» »

Čiščenje vodotokov - rešitev za poplave

Čiščenje vodotokov - rešitev za poplave

1
2
3

Mr.B ::

Država, trenutno, oziroma že nekaj let nima denarja za kaj drugega kot poplačilo obresti, izplačilo plač ter pokojnin. Ostalo je bolj na nivoju lako-čemo. Včasih dobiš še občutek, da so uradniki malo zamešali za koga delajo, in ne da nardo dela za njih...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

GTX970 ::

Tudi za pokojnine gre še dodatno iz proračuna, da so sploh možna izplačila.
http://www.zurnal24.si/resnica-o-pokojn...
"Slovenski pokojninski sistem temelji na dokladnem principu financiranja, kar pomeni, da se pridobljene pravice trenutnih upokojencev financirajo na podlagi tekoče vplačanih prispevkov aktivnega prebivalstva," so na ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve demantirali našo bralko. Prispevki aktivne generacije pa ne zadostujejo. Za pokritje luknje bo država pokojninski blagajni letos neposredno iz proračuna zagotovila skoraj milijardo evrov, za izplačevanje pravic, pridobljenih pod posebnimi pogoji, pa še 333 milijonov evrov. Primanjkljaj "je predvsem posledica prezgodnjega upokojevanja v preteklosti ter trenutnega razmerja med številom aktivnega prebivalstva in upokojencev, ki je bilo lani 1,46, kar pomeni, da bi moralo en in pol aktivnega zaposlenega prispevati toliko, da bi zagotovilo pokojnino enemu zaposlenemu", so pojasnili na ministrstvu.


Slo je že nekaj časa v spirali, imenovani najemanje novih kreditov za plačilo starih.
Kdaj se takšna operacija lahko matematično izide kreditojemalcu v prid v RL je jasno.Nikoli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

m0LN4r ::

V prekmurju so nekoč +10 let nazaj tudi vsako spomlad očistili, prekopali, izkopali jarke, betonske cevi, struge potoka in podobno.
Pa še betonski jaški so se polagali v jarke ob cesti, zdaj pa več nič. Ostalo je tako kot je bilo takra puščeno.
To se je tam okoli leta 2004/5 nehalo kompletno.

V našem primeru so bile hiše zalite ravno zaradi teh neizkopanih jarkov (naravni, ne betonski) in zaštopane betonske cevi pod mosti in prehodi.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

krneki0001 ::

Martin Krpan je izjavil:

Potem pride do erozije bregov.



Ta erozija bregov vodo ustavlja, betonski bregovi pa vodo pohitrijo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

gruntfürmich ::

pred leti se je šlo masovno v regulacijo potokov. in potem se je jamralo kako da ni več podtalnice ker vodo prehitro odnese naprej.

zdaj se verjetno jamra zaradi reguliranih vodotokov, ker ni predvidenih razlivnih površin.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

m0LN4r ::

Za poplavna območja je eno. Ampak prinas je bila poplava na nepoplavnem območju boljkone. Poplavila je voda, ki je pritekla iz njih in potoka.
Ker pa ni mogla čez jarke, ker so zaštopani pri vsaki bajti, je šla voda okoli bajt.

Edit: njih - njiv*
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Martin Krpan ::

krneki0001 je izjavil:

Martin Krpan je izjavil:

Potem pride do erozije bregov.



Ta erozija bregov vodo ustavlja, betonski bregovi pa vodo pohitrijo.


Zaradi erozije bregov ti bajte ne bo več poplavilo , ampak ti bo padla v graben.

Tvoje zdravilo je še hujše od bolezni:D.

SimplyMiha ::

Če gradiš bajto na bregu reke...

krneki0001 ::

Martin Krpan je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Martin Krpan je izjavil:

Potem pride do erozije bregov.



Ta erozija bregov vodo ustavlja, betonski bregovi pa vodo pohitrijo.


Zaradi erozije bregov ti bajte ne bo več poplavilo , ampak ti bo padla v graben.

Tvoje zdravilo je še hujše od bolezni:D.


To se samo tebi zdi, ker gledaš pač s stališča, da vsi živijo meter od brega. Ravno zato moraš vsako leto poglobit strugo in namesto da material odpelješ, ga vrneš v obliki brega.

Ne smeš pa zazidat struge, ker potem v podtalnico ne bo šlo nič vode. Če pa v podtalnici ne bo vode, boš imel pa sušo in žejo za veliko več ljudi, kot če ena hiša pade v vodo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Martin Krpan ::

Ne živijo vsi meter od brega , imajo pa večinoma težave ravno ti , ki živijo meter od brega.

Jaz kot laik ne zagovarjam nobene konkretne rešitve , samo pravim naj se stručkoti že enkrat med sabo dokončno zmenijo katera rešitev je končno prava.
Da ne bomo v neustrezne rešitve spet brez veze zmetali nekaj 10 ali 100 miljonov €.

Ker pred 20 leti so zagovarjali diametralno nasprotno rešitev kot danes , voda pa teče že nekaj miljard let po istih fizikalnih zakonih.

krneki0001 ::

Martin Krpan je izjavil:

Ne živijo vsi meter od brega , imajo pa večinoma težave ravno ti , ki živijo meter od brega.

Jaz kot laik ne zagovarjam nobene konkretne rešitve , samo pravim naj se stručkoti že enkrat med sabo dokončno zmenijo katera rešitev je končno prava.
Da ne bomo v neustrezne rešitve spet brez veze zmetali nekaj 10 ali 100 miljonov €.

Ker pred 20 leti so zagovarjali diametralno nasprotno rešitev kot danes , voda pa teče že nekaj miljard let po istih fizikalnih zakonih.


Ne, ni res, največ problemov trenutno imajo tisti, ki ne živijo ob vodi, ker tisti ob vodi so pripravljeni na poplave.

V Iški (IG, Barje) je poplavilo zaradi potoka, ki ga nihče ni očistil že več desetletij (lansko leto je ta potok celo presahnil, tako da so imeli odlične pogoje za očistit strugo, pa tega niso storili). Že več desetletij namreč hodim tja pse in otroke sprehajat. Vsako leto je potok višje zaradi nanosov. Včasih si gledal z mosta nekje 4 do 5 metrov globoko v strugo, če greš danes pogledat ima voda komaj meter od dna struge do mostu. Pa verjemi, da so tam navajeni poplav, ampak letos so bile res izredno hude, ker je poplavilo tudi hiše, ki jih ni še nikoli.

Zakaj pa v Domžalah ni poplavilo? Ker so poglobili strugo, naredili terase in na splošno uredili bistrico, da ne dela več problemov. Seveda je pa treba denar vložiti, kar pa nihče noče.

Sam se spomnim časov, ko smo kot mulci noreli po hostah. Pred zimo je bilo vse pospravljeno. Ne listja ne vej ni bilo na tleh. Kmetje so vse pograbili za steljo, iz vej naredili butare, če so podrli drevo so ga obžagali, lubje so pustili v gozdu, veje so sežagali za kurjavo, male veje v butare,... in hlod potegnili iz gozda s kar najmanj škode na podrastju. Vse kar se je dalo so uporabili in pazili na gozd, da ga niso preveč uničili. Ko je prišlo deževno obdobje, je voda pronicala skozi tla, ker na tleh ni bilo listja in vsega, kar bi vodo oviralo. Tudi vsi travniki in njive so imeli kanal ali dva za odvodnjavanje. Danes so jih pa zasuli, da lahko pridelajo več pridelka.

Danes ko gledaš, kako delajo v gozdovih te vse mine. Podrejo drevo, deblo obrežejo in ga skupaj z lubjem povlečejo ven, listje in veje pa ostanejo tam kjer so padli od drevesa.
Ko pride naliv, se voda nabira za tem listjem in vejami in ne pronica v zemljo, ustvari se malo jezerce in ko je kritična masa presežena, voda prebije "jez" in odnese listje in veje s seboj do naslednjega jezerca. In to se ponavlja, dokler ni vode preveč - in potem ti listje in veje zabašejo kanale pod mostovi (pa se ti zgodi vransko, kjer je kombi odneslo) ali pa Železniki.

Uglavnem stari ljudje so znali poskrbeti za te stvari, kljub temu da niso bili šolani, danes pa šolani samo filozofirajo, štala in škoda sta pa vedno večji.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Glugy ::

nebivedu-> se totalno strinjam.

Vlaga se nč v struge ..pol se pa pričakuje da bodo vedno naredile svoje. Redka so področja kjer se je vlagal v struge po osamosvojitvi. Vsaj kolikor jaz vem. In potem ne da bi se pogovarjal o poglobitvi strug ...o ne.. pogovarjamo se o zasilnem krpanju-urejanju po poplavah ..že za tist se komi zberejo sredstva, potem pa nekaj malga pozornosti (pa še to je neki novga, ker prej se je to komaj kdaj omenil) namenmo očiščenju strug. Mislm ja zadnji dve zadevi sta pomembni ampak glavna zadeva je pa poglobitev strug. In ne o tem pa se v medijih skor da ne piše..k da bi se zanalaš izogibal temu. Pa največ bi naredl s tem. Največ.
Sprotno čiščenje strug bi pa tako al tako moglo bit nekaj čist normalnga. Mi se pogovarjamo o stvareh ki bi mogle bit samoumevne. Pa očitno do zdej niso ble..zdej mam naivno upanje da se bo končno nekdo spametoval pa zmigal pa ne sam nakladal od odgovornih. Ampak verjetno da bo spet isto takoj ko se bo mal pozabil na ujmo...bomo vidl.

dronyx ::

@nebivedu: To kar si napisal vse drži. Vendar ali ti res misliš, če bi bila Iška očiščena, da jih v teh poplavah ne bi zalilo povsem enako? Namreč nekaj so klasične poplave, kot so bile leta 2010. Takrat je v okolici Ljubljane padlo skupaj v treh dneh če se prav spomnim nekje 250 litrov/m2. Tu bi očiščena struga pomagala, ker je dovolj časa, da voda odteka. Ko pa pade 150 litrov/m2 v uri in pol pa po moje ni možnosti, da bi to lahko odteklo po strugi. Tudi če si vse struge očistil in poglobil voda tako silovito dere, da sama prinaša s seboj naplavine, ki sproti mašijo odtok. To je v hipu na tone materiala v strugi. Po moje take hudourniške poplave ne reši nič. Lahko se pa motim jasno...

lonewolf_ ::

150.000 brezposelnih, vsakemu lopato v roke pa mamo jaške :)
R5 3600 + NH-U12P SE2 | Ballistix 2x8Gb 3000MHz
Palit 1070 Ti | P1 500GB | Exos 3TB | SSD MX500 1TB
Mortar Titanium | XFX CoreV2 450W | Fractal Design Define S

Mr.B ::

dronyx,
samo če si po osamosvojitvi 91, pozabil vzdrževati struge, kot NE-odgovorni uradnik, si stanje samo poslabšal. Delovanje uradnikov BMK, pač kot kaže ne gre v nedogled, no ampak še vedno lahko naivenu narodu prodajaš stoletne vode, ki se pojavljajo na vsake tri -mesece.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

jalovec09 ::

Včasih je gnar še vsaj kej veljal, dons maš 100 evrov pa jih pusneš v kratkem času.
Nafta je šla gor, stroški strojev gor, ... nam kmetom se ne splača grabt listje, pa kosit stelje in pospravljat vejice od dreves...smrekove naložimo na kupe, bukove se umakne izpod rastja....

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

jalovec09,
vam kmetom se ne plača, dokler dobijo subvencije...verjetno.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

...:TOMI:... ::

Bistrica ima terase in prelive, za dodajanje kisika vodi...

Življenja pa ni v tej reki. Samo race so na vodi, to je vse.
Tomi

krneki0001 ::

dronyx je izjavil:

@nebivedu: To kar si napisal vse drži. Vendar ali ti res misliš, če bi bila Iška očiščena, da jih v teh poplavah ne bi zalilo povsem enako? Namreč nekaj so klasične poplave, kot so bile leta 2010. Takrat je v okolici Ljubljane padlo skupaj v treh dneh če se prav spomnim nekje 250 litrov/m2. Tu bi očiščena struga pomagala, ker je dovolj časa, da voda odteka. Ko pa pade 150 litrov/m2 v uri in pol pa po moje ni možnosti, da bi to lahko odteklo po strugi. Tudi če si vse struge očistil in poglobil voda tako silovito dere, da sama prinaša s seboj naplavine, ki sproti mašijo odtok. To je v hipu na tone materiala v strugi. Po moje take hudourniške poplave ne reši nič. Lahko se pa motim jasno...



Se strinjam, da je bilo veliko vode, ampak ob očiščeni strugi bi jo večina odtekla, nekaj pa bi se je razlilo, ampak bi bila poplava omejena, nebi pa zalilo več kot 80% vasi.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

...:TOMI:... ::

Meni je v bistvu zelo všeč, da zaliva vse po vrsti. Mogoče bo kdo pomislil, da nekaj ni v redu, da niso gradili na pravih mestih. Upam, da cena nepremičnin na teh območjih gre na dno in da bodo sčasoma ta območja postala nenaseljena.

Nekaj gnilega je v deželi tej, vsi so pametni ko 100 hudičev, čas je, da nekaj klikne v glavah ljudi in da začno živeti z naravo in ne proti naravi.

Se bodo pa spet oglasili razni zagovorniki globalnega segrevanja, češ, da je to dokaz. Tudi njim naj zalije vse.
Tomi

SimplyMiha ::

Nekaj gnilega je v deželi tej

Za začetek... kako so lahko zgradili te hiše tam? Praviloma se poplavno območje nikoli ne sme prekvalificirati v zazidljivo zemljišče.

videc ::

Follow the money?

gruntfürmich ::

SimplyMiha je izjavil:

Nekaj gnilega je v deželi tej

Za začetek... kako so lahko zgradili te hiše tam? Praviloma se poplavno območje nikoli ne sme prekvalificirati v zazidljivo zemljišče.


praviloma je predvsem tako da če običajnemu slovenčku kaj prepovejo na občini, potem je največja žrtev na tem svetu in oni v pisarnah so neumni in nimajo pojma.
in ker ima slovenček vedno prav gradi kjer mu paše...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

;-) ::

SimplyMiha je izjavil:

Nekaj gnilega je v deželi tej

Za začetek... kako so lahko zgradili te hiše tam? Praviloma se poplavno območje nikoli ne sme prekvalificirati v zazidljivo zemljišče.
tam je bajta zastonj, kuverta na geodetsko upravo, zavarovat pa cakat leto dni in je kredit placan...kupit se eno parcelo v malecniku ob dravi, spet isto, 5x tak 5bajt v najem, vsako leto kasirat od poplav in upat da drzava zadev ne uredi pa je penzija tu

dronyx ::

krneki0001 je izjavil:

Se strinjam, da je bilo veliko vode, ampak ob očiščeni strugi bi jo večina odtekla, nekaj pa bi se je razlilo, ampak bi bila poplava omejena, nebi pa zalilo več kot 80% vasi.

Mogoče se bo stanje na področju poplavne varnosti oziroma urejanju vodotokov uredilo šele, ko bo kdo uspel s skupinsko tožbo proti državi in bodo morali plačati milijonske odškodnine, ker niso opravili z zakonom predpisanih nalog. Če ima država denar za izbrisane, zapornike, nerazumno dolge sodne postopke in še koga, bo plačala pa še tu odškodnine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

krneki0001 ::

Mogoče bi bila to rešitev. Potem moramo pa isto narediti še za ceste, saj jih plačujemo redno, oni pa svojega dela ne opravljajo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Invictus ::

Ta idiotizem nekaterih tukaj da čiščenje vodotokov ne bi prispevalo v manjšim poplavah, je čisto mimo.

Voda vsaki leto prinese precej kubikov peska in mulja s sabo, ki se odlaga na dno struge in ob vsako oviro v reki. To zmanjšuje globino struge in ustvrja jezove tam kjer jih ne bi smelo biti.

Seveda je folk len in na vse čaka državo. Marsikaj bi lahko folk sam naredil. Za svojo zaščito. AMpak današnji narod je tako glup da raje pusti da mu poplavi hišo, kot pa da bi en vikend riskiral za udarniško akcijo ki bi to preprečila. Mogoče ne čisto, bi bile pa posledica manjše.

Saj za to ne rabiš dovoljenj, poleg tega pa čez vikend inšpektorji ne hodijo po terenu ...

Tukaj na forumu večina folka še ni pogruntala da smo država ljudje ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dronyx ::

Invictus je izjavil:

Ta idiotizem nekaterih tukaj da čiščenje vodotokov ne bi prispevalo v manjšim poplavah, je čisto mimo.

Če to leti name jaz tega v tako splošnem smislu nikakor ne trdim. Čiščenje in urejanje vodotokov seveda prispeva k manjšim poplavam. Trdim pa, da za hudourniški tip poplave (ogromna količina padavin v roku ure ali dveh), kot se je tokrat zgodil v Igu (Iška) in v Cerknici, oktobra letos v Polhovem Gradcu in potem zalil Ljubljano, pred leti pa v Želenikih samo čiščenje vodotokov ni nobena garancija, da takšnih poplav ne bo. Saj lahko narediš manjšo maketo in zliješ liter vode v 5 minutah ali pa hipoma in boš videl, zakaj gre za dva povsem različna pojava.

Invictus ::

Seveda ni garancija.

Ampak s čiščenjem samo zmanjšuješ verjetnost da ne bo vedno poplavilo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

GTX970 ::

Invictus je izjavil:

Ta idiotizem nekaterih tukaj da čiščenje vodotokov ne bi prispevalo v manjšim poplavah, je čisto mimo.

Voda vsaki leto prinese precej kubikov peska in mulja s sabo, ki se odlaga na dno struge in ob vsako oviro v reki. To zmanjšuje globino struge in ustvrja jezove tam kjer jih ne bi smelo biti.

Seveda je folk len in na vse čaka državo. Marsikaj bi lahko folk sam naredil. Za svojo zaščito. AMpak današnji narod je tako glup da raje pusti da mu poplavi hišo, kot pa da bi en vikend riskiral za udarniško akcijo ki bi to preprečila. Mogoče ne čisto, bi bile pa posledica manjše.

Saj za to ne rabiš dovoljenj, poleg tega pa čez vikend inšpektorji ne hodijo po terenu ...

Tukaj na forumu večina folka še ni pogruntala da smo država ljudje ...

Čiščenje vodotokov je v domeni države (vendar jih ne čisti&vzdržuje), če jih začneš sam se ti hitro zgodi kak inšpektor ali dva.
Idiotsko je predvsem to, da država nekaj predpiše&da sebi ekskluzivo in potem tega ne izvaja, ko pa začne nekdo na lastno pest se zgodi zgoraj napisano.
Ob takem ravnanju države bi se marsikateri v poplavah prizadeti najraje usedel v polno oborožen tank in šel na "delovni obisk" nekaterih ministrstev v LJ.
Tu moram reči da zavidam pripadnikom lokalnih airsoft klubov na vzhodu Ukrajine.

lol:
http://www.radiokrka.com/poglej_clanek....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

Invictus ::

GTX970 je izjavil:


Čiščenje vodotokov je v domeni države (vendar jih ne čisti&vzdržuje), če jih začneš sam se ti hitro zgodi kak inšpektor ali dva.
Idiotsko je predvsem to, da država nekaj predpiše&da sebi ekskluzivo in potem tega ne izvaja, ko pa začne nekdo na lastno pest se zgodi zgoraj napisano.

In zakaj ne zahtevaš da se odgovorni ljudje pokličejo na zagovor in odstopijo?

Mene poplave pač ne ganejo. Živim tam kjer jih ni. Se je pač treba pametno odločit glede na geološke lastnosti pokrajine kjer boš zidal ...

Edino kar me bo motilo, je da bo šlo iz mojih davkov za odpravo škode na premoženju zasebnikov.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matako ::

Čiščenje vodotokov deluje le do določene mere. Ne vem kako je bilo drugod, samo na Barju je bila zadeva enostavna:

vrh struge: ________ voda: --------

Nimaš kaj, preprosto jo je bilo preveč - odlaganje problema nizvodno pa itak ne deluje, če si na _barju_ ker si v naravni "zadnji postaji". Če že jo je treba porazporediti po poti ne vse furati po betonskih strugah do konca.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

dronyx ::

GTX970 je izjavil:

lol:
http://www.radiokrka.com/poglej_clanek....

To je eno navadno zavajanje v slogu časopisa Finance! Tam sedi par provokatorjev, ki pišejo nekatere članke povsem amatersko, brez da se pozanimajo o vseh okoliščinah, imajo pa tudi hude težave z osnovnošolsko matematiko, kar je za časopis z imenom Finance precej nenavadno (nazadnje so primerjali ceno TEŠ6 s sončnimi elektrarnami in pri izračunih zanemarli cel kup pomembnih dejstev).

Glede te nove "palače" ARSO za 33 MIO evrov gre dejansko za projekt, financiran večinoma iz EU sredstev, kjer se za ta denar dela še marsikaj drugega, ne samo gradi palača. Če te zanima je tule dostopna brošura, ki bi si jo lahko pogledali tudi avtorjui tega novinarskega skropucala na Financah.

Pri EU sredstvih gre za namenska sredstva in ne moreš si kar sproti izmišljevati, kaj boš delal! Tako mi na avtocestah iz EU denarja gradimo protihrupne ograje, drugje se pa podirajo mostovi. Za to ni kriv ARSO.

Pa nikakor ne želim braniti ARSO, ker ne čisti strug. Pričakujem pa objektivno novinarsko poročanje, ne pa takšne provokacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

pino ::

Po vseh prebranih postih sem se odločil, da grem spremenit načrt za bajto. Postavil jo bom na pilote 3 m visoko, pilote pa 15 m v globimo. Pol pa naj poplavlja kjer hoče. Hec mora bit.
Upam, da bodo na občini dovolili tako gradnjo.
LP Pino

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pino ()

dronyx ::

@Matako: Ljubljansko barje je od nekdaj naravni zadrževalnik vode (nisem prepričan, če je bil vedno "suhi") in kot prvo bi morali na tem področju prepovedati vse nadaljne gradbene posege. Samo v zadnjih 20 letih je bilo tu zgrajeno veliko novih nepremičnin (če se ne motim je tudi familija Janković hotela tu graditi nek stanovanjski kompleks). Je pa po svoje zanimivo, kako so ljudje glasni, ker država ne ureja vodotokov, medtem ko se za prepoved gradnje na teh območjih ne zavzema nihče! In za prepoved nadaljne gradnje ne potrebuješ stotin MIO evrov, samo odlok, uredbo...pač nek predpis in seveda (politično) odločitev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

SimplyMiha ::

pino je izjavil:

Po vseh prebranih postih sem se odločil, da grem spremenit načrt za bajto. Postavil jo bom na pilote 3 m visoko, pilote pa 15 m v globimo. Pol pa naj poplavlja kjer hoče. Hec mora bit.
Upam, da bodo na občini dovolili tako gradnjo.

Če bodo na občini kaj mutili, reci, da je za kulturo, da posnemaš koliščarje.

dronyx ::

jype je izjavil:

NVatlas pravi takole...

Ti misliš tole aplikacijo?

Sem vklopil plast opozorilna karta poplav OPKP (pogoste, redke, zelo redke) in za podlago dal pregledne karte (nek zemljevid). Preseneteljivo, ampak po tej karti Iška vas, Strahomer, Vrbljene, Brest itd. po nobeni kombinaciji niso poplavno ogroženi. Ali jaz narobe gledam, ali se pa na te podatke ne da zanesti? Ti kraji naj bi po trditvah župana bili poplavljeni že 2010.

Mr.B ::

dronyx,

Mogoče se bo stanje na področju poplavne varnosti oziroma urejanju vodotokov uredilo šele, ko bo kdo uspel s skupinsko tožbo proti državi in bodo morali plačati milijonske odškodnine, ker niso opravili z zakonom predpisanih nalog. Če ima država denar za izbrisane, zapornike, nerazumno dolge sodne postopke in še koga, bo plačala pa še tu odškodnine.
Hočeš reči da je obstoječa zakonodaja en Kurac ? Torej zato ker uradniki ne delajo svojega dela, potem potrebujemo še dodatne birokaracije. Hm kaj ko bi Cerar namesto, 14 dni premisleka, enega vrgel na cesto.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Kaboom ::

Če se kaj učimo iz preteklosti:
zaradi tega programa (Natura 2000) je bilo sodeč po tem članku "Poplave v porečju Drave 2012 PDF" kar omejeno saniranje posledic in delo na strugah...

sicer zadeva ni primerljiva, ker drava je marsikje že v betonskem kanalu, kar bi moralo pomagati in tudi poplave so bile posledica poplavnega valu in ne samih lokalnih padavin - je pa vseeno dobro branje. lessons learned od takrat?
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.

blink ::

dronyx je izjavil:

Ob vsakih poplavah opažam, da se želi krivda zvaliti na neočiščene vodotoke. Nazadnje je to tezo prodajal po TV župan Iga Cerarju. Potem pa pokažejo posnetke iz zraka in je pod vodo praktično celotna občina vse do roba Ljubljane. Po moje takšne poplave nimajo velike veze z neočiščenimi vodotoki, ampak pade v časovnem obdobju tako velika količina padavin, da struge rek za to niso "projektirane" in voda se pač razlije preko strug. Ne vem sicer ali gre res za globalno segrevanje, ali kakšne druge, morda celo naravne pojave, vendar v zadnjih letih so količine padavin enormne. V Cerknici oziroma okoliških hribih je baje padlo v slabih dveh urah prek 150 litrov dežja/m2. Da bi to ostalo v strugi bi potrebovali reko kot je Sava, ne pa malega potočka, pa ne glede na to, kako dobro je očiščen.

Morda se motim, ampak tudi če bodo namenili stotine milijonov za "urejanje vodotokov" se lahko zgodi, da bodo ljudje razočarani, ker problem poplav ne bo tako enostavno rešljiv. Če se bo tako stanje nadaljevalo v naslednjih letih po mojem mnenju preprosto nekatera področja Slovenije ne bodo več primerna za bivanje, saj nihče nima denarja, da bo vsake dve leti saniral hišo po poplavi. Eno takih področji je recimo Ljubljansko barje.



Problem so gradnje na poplavnih območjih in čisto nič drugega. Že mostiščarji/koliščarji so vedeli da na barju brez kolov in čolnov ne gre. Vedno imajo eno in isti probleme s poplavami, tako da je že kar dolgočasna tematika.

Barje je tudi v potresnem smislu precej nevarno področje, saj se zamaje kot puding. To so špekulantje, ki so najbrž dobili cenejšo parcelo ali pa lepo lokacijo in se hkrati zavedali da lahko tudi poplavlja. Seveda so na koncu vedno krivi drugi (zaraščeni vodotoki ali pa voda iz sosednje občine) in ne oni sami.

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

Hočeš reči da je obstoječa zakonodaja en Kurac ? Torej zato ker uradniki ne delajo svojega dela, potem potrebujemo še dodatne birokaracije. Hm kaj ko bi Cerar namesto, 14 dni premisleka, enega vrgel na cesto.

Zakonodaja, ki se ne izvršuje, ti res kaj dosti ne pomaga. Če pa se ti zaradi tega povzroča škodo pa imaš seveda možnost, da odgovorne za povzročeno škodo tožiš. To ne pomeni dodatne birokracije, sodni sistem pač obravnava vložene tožbe po vrsti. Kakšne so možnosti za uspeh pa težko ocenim.

gruntfürmich ::

pri hudih nalivih čiščenje strug ne pomaga veliko.
treba je določit poplavno območje; recimo pri poplavah se lepo vidi do kod pride voda in ti podatki, če so slikani, so neprecenljivi. to bi pravzaprav vsaka občina morala narediti, civilna zaščita pa po mojem to ima (vsaj tisti bolj zavedni)
potem se lahko recimo od tega področja odmakneš za par m v višino, pa še škarpo narediš okoli bajte za novonastale hudournike.
in to bi nekako moralo zadostovati.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

gruntfürmich,
pri hudih nalivih čiščenje strug ne pomaga veliko.

Sedej bo treba preko-kategorizirati 100 letne vode. Te so kot kaže sedaj 2x letno.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

SimplyMiha ::

Tako je. Ko smo čistili struge, so bile 100-letne poplave res 100-letne.
Zdaj, ko ne čistimo strug, pa so kar polletne!

Vidite zdaj razliko?

WarpedGone ::

Krivi so pirati.
Dokler jih je blo velik, ni blo poplav, zjej smo iztrebili pirate, mamo pa poplave!
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

V bistvu lahko stvar malo drugače obrnemo.
Pred slabim mesecem se je Slovenija skupaj "ugodo" zadolžila za 1.5 mi jarde oj-rov. Sedaj ma pa na voljo le 1000€, za sanacijo. Verjetno je stal državljane tisit 5 minutni govor Cerarja na poplavljenem območju več. Ups smo že pokurili tistih 1000€. Ampak nekateri kot kaže malo prej, potrebujejo še več birokracije, za prikrivanje nesposobnosti, oziroma NE DELA. AMpak nekateri tipa Cervantes, bo še veselo trdil, da država ni bankrotirala, ker se plače in pokojnine še vedno izplačujejo, ostalo pa snađi se.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

Sedej bo treba preko-kategorizirati 100 letne vode. Te so kot kaže sedaj 2x letno.

Za to bo potrebno še malo počakati. Ljubljana (južni del) je bila poplavljena leta 1926, 2010 in 2014. Med 1926 in 2010 je skoraj 100 let in ni čudno, da so povsem pozabili na poplave, ko so ta del Ljubljane pozidali.

gruntfürmich ::

SimplyMiha je izjavil:

Tako je. Ko smo čistili struge, so bile 100-letne poplave res 100-letne.
Zdaj, ko ne čistimo strug, pa so kar polletne!

Vidite zdaj razliko?


ko ti pade tolikšna koncentracija dežja kot sedaj, se ti naredi hudournik kar sredi travnika, struga gor ali dol. tiste pol metra poglobljenega bi pomenilo da se voda umakne pač prej, ampak če orng poplavi vseeno ni pomoči.

pa kot sem že omenil drugo plat medalje reglacije in poglobitve strug: nižanje podtalnice in sušna zemlja, ker voda prehitro odteče.

skratka to je dvorezen meč in ni enostavne rešitve.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

gruntfürmich,
matematika ti pa ne gre. ČE bi ti v trenutni strugi, ki se cca 20 let ni rihtala, odkoplješ mulja "usedlin" na presek 1m x 2m x 1m. Za koliko povečas pretok teh vaških rečic. Hudourniki so druga zgodba, sploh če so ob očiščeni strugi en za drugim.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

gruntfürmich ::

če imaš tak naliv da je okoli potoka ves travnik pod vodo na vsaki strani po 100m in to v kilometerskih razdaljah (kar se redno dogaja po ravninskih poljih v vsakih večjih nalivih parkrat na leto), potem ti tiste mere tvojega potočka ne pomenijo veliko.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Etična banka (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
657848 (6377) Okapi
»

Voda po Sloveniji-slikee :( (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12115726 (9415) menjalnik
»

Poplave (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
45957739 (36284) lexios
»

Mura grozi

Oddelek: Loža
412495 (1355) sid911

Več podobnih tem