume, potem boš mislil kako dobro umaš obut avto morda ja. Ker neveš kakšna bi dobra guma morala bit.

AvtoR je 23. mar 2015 ob 16:07 izjavil:

Od danes je dejansko tudi Pirelli kitajska guma

ja, bomo vidli kako bo to vplivalo na kvaliteto. Upam da bo ostalo na istem nivoju, verjetno pa bo strmoglavilo.

Ajnstajn` je 22. mar 2015 ob 22:58 izjavil:

Kakšna 225/45/17 letna guma je sedaj best buy price/performance?

Evo ti jo
http://www.gume-pnevmatike.com/products...