zakaj se avtomatično pomisli ob znanju matematike tudi na znanje fizike?

Po možnosti tistim, ki ne gre matematika, imajo težave tudi z fiziko. In ko imajo inštruktorja pri roki, ga vprašajo še za tisto, ki se jim zdi zelo podobno. Postopek je podoben. Imaš napisano nalogo. Imaš par formul. Sestaviš enačbo z uporabo pravilnih formul in jo rešiš.

Fizika temelji na matematiki. Zato sta povezani...

Lep primer je raziskovanje vesolja s plovili/sondami. Zaradi fizike (torej poojev tam) morajo prej preračunat cel kup stvari, da se potem pot po vesolju odvija glede na fizikalne pogoje, ki se nahajajo tam (gravitacijske sile, upoštevanje manjka upora, ki ga na Zemlji imamo zaradi atmosfere itd) in da posledično pridemo tja kamor želimo brez da gre kaj narobe. Zato pa če ti ne gre matematika, ti bo tud fizika delala težave.

Pri 'srednješolski kemiji' pa res ne rabiš obvladati kaj dosti več kot množenje in deljenje. Zadeva postane matematično bolj pestra šele s fizikalno kemijo in procesnim inženirstvom - ampak tu se v bistvu giblješ v vodah ene od vej fizike...

Menim, da bi svojo ugotovitev moral malo drugače zastaviti - znanje fizike je povezano z matematiko, ne obratno.

Matematika je pač splošna veda. Fizika je matematični model narave, torej je fizika "pogojena" z matematiko.

Obratno pa ne drži, sem govoril z gospodom, ki ima doktorat iz matematike in jo poučuje, pa je povedal, da osebno o fiziki nima pojma - kar je normalno.

Matematika je matematika. Pika.

Fizika pa vsebuje matematiko - torej nekdo, ki je dober fizik, je verjetno tudi do neke mere dober matematik - fizike brez matematike preprosto ni mogoče resnično razumeti.

perci je 1. jan 2015 ob 20:47 izjavil:

Za srednješolsko fiziko si lahko tudi precej zanič matematik.

Približno tako kot za kemijo.

Množenje in deljenje. Nobenih odvodov, integralov, krajšanja ulomkov in podobnih reči ne rabiš znat.

Že, ampak rekel sem dober (!) fizik - na srednješolskem nivoju - če se že pogovarjava, bi v to kategorijo spadal nekdo, ki je uspešen na tekmovanjih, samostojno raziskuje, gleda naprej itd. Oceno 5 lahko pridobi vsak kar brez neke prave matematične logike.

Tak gotovo dobro obvlada matematiko do neke mere, ne glede na srednješolski nivo. Namreč, fiziki občudujejo eleganco matematičnih povezav v fiziki. Tudi srednješolci, ki se ukvarjajo s tem, se ravnajo po tem principu.

Kemija pa, kot si rekel, sploh nima veze z matematiko, če ne upoštevava vseh naprednih področij kemije, ki zaobjemajo dejansko fiziko delcev - toda to je fizika.

Tako, malo, da razjasnim svojo trditev :)

LP

ja, samo kako potem prepričat osnovnošolce, ki jih imam za inštrukcije, da me vsakič ne sprašujejo še za fiziko, ker zagotovo ne znam zadosti?

lebdim je 1. jan 2015 ob 21:48 izjavil:

ja, samo kako potem prepričat osnovnošolce, ki jih imam za inštrukcije, da me vsakič ne sprašujejo še za fiziko, ker zagotovo ne znam zadosti?

Nauči se fiziko in dodatno kasiraj ;) Če stranke pritiskajo, jim boš pa menda ja ustregel? :)

jure3000 je 1. jan 2015 ob 21:33 izjavil:

Običajno (ampak ne vedno) nima veze z nekim problemom v naravi.

Res je, še več: matematika sploh nima veze s problemi v naravi. "Naloge" - praktični primeri iz matematike so takšen ali pa drugačen matematični model, ki zahteva neko rešitev, naj bo to inženirski, fizikalni, kemijski ipd... vsebina je poljubna, bistvo matematike pa ni v reševanju teh nalog.

Matematika kot področje poučevanja ne izkazuje bistva v računanju tega in onega, ampak dokazovanju logičnih resnic, ki sledijo iz takšnih ali drugačnih aksiomov.

Če imaš občutek, da v fiziki ne bi mogel dajati kvalitetnih inštrukcij, se pač osredotoči na tiste, ki iščejo pomoč samo pri matematiki. Saj so tudi takšni. Je pa seveda res, da se ti ciljna skupina s tem zmanjša. Vprašanje samo, če se ne preveč.

o+ nevone

lebdim, poskusi se naučiti še fiziko kot je predlagal že kogledom. Osnovnošolska fizika ni nič drugega kot črpanje podatkov iz teksta, vstavljanje le-teh v enačbe in izražanje neznane količine. Če si doštudiral mat-rač, ti to verjetno ne bo predstavljalo težave.

Osnovnošolsko fiziko bi lahko razlagal tudi brez kakšnega poglobljenega razumevanja. Če si doštudiral IŠRM imaš narejeno maturo, se pravi si 3 leta poslušal fiziko ? Kar je za OŠ čez glavo dovolj.